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minnie
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MessageSujet: messages boite de vitesse defaillante et voiture s'arrête   messages boite de vitesse defaillante et voiture s'arrête - Page 2 EmptySam 09 Avr 2022, 15:27

Rappel du premier message :

Bonjour

J'ai une C3 automatique de 2007.

Depuis un mois, le calculateur envoie des messages de "start and stop défaillant" et "boîte de vitesse défaillante". Initialement, les messages se produisaient au démarrage et bloquaient le démarrage de la voiture. Il fallait attendre 10 à 15 s avant de redémarrer la voiture.
Maintenant ils se produisent aussi en roulant, souvent quand la voiture ralentit avant un arrêt au feu, parfois alors que la voiture roule à pleine vitesse (dans ce cas, le calculateur affiche un message "boîte de vitesse défaillante" mais la voiture continue à rouler et à passer les vitesses jusqu'au feu suivant, et une ou deux fois elle est restée bloquée avec la vitesse affichée sans que la boîte automatique ne passe les vitesses.
Aujourd'hui, la voiture démarre comme il faut le matin, roule correctement pendant 5 mn, puis ensuite les messages se produisent de plus en plus fréquemment avec blocage de la voiture aux feux ou aux croisements. Bref, une grosse galère.

Ce problème apparaît régulièrement tous les 2 à 3 ans lorsque la batterie est fatiguée. J'ai rechargé la batterie, mais le problème a continué. J'ai donc changé la batterie principale (200 euros), mais le problème continue et empire au fil des jours.

Lorsque j'ai acheté la voiture il y a 10 ans, j'ai eu un problème similaire. 500 euros de Citroen pour changer la batterie et refaire l'apprentissage de tous les calculateurs

Sur les forums, j'ai trouvé des posts indiquant que les personnes avaient changé l'actionneur de la boîte de vitesse (souvent sans résoudre le problème), fait reconditionner ou changé le calculateur de la boîte de vitesse avec obligation de refaire l'apprentissage de la boîte de vitesse automatique.

La C3 automatique est en fait une semi-automatique. C'est une boîte manuelle, modifiée par Citroen. Il y a possibilité de passer en mode "manuel" pour la marche avant. J'ai donc testé ce mode manuel. La boîte de vitesse exécute bien les consignes de passer la vitesse inférieure ou supérieure, mais les messages bloquants de "boîte de vitesse défaillante" continuent à apparaître et à planter la voiture toutes les 2-3 mn. La voiture continue à rouler et à passer les vitesses jusqu'à l'arrêt au prochain feu. Et là tentatives de démarrage avec le calculateur qui bloque le démarrage, jusqu'à ce qu'enfin la voiture veuille bien repartir.

J'ai l'impression que l'actionneur de vitesse marche bien, puisque la voiture passe les vitesses, et que le problème vient des calculateurs de boîte de vitesse et général du véhicule.

Les C3 avec start and stop ont une 2e batterie sous le siège avant passager. Citroen a changé cette batterie en 2017. Je n'ai pas trouvé ce que gérait cette batterie.

J'ai demandé à Citroen s'ils pouvaient refaire l'apprentissage de la boîte automatique, mais le garage facture 150 euros de passage à la valise, avant toute intervention. Et ensuite le tarif horaire est de 120 euros, avec un nettoyage complet de la voiture histoire de saler l'addition.

J'ai utilisé un testeur OBDII de marque Foseal pour essayer de trouver les codes d'erreur. Le système ne reconnaît pas le VIN du véhicule et m'indique 0 code d'erreur, 5 moniteurs N/A, 6 moniteurs OK, alors que le véhicule refuse de démarrer avec le message "boîte de vitesse défaillante".

1) Y a-t-il une procédure particulière pour utiliser ce type de testeur ? J'ai fait le test avec la voiture, contact enclenché mais  voiture non démarrée.

2) Savez-vous comment accéder à la batterie sous le siège passager pour la tester ? Savez-vous ce que pilote cette batterie ?

3) Pouvez-vous me donner votre avis sur la panne de mon véhicule ?

Merci d'avance pour votre aide

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minnie
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MessageSujet: Re: messages boite de vitesse defaillante et voiture s'arrête   messages boite de vitesse defaillante et voiture s'arrête - Page 2 EmptyDim 22 Mai 2022, 07:59

Le faisceau contient 6 fils : 5 fils partent dans le faisceau de droite où il y a 10 bons cm de longueur en trop, mais 1 fil vient du faisceau du haut qui a été coupé extrêmement court et il n'y a aucune longueur en trop. Donc si on coupe les fils du faisceau au ras du connecteur, il faut mettre un fil de rallonge sur ce fil.

J'ai regardé si je pourrais sertir des fils-rallonges sur les broches du connecteur du nouvel actionneur, mettre des gaines rétractables autour de chaque fil, et une grosse gaine autour de l'ensemble, puis ajouter un nouveau connecteur entre les fils-rallonges et les fils du faisceau. La distance entre les 2 rangées de 3 broches le permettrait, mais pas la distance entre les 3 broches du connecteur de l'actionneur. Les sertissages risquent de se toucher et il n'y a pas la place de passer des gaines autour.

Le connecteur n'a pas de marque.
Je l'ai remonté sur le nouvel actionneur et j'ai mis du scotch électrique tout autour pour assurer la tenue mécanique et l'étanchéité.

Lorsque l'embout est tombé, nous n'avons entendu qu'un "gling", donc l'adaptateur n'a pas dû aller très loin.
J'ai regardé avec la lampe dans le ventilateur, j'ai même démonté deux vis du pare-choc. Rien.
Je vais continuer à chercher aujourd'hui.


Dernière édition par minnie le Dim 22 Mai 2022, 22:50, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: messages boite de vitesse defaillante et voiture s'arrête   messages boite de vitesse defaillante et voiture s'arrête - Page 2 EmptyDim 22 Mai 2022, 09:21

Bonjour,

Effectivement, le mieux reste encore de garder le connecteur tel quel et de l' attacher.
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MessageSujet: Re: messages boite de vitesse defaillante et voiture s'arrête   messages boite de vitesse defaillante et voiture s'arrête - Page 2 EmptyDim 22 Mai 2022, 22:52

J'ai démonté la coiffe du ventilateur (2 vis à retirer) : mon adaptateur hexagone-carré n'est pas tombé dans le ventilateur.
Je n'ai pas retrouvé cet adaptateur. Je vais devoir en acheter un autre.

Grozig aime ce message

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MessageSujet: Re: messages boite de vitesse defaillante et voiture s'arrête   messages boite de vitesse defaillante et voiture s'arrête - Page 2 EmptyMer 25 Mai 2022, 23:00

J'ai acheté un nouvel adaptateur hexagone-carré 1/4 pouce et j'ai fini de régler la position de l'actionneur d'embrayage. Avec un adaptateur qui serre bien l'embout Torx, c'était beaucoup plus facile ; j'ai pu régler l'actionneur avec une main et tourner la clé à cliquet au bout de l'assemblage de rallonges avec l'autre, sans devoir tenir l'embout qui se barrait sans arrêt avec l'ancien adaptateur.
Comme j'avais fait des marques au feutre sur le support, j'ai replacé les vis exactement dans les marques. J'ai tout remonté et la voiture a démarré.
J'ai un bruit de gling régulier du côté de l'injection, donc mon adaptateur a dû sauter dans cette direction.

J'ai fait les apprentissages de l'embrayage : positions terminales, puis point de léchage.
J'ai fait l'apprentissage des positions terminales avec Diagbox connecté, module réparations, apprentissage de l'embrayage, et la voiture avec le contact mis mais non démarrée.
Ensuite j'ai coupé le contact et attendu pendant 5 mn sans rien toucher ni ouvrir les fenêtres.
Puis j'ai débranché l'outil Diagbox de la prise OBD. J'ai démarré le moteur et appuyé sur la pédale de frein en continue, et j'ai fait 10 fois enclencher la marche avant/attendre 2s/repasser en neutre/attendre 10s.

Je suis allée faire un tour en voiture, avec Diagbox connecté pour surveiller en direct le passage des vitesses dans le module "paramètres principaux".
A l'oreille tout semble normal, mais à l'examen de la position de l'embrayage dans les paramètres principaux, le résultat me paraît suspect : à chaque passage de vitesse, patinage pendant 2 s, synchrone pendant 2 s, avant de voir débrayé. A moment donné, il y a eu synchrone pendant environ 30s sur la 3e.  

Je pense que j'ai dû rater quelque chose dans l'apprentissage. Qu'en pensez-vous ?

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MessageSujet: Re: messages boite de vitesse defaillante et voiture s'arrête   messages boite de vitesse defaillante et voiture s'arrête - Page 2 EmptyJeu 26 Mai 2022, 08:03

Bonjour,

Je ne saurais pas expliquer le phénomène, je propose donc de voir les choses de manière pragmatique.
A partir du moment où le fonctionnement est correct et sans la remontée de Pcode, la réparation est conforme.

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MessageSujet: Re: messages boite de vitesse defaillante et voiture s'arrête   messages boite de vitesse defaillante et voiture s'arrête - Page 2 EmptyMar 31 Mai 2022, 15:20

Bonjour


Le code P1755 n'est pas réapparu alors que j'ai utilisé la voiture pendant 2 jours, donc le changement de l'actionneur était le bon diagnostic.

J'ai refait l'apprentissage des positions terminales et du point de léchage de l'embrayage en enchaînant marche avant, neutre (sans pause entre la 1e et le neutre) puis attendre 10 s.
Dans le suivi des paramètres principaux en temps réel, lors des changements de vitesse, je vois patinage pendant 1 à 2 s , synchrone pendant 1 à 2 s, puis embrayage.
Cette histoire de synchrone est bizarre car je ne l'avais pas avant.

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MessageSujet: Re: messages boite de vitesse defaillante et voiture s'arrête   messages boite de vitesse defaillante et voiture s'arrête - Page 2 EmptyMar 31 Mai 2022, 21:23

Bonjour,

Si, il y était déjà avant. Au changement de rapport il y a une prise en charge du régime moteur par le calculateur de boite, une fois le rapport engagé il y a une gestion de couple admissible entre les 2 calculateurs pour rejoindre ce que le conducteur demande à la pédale, l' embrayage se ferme et le conducteur reprend la main sur la pédale.
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