Bonsoir tous le monde
Je reviens aux nouvelles...
Mon véhicule est passé chez Citroën.
Conclusion a deux possibilités:
-le fap a un défaut de fabrication
-les tuyaux de pression FAP sont HS a changer.
Si quelqu'un aurai la référence exacte de ses tuyaux se serait super.
J'ai cette référence mais pas facile à trouver.
RP1618RT

Bonjour,

La référence est 1618RT, le "RP" veut dire "Remplacé Par", et visiblement ne se trouve pas en adaptable. (57.55€)

Bonsoir,

Aujourd'hui j'ai démonté le capteur de pression et ses tuyaux.
J'ai mis un coup de soufflette dans les tuyaux.
Beaucoup de suie est sortie uniquement d'un tuyau( pas fais attention si entrée ou sortie)
J'ai tout remonté.
La voiture a repris plus de pêche mais manifestement le défaut p470 et p471 a fait son apparition avec le voyant moteur par contre plus de voyant service avec risque de colmatage
Je pense être sur la bonne voie, je vais donc changer le capteur différentiel et vous ferais bien entendu un retour.
En semi conclusion mon défaut doseur d'air venait du fait que les pressions étaient mauvaises ce qui ferait croire au calculateur que le fap était bouché.
Pour ceux que sa peut intéresser pour accéder au capteur de pression, sur le 2 litres HDi 150 il faut:
-enlever le débitmètre avec le cache boîte a air.
-retirer le petit boîtier a fusible sur le cache batterie
-retirer la batterie et son socle complet

Bonsoir


J'ai passer mes tuyaux a la soufflette, un morceau de durite c'est enfui je l'est remis( relient la durite rigide a la durite souple qui va au fap.....
( Faut vraiment changer cette durite ?
La voiture a un peu plus de pêche mais voyant moteur revient avec p472 et p0488.
J'ai changer le capteur différentiel .
Mais le je sèche je me tâte à tout supprimer

Bonjour,

Le capteur est alimenté en 5 volts. la différence de pression entre l' amont et l' avale du FAP fait varier la résistance du capteur. En fonction de la résistance, l' electronique intégrée génère une tension proportionnelle à cette différence. La plage de tension se situe entre 0.5 V pour 0mbars de différence à 4.5 V pour 1bars.

Le défaut te dit que tu n' as pas même pas 0.3V pendant une durée de temps de 500 ms, donc même pas minimum syndical pour que le calculateur comprenne 0.

Si le défaut n'y était pas avant, on soupçonnera le nouveau capteur, c'est peu crédible d ' avoir entre temps un problème faisceau qui vient d ' apparaitre (même si théoriquement faisceau et connecteur font partie de la zone de recherche).

A savoir que si le capteur s'est pris un coup de soufflette, une pression de 3 bars coté amont ou 1bars coté aval, détruit irrémédiablement le piézo du capteur.

Pour les tuyaux, il n' y aucune sorcellerie, si le tuyau pose un problème, la remontée en code défaut serait cohérente avec ce problème, de plus la pression est visible dans les mesures para donc il faut aller la voir ( bien sûr, pas pendant que le P0472 est actif)

Merci de joindre les photos des variables associées au défaut pour chaque nouvelle question, en précisant j' ai fait ça, cela donne ça, sinon on voit le tableau de la panne par le trou de la serrure est on avance pas. Donne les paramètres FAP.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
J'ai utilise un elm hier sur un trajet avec car scanner j'ai récupérer les graphiques si cela peut être utile en attendant que je passe un coup de diagbox.
J'ai oublié de préciser:
-je n'est pas mis de coup de soufflette dans le capteur, je ne l'avais pas rebranché a la cosse electrique lorsque j'ai remis en place les tuyaux sur le fap et l'ancien capteur je l'est vu
Lors du changement du capteur neuf et je l'est branché a la cosse et efface le défaut p473 avec l'elm
P0472 est apparue au bout d'une trentaine de kilomètres, les graph que j'ai mis correspondent au retour de trajet 30 km.....

Ce qu' il faut faire c'est fouiller dans la chronologie de l'apparition des pannes et solutionner déjà le problème de P diff, même si ça revient à refaire un essai en montant l' ancien capteur, ça devrait déjà occuper un certain moment.

Bonjour

Aujourd'hui j'ai remis l'ancien capteur et effacer les défaut au bout de 60 km un autre défaut est apparut p1457 et p0488
Lors du passage chez Citroën il m'on dit que l'egr allait bien.
Est ce que cela peut venir que lors du changement electrovanne les tuyaux ai été inverse?[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

C'est varié, il arrive que je véhicule monte dans les tours avec le voyant et parfois je bloqué quelque instant avant de dépasser les 3000 tours(desfois le fait de lâcher la pédale un instant et de reacceleré le véhicule remonte dans les tours

Bonjour,

Il n'y a pas de problème signalé sur l' EGR , travail avec Diagbox et laisse tomber l' autre truc qui ne fourni pas les variables associées a chaque défaut. Le P1457 est apparu car les tubes sur le capteur FAP ont été inversés, la prise pression en aval du FAP doit être coté connecteur du capteur Pdiff. Avant de repartir en essai, s' assurer que la Pdiff varie en accélérant sur place.

Ensuite il faut reprendre à zéro le diag sur le boitier papillon est comprendre pourquoi il est systématiquement signalé comme trop fermé. Ce qui implique le fonctionnement du boitier lui même, le faisceau pneumatique et l' electrovanne (et surtout sa mise à l' air libre)

Je viens de vérifier c'est correct surtout que j'avais pris des photos du différentiel et au niveau du fap je ne peut me trompe car petit connecteur gros connecteur

Donc c'est quoi la ruse? Si tout est connecté ça devrait fonctionner.... Le défaut n'y était pas avant le remplacement ?

Non
Je pense vraiment au tuyaux
J'ai vu par mal de forum ou les tuyaux on été remplacé.
Aval c'est après fap?
Car si je suis ton conseil c'est inverse mais ce qui me paraît bizarre c'est que sur les photo avant l'ouvrage c'est bien comme sa et avant changement fap j'avais pas ce problème

Ca marche comme pour une rivière, amont en haut donc avant le FAP, aval en bas donc après le FAP .
Ce que j'ai dis en haut est issu de la doc sur le capteur, il suffit de vérifier. Il n' est pas capable de fonctionner dans les 2 sens, donc si on branche la sortie du fap sur le point où on attend la pression positive, forcément il n'y en a quasiment plus puisqu'on va vers la sortie echappement , donc le calculateur déclare le filtre percé, si un tuyau est complétement déconnecté ou percé même sentence.
Avant, on était partiellement colmaté, pour le savoir, c 'est qu'il y avait bien quelque chose à mesurer.

Bon je vais essayer de faire comme sa je verrais

Le tout est d'observer la cohérence du fonctionnement, la pression doit évoluer en accélérant au ralenti, et on voit mieux l' évolution en roulant, puisque forcément on produit un débit de gaz supérieur.

J'ai inversé les tuyaux la pression différentiel tu le voir sur ligne échappement?
1 bar au ralenti
Et 17 a 2467tr

Ok, par contre en millibars, et oui c ' est déjà mieux. Maintenant il faut coincer ce qu' il se passe au niveau du doseur, tu peux aller en mesure para perso pour selectionner uniquement la consigne et la position. Avec ses 2 paramètres (les défauts effacés bien sûr) cela permet de voir ce que fait le doseur, l' avantage est de la voir avec les courbes et non les valeurs numériques. De là on devrait observer que le papillon se ferme plus comme le défaut le dit, donc il faudra aller voir du coté de l' electrovanne suivant l' impression relevée avec la lecture para. Elle peut être passante en permanence, la mise à l'air libre peut être bouchée, les tubes inversés je ne pense pas, bref il faut aller expliquer pourquoi, et formuler une hypothèse pour toute les pièces, donc aussi les tuyaux et le boitier papillon.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Je pense que cela venait d'ici regarde avant l'inversion des tuyaux  
Le 1 er juin la consigne etait a zéro et ce soir là consigne suit la position du doseur

Fait un essai long, regarde si une régé se lance naturellement. et pour le By-pass?

Désolé je suis pas expert [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Donc il reste un soucis de bypass car pas égal à la consigne si j'ai bien compris?
D'où ta demande de graph
Je peut faire sa au ralenti ?

Débranche le pneumatique et regarde si il retombe à 0

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Aucune consigne graph en roulant....

Défaut effacé avant test graph
P1457
P0488
P1498
P11ab
P215

Après effacement des défaut
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Bonsoir,

Soit tu prends le pari de l' electrovanne pour aller au moins cher, soit tu permutes avec celle du turbo pour voir si le problème migre. Vu l' accès je m' amuserais pas à démonter 3x.

Ref electrovanne 98 018 876 80 .

C'est la référence de l'électrovanne du doseur d'air?
Est ce que tu pourrait l'avoir le schéma des durites qui sont derrière?
J'ai commander un miroir télescopique a led je vérifierai dans un premier temps les durites.
Il me semble qu'il y en a une a ma gauche ou la durite du bas nage ...
Sachant que l'électrovanne du turbo a été change juste après le FAP ( durite peut être inverse par le mecano)
J'ai la durite 3 1618kn qui est fissuré vers l'électrovanne.
Pense tu que cette sortie peut avoir un lien , elle n'était pas enfoncé au bout et impossible de l'enfoncer.
Je me demande quel diamètre il faut que je prenne je pensait a une durite de retour gazol?

Bonsoir,

On retourne dans le sujet...

La durite 1618QN (pas kn) vaut 25€, prend surtout pas de la daube de retour, selectionne au pire une durite silicone chez GT2i, chez Tec-racing. On doit être sur du 4mm recontrôle... Un tube de lave glace peu faire l' affaire momentanément uniquement.

Grozig a écrit:

Ok, par contre en millibars, et oui c ' est déjà mieux. Maintenant il faut coincer ce qu' il se passe au niveau du doseur, tu peux aller en mesure para perso pour selectionner uniquement la consigne et la position. Avec ses 2 paramètres (les défauts effacés bien sûr) cela permet de voir ce que fait le doseur, l' avantage est de la voir avec les courbes et non les valeurs numériques. De là on devrait observer que le papillon se ferme plus comme le défaut le dit, donc il faudra aller voir du coté de l' electrovanne suivant l' impression relevée avec la lecture para. Elle peut être passante en permanence, la mise à l'air libre peut être bouchée, les tubes inversés je ne pense pas, bref il faut aller expliquer pourquoi, et formuler une hypothèse pour toute les pièces, donc aussi les tuyaux et le boitier papillon.

Qu'est-ce que la mise à l'air libre? Comment contrôler ?
J'ai changer le tuyaux j'avais un peu plus de pêche mais le défaut est réapparut entre temps j'ai commander l'électrovanne....

Par contre je ne c'est pas si il y a un lien mais un bruit de ferraille est apparut lorsque j'attend le moteur un bruit de ferraille retentit

Bonjour,

Exemple fictif:

Je décide de construire un système piloté pneumatiquement , mon actionneur pneumatique sera commandé par une electrovanne qui elle même sera piloté par un boitier (calculateur) . Ma source de dépression sera -900 mbrs.

Je dis à mon boitier que je veux mon actionneur ouvert avec 100% de dépression = 900 mbrs et fermé avec 0%. L' actionneur est normalement fermé au repos (0%) par un ressort de rappel par exemple.

Maintenant je veux une position "milieu", comme 100% fait 900mbrs , le milieu 50% sera donc de 450mbrs. Mon boitier va donc piloter l' electrovanne à 50% du temps de commande, ce qui signifie que 50% du temps l' electrovanne va connecter la source de dépression de 900 mbrs à l' actionneur et 50% du temps l' electrovanne va coupé la dépression et remettre l' actionneur à l' ai libre, pour le maintenir en position milieu comme demander.

On aura donc un RCO Rapport Cyclique d ' Ouveture de 50%, l' electrovanne a bien "haché" la source de dépression de 900mbrs pour en faire 450. Le signal electrique de commande sera donc de forme type "créneau". on off on off on off . variable suivant la durée de commande voulue.

Et par exemple quand la mise à l' air libre est bouchée ou l' electrovanne est bousillée et tout le temps passante ou partiellement, bin c' est une panne .

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Bonjour,

Aujourd'hui j'ai fais un test avec de la fumée de cigarette que j'ai envoyé (orange) la fumée est sortie (bleu)
J'ai remplacé l'électrovanne.
Je pense avoir règle ce problème, part contre j'ai toujours ce bruit lorsque je me gare et a l'arret( comme une maracasse avec un bruit métallique)
Je vous joint les relevés admission air après remplacement electrovanne, le bypass n'est plus à 0...[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Bonsoir,

Du coup le filtre a fait une régé?

Le bruit est plus coté chaine ? ou fait un enregistrement....

Salut grozig
Je n'est pas regarder si une regé a été faite.
Je n'arrive pas à localiser le bruit j'ai l'impression de l'entendre mieux dedans que dehors oui je ferais un enregistrement sera plus simple.
A savoir que si j'appuie sur le pédale d'embrayage le bruit est toujours présent
Je n'est pas de chaine la courroie de distribution a été faite il y a 5 mois environ

Bonjour,

Je parle de la chaine entre les 2 arbres à cames, on va attendre l' enregistrement.

Bonjour,
Voici le bruit
Je pense que sa venait du pare chaleur derrière le moteur. Je l'est tirée vers l'avant du moteur le bruit a l'air d'avoir disparu.
J'attend quelques jours si tout est ok je passerai le sujet en résolu.
Un gros Big UP a grozig pour son temps apporté ainsi que son aide, j'ai appris par mal de chose grâce à lui.

Bonjour
Je reviens au nouvelle
Plus de voyant moteur et de la pêche
Part contre problème de bruit de boîte a vitesse
A la décélération un bruit audible du genre brou brou, pas de craquement lors du passage de vitesse, je soupçonne un roulement
Pensez vous que si c'est le roulement sa se change ou bien il faut changer la boîte a vitesse?
Pour commencer je vais faire une vidange de boîte car bientôt le départ en vacances.

Merci

Bonsoir,

Normalement il faudrait faire une écoute avec une barre métallique, du style une rallonge 1/2 de 300mm,un bout contre le carter, l' autre contre le tragus de l'oreille, (si t'as pas fait de percing...) roues avant décollées, véhicule callé, moteur en route avec une vitesse (moduler le rapport suivant la vitesse de rotation et la présence du bruit. Pour ne pas entrer en confusion avec un éventuel bruit généré par le roulement de palier de cardan Droit.
Mais je pense que le diag est bon, certainement la boite. Il faudrait quelques outils genre une presse pour commencer. Se posera la question du remplacement de l' embrayage et du volant bi-masse. La réparation à un cout non négligeable, il faudrait chiffrer, une boite d'occaz peut être une solution mais elle peut avoir le même problème.

Est ce que tu a en ta possession le schéma de la boîte a vitesse?

Oui c ' est en route, je vais voir pour faire un devis de base sur 6 roulements, on regarde si un kit est dispo pour raboter le prix, suivant le chemin révision ou remplacement, on cause méthode. Mais il faudra dégoter une presse, une décolleuse et un arrache 2 griffes, principalement pour attraper les roulements de pont sans devoir les coupés en mode "Conan le barbare".

Bonjour,
Je pense que sa venait du pare chaleur derrière le moteur. Je l'est tirée vers l'avant du moteur le bruit a l'air d'avoir disparu.
J'attend quelques jours si tout est ok je passerai le sujet en résolu.
Un gros Big UP a grozig pour son temps apporté ainsi que son aide, j'ai appris par mal de chose grâce à lui.[/quote]