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xrider
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MessageSujet: Bipper : Changement embrayage   Bipper : Changement embrayage Empty29.06.22 18:05

Bonjour a tous

pour ceux qui m'avaient lu, je devais donc changer mon embrayage.... je me suis (enfin) lancé...
J'aurais donc certainement quelques questions, d'où l'ouverture de ce post.

La première: je bute sur le démontage du démarreur... j'ai tombé 2 vis... quelqu'un peut me dire combien il y en a au total ??
> Et comment l'enlever  du coup ?

D'avance merci  et a+


Dernière édition par xrider le 10.02.23 7:10, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Bipper : Changement embrayage   Bipper : Changement embrayage Empty29.06.22 18:47

Bonsoir,

Il y en a 3 Bipper : Changement embrayage 1685985038 la dernière est montée dans l' autre sens, la tête est juste à coté de la vis de tour de boite. Remonte une vis coté cardan pour maintenir le démarreur plaqué contre, sinon la gravité va aider le démarreur à se démonter tout seul. Note que le pion de centrage doit être sur la carcasse du démarreur, au remontage plusieurs tentative d'approche peuvent conduire à envoyer le pion dans le carter moteur coté boite, carter qui ne présente pas d' épaulement, donc le pion disparait dans le trou...

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MessageSujet: Re: Bipper : Changement embrayage   Bipper : Changement embrayage Empty29.06.22 19:33

Merci pour ta réponse.

Ok c'est donc cette vis de l'autre côté que je n'ai pas vu... il faut dire que coucher par terre c'est pas évident de tout voir.........

En ce qui concerne le pion de centrage.. si j'ai tout compris, je dois y aller doucement lors de la repose au risque de le voir tomber dans le carter...? Et si ce dernier était ammené à tomber ? y a t'il un moyen de le récupérer ?
Une technique pour le "caler" ? peut être avec un peu de graisse ???


Autre question, au moment du remontage de mes 2 axes de transmission, je pense qu'un peu de graisse sur les cannelures côté roue ne fait pas de mal ou bien ? (côté boite j'imagine quelles sont lubrifiées par la boite elle même ?


Merci.
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MessageSujet: Re: Bipper : Changement embrayage   Bipper : Changement embrayage Empty29.06.22 19:55

Il tombe pas, il faut retirer en arrière avec un crochet si besoin. Si tu plaques le démarreur et qu' ensuite tu ne bouges plus, pas de problème.

Oui, pas de soucis, de la graisse ne fait pas de mal.

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MessageSujet: Re: Bipper : Changement embrayage   Bipper : Changement embrayage Empty29.06.22 20:01

Merci pour les infos..
Je continue demain... je dois m'y atteler le soir en rentrant du boulot, mais en perdant a chaque fois 1h sur des vis de m***es... ca avance pas hypra vite...
A+

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MessageSujet: Re: Bipper : Changement embrayage   Bipper : Changement embrayage Empty30.06.22 22:18

Bonsoir, je vous donnes des nouvelles, j'ai réussi ce soir à demonter le démarreur.. ouf.. j'ai
avancé tant bien que mal, car plusieurs fois stoppé par des orages... j'espère que la météo sera plus calme demain ce qui devrait permettre de tomber enfin la boite.
Bonne soirée à tous !
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MessageSujet: Re: Bipper : Changement embrayage   Bipper : Changement embrayage Empty01.07.22 15:41

Bonjour je nécessite de l'aide, j'ai démonté a mon sens toutes les vis de tour de boite mais elle ne bouge pas d'un pouce...
Il doit en rester une qque part mais ca fait 1 h que je cherche...
Possible que la boîte soit comme collée ?
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MessageSujet: Re: Bipper : Changement embrayage   Bipper : Changement embrayage Empty01.07.22 17:22

Salut,

Le support de boite est démonté ? Tu soutien le cul de la boite ?

Il y a un écrou sous le démarreur et 1 vis sous le récepteur d'embrayage que j'ai déjà oublié.

chaco aime ce message

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MessageSujet: Re: Bipper : Changement embrayage   Bipper : Changement embrayage Empty01.07.22 17:31

Bonsoir,

alors c' est fait ?

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MessageSujet: Re: Bipper : Changement embrayage   Bipper : Changement embrayage Empty01.07.22 17:55

merci pour vos réponses.. support de boite enlevé, oui elle est soutenue mais meme sans soutien elle bouge pas... j'ai beau faire le tour je trouve pas de vis... :-(
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MessageSujet: Re: Bipper : Changement embrayage   Bipper : Changement embrayage Empty01.07.22 18:09

Il me semble (ça fait 1 an que je l'ai fait) qu'il y à un écrou, à l'avant du moteur, dont la tête se trouve tournée vers le côté passager (environ milieu de la hauteur de cloche).
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MessageSujet: Re: Bipper : Changement embrayage   Bipper : Changement embrayage Empty01.07.22 18:54

oui c'est celle derrière le cata dont tu parles je pense... celle je l'ai ..
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MessageSujet: Re: Bipper : Changement embrayage   Bipper : Changement embrayage Empty01.07.22 19:10

Elle peut être tout à fait collée par les pions de centrage corrodé, ce ne sera pas une première...

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MessageSujet: Re: Bipper : Changement embrayage   Bipper : Changement embrayage Empty01.07.22 19:26

Bonjour à tous
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], essaie de faire levier avec un tournevis plat  entre la portée du moteur et la boîte pour essayer de l'ecarter . Tu essaies cela a différents endroits ( tous les 90 degrés environ) donc 4 endroits.si la boîte  ne bouge pas  tu n'as pas tout enlevé les  vis écrous et boulons, bien vérifier qu'il y en n'ait pas une  planquée vers le logement  du démarreur

Je n'ais pas la revue technique du carosse,mais j'ai déjà vu sur certaines autos un truc comme cela!
A+
Bonne soirée et bon courage
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MessageSujet: Re: Bipper : Changement embrayage   Bipper : Changement embrayage Empty01.07.22 19:37

Merci pour vos réponses, je regarderai demain avec une meilleure visibilité..
Voici ce que j'ai enlevé pour l'instant :
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MessageSujet: Re: Bipper : Changement embrayage   Bipper : Changement embrayage Empty01.07.22 20:15

Dans celles que tu as mis en photo, je ne vois pas les 3 du dessous de boite ?!
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MessageSujet: Re: Bipper : Changement embrayage   Bipper : Changement embrayage Empty01.07.22 21:43

si si les 3 sont là..
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MessageSujet: Re: Bipper : Changement embrayage   Bipper : Changement embrayage Empty02.07.22 8:14

Bonjour, donc la boite etait collée....
Il reste encore se cable branché dessus.. quelqu'un pourrait me dire svp comment le démonter?

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MessageSujet: Re: Bipper : Changement embrayage   Bipper : Changement embrayage Empty02.07.22 9:31

Tu tires le verrou noir en arrière et tu le sors de la fourchette.

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MessageSujet: Re: Bipper : Changement embrayage   Bipper : Changement embrayage Empty02.07.22 19:30

Ca a fonctionné merci, la boite est enfin descendue (je m'imagine déjà devoir la remonter... ca va pas être simple.. :-)
je joins une petite photo côté boite...

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MessageSujet: Re: Bipper : Changement embrayage   Bipper : Changement embrayage Empty02.07.22 21:53

On a une meilleur photo du cata ?

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MessageSujet: Re: Bipper : Changement embrayage   Bipper : Changement embrayage Empty03.07.22 8:25

Bonjour à tous,
Pendant que tu fais la séance photo,
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], mets voir  une ou deux photos du disque et mécanisme et surface du volant moteur stp.
Merci,
Bon courage
A+
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MessageSujet: Re: Bipper : Changement embrayage   Bipper : Changement embrayage Empty03.07.22 19:26

Bonjour a tous,
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] la photo du cat a été ajoutée au post du
manque de puissance
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] je n'ai rien fait aujourd'hui, donc je
posterai des photos demain je pense.

Bonne fin de week-end à vous.

chaco aime ce message

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MessageSujet: Re: Bipper : Changement embrayage   Bipper : Changement embrayage Empty04.07.22 18:57

Bonsoir à tous,

Voici ci-dessous des photos de l'ensemble..

D'avance merci!

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Dernière édition par xrider le 04.07.22 19:25, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Bipper : Changement embrayage   Bipper : Changement embrayage Empty04.07.22 19:22

Bonjour à tous
Ok pour le safari photos !
Le disque côté ref 96 47..... N'est pas usé partout pareil! Voir les stries manquantes plus sur le diamètre intérieur de la surface de frottement, cela explique certainement le fonctionnement du mouton qui broute de temps en temps !
Avec un bon kit complet de bonne marque  cela devrait aller nettement mieux !
Par contre la butée complètement encrassée  et la queue de boîte avec les cannelures enrobées c'est la première fois que je vois celà a ce point là.
Bon remontage 
A+
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MessageSujet: Re: Bipper : Changement embrayage   Bipper : Changement embrayage Empty04.07.22 19:26

:-) oui la butée est completement "butée"....  :-)

J'ai quelques questions :
- a combien faut il serrer les 3 vis qui tiennent la douille de guidage ? Ne trouvant pas dans la rta j'ai mis 10nm...
- quel couple de serrage sur les 6 vis qui tiennent l'embrayage ?
- comment réaliser l'alignement sans outils spécifique ? > Dois je en acheter un ?
- J'ai une douille ce centrage qui est bien bloquée côté bloc moteur... une petite astuce pour la débloquer ? (je voulais pas balancer du wd40 pour pas gicler sur mon embrayage...)

Merci !
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MessageSujet: Re: Bipper : Changement embrayage   Bipper : Changement embrayage Empty04.07.22 23:04

re a tous,
pour les 3 vis de guide de butée si c'est du M5 en filetage tu peux lui mettre 1.2 voire 1.5 m/daN (m/kg)
pour les vis du mecanisme sur le volant moteur 2m/kg
si le centreur est bloqué sur le moteur laisse le, il ne devrait pas bouger
perso je prefere quand un centreur est sur la boite et un sur le moteur,
pour le remontage graisser le tube du guide de butée ,les portées de la fourchette sur la butée ,la bille en plastique de la fourchette et son logement,
les cannelures de l'arbre de boite moyennement juste le bout d'arbre un peu plus il va rentrer dans le disque
si quand tu remontes tout semble centré et ne veut pas rentrer tu mets la boite au point mort et fais tourner un peu soit le differentiel soit le vilebrequin de maniere a mettre les cannelures du disque en ligne avec l'arbre de boite pour que cela s'emboite!
courage!
a+
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MessageSujet: Re: Bipper : Changement embrayage   Bipper : Changement embrayage Empty05.07.22 10:58

Bonjour,

-Oui pour le guide c ' est correct,
-Embrayage 2mdaN +/-0.2
-Je centre tous mes embrayages à l'oeil (le bon), en serrant le mécanisme pour rendre le disque "glissant" et j' ajuste la position avec une rallonge.
- Si tu as une douille neuve, détruit la vieille, sinon laisse tomber de la sortir.

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MessageSujet: Re: Bipper : Changement embrayage   Bipper : Changement embrayage Empty05.07.22 11:36

Bonjour à tous
Pour le centrage du disque dans le mécanisme j'utilise une douille dont le diamètre extérieur est  inferieur au diamètre du mécanisme de 1 a 2 mm en moins au niveau du diaphragme
Pour le disque je prends une douille longue le gros diamètre  dans le diamètre des cannelures,le petit diamètre dans la douille (( la partie 6 pans de la douille dans le diaphragme), avec peu de jeu, de cette manière tu as ton centreur avec un jeu de douille normale et une jeu de longues   en 1/2 ( carré de 12 mm ),
Par contre bien respecter  le jeu mini de 2mm entre la douille et le diaphragme car au fur et à mesure que tu vas serrer progressivement ton mécanisme sur le volant moteur le trou du diaphragme va rétrécir  et l'extraction de la grosse douille sera difficile car prisonnière des lamelles du diaphragme
A+

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MessageSujet: Re: Bipper : Changement embrayage   Bipper : Changement embrayage Empty05.07.22 15:10

Bonjour et merci pour vos réponses, je testerai cela tout à l'heure.. et vous tiendrai au courant.
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MessageSujet: Re: Bipper : Changement embrayage   Bipper : Changement embrayage Empty07.07.22 15:35

Bonjour
c'est' la merde... je n'arrive pas a replacer (seul) la boite... c'est trop lourd et mon drapper (qui a bien aidé à la descendre) est pas adapté à la remonte... (pas réellement de place, mauvaise prise sous la boite)
De plus j'ai un souci avec ma fourchette neuve, le zizi blanc du haut a tendance à se declipser facilement ... est ce un réel problème ??
merci
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MessageSujet: Re: Bipper : Changement embrayage   Bipper : Changement embrayage Empty07.07.22 17:42

Salut,

Tu peux pas bricoler un profil en t 'inspirant de ça :

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Pour faire un profil de calage?


Est ce que tu arrives a trouver l' ajustement entre le plastique et métal pour obtenir le verrouillage? du style gommage de bavure, légère retouche ?

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MessageSujet: Re: Bipper : Changement embrayage   Bipper : Changement embrayage Empty07.07.22 18:45

merci pour la réponse, le souci c'est que j'ai tellement peu de place entre le sol et le véhicule que je suis déjà obligé de poser la boite au sol sous la voiture et ensuite me demerder pour la soulever sur l'outil de levage (mon draper) j'imagine que quelque soit l'outil de levage j'aurai le meme problème..
Je vais essayer de trouver quelqu'un qui me soulevera la boîte par le dessus avec une sangle..

Pour la fourchette je vais essayer de limer le bord en plastique.. y aurait il une raison/contrainte technique à ne pas réutiliser l'ancienne?
merci
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MessageSujet: Re: Bipper : Changement embrayage   Bipper : Changement embrayage Empty07.07.22 18:52

xrider a écrit:


Pour la fourchette je vais essayer de limer le bord en plastique.. y aurait il une raison/contrainte technique à ne pas réutiliser l'ancienne?
merci

Le taux d' usure des points d' appui au dos de la butée, la perforation de la toile graphite pour la rotule de fourchette. Avec 2 faire une, possible...
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MessageSujet: Re: Bipper : Changement embrayage   Bipper : Changement embrayage Empty07.07.22 19:05

Bonjour à tous
As tu essayé de tirer sur les  clips blancs avec une pince étau sans trop serrer le plastique pendant qu'avec l'autre main tu pousse avec un jet en bronze côté rotule en plastique? ( A faire dans l'étau)
Pour loger la boîte  peux tu utiliser une sangle à cliquet pour la mettre à la bonne hauteur,
De plus pour pouvoir emmancher la boîte tu vas certainement être obligé  de lever le moteur côté distribution.  ( Vire le silent bloc support moteur distribution ou desserrez le du châssis et lève soit avec un cric ou des cales ou en core avec une chèvre ou un palan  
Tu fais cela ou ? Dans un garage, sous un auvent ou en plein air?
Tu as des barres de toit ou une galerie?a+


Dernière édition par chaco le 07.07.22 19:10, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Bipper : Changement embrayage   Bipper : Changement embrayage Empty07.07.22 19:08

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non j'ai déjà essayé de faire 1 avec les 2 mais le clip de l'ancienne fourchette tient tout aussi mal sur la nouvelle...
ce qui me fait suer c'est que si je dois en recommander une j'ai la bagnole sur cale encore 1 semaine... le temps que la pièce arrive...  😞

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je n'ai ni chevre ni équivalent... la seule chose que j'ai c'est le support moteur que j'avais acheté (pour rien) qui devrait se mettre sur les ailes mais qui ne fonctionne pas sur ce véhicule..
je fais cela par terre dans ma cour...


Dernière édition par xrider le 07.07.22 19:15, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Bipper : Changement embrayage   Bipper : Changement embrayage Empty07.07.22 19:13

La quéquette en plastique en deux triangle ne rentre pas ou nage dans le trou?
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MessageSujet: Re: Bipper : Changement embrayage   Bipper : Changement embrayage Empty07.07.22 19:16

elle re-sort si j'appuie dessus..
(j'ai édité mon message d'avant pour te répondre chaco)
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MessageSujet: Re: Bipper : Changement embrayage   Bipper : Changement embrayage Empty07.07.22 19:40

si tu appuies dessus par les quequettes?

il se peut aussi que le trou de la fourchette soit mal ebavuré
as tu un dremel et une meule boule ou une toupie pour ebavurer avec une perceuse sans fil


si l'etat de surface est propre , tu ecartes le 2 trianglesen plastique et essaies de mettre un morceau de collier rilsan que tu montes au loctite entre les deux triangles comme si tu mettais un coin dans un morceau de bois pour le fendre!
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MessageSujet: Re: Bipper : Changement embrayage   Bipper : Changement embrayage Empty07.07.22 19:42

Tu ne veux pas prendre une pièce originale? 65.93 TTC ?

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MessageSujet: Re: Bipper : Changement embrayage   Bipper : Changement embrayage Empty07.07.22 19:50

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oui en appuyant sur le zizi il repasse de là où il vient..

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je ne suis pas certain de comprendre la question..?


Dernière édition par xrider le 07.07.22 19:53, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Bipper : Changement embrayage   Bipper : Changement embrayage Empty07.07.22 19:51

apres pour le levage si tu as des chevrons bois
tu fais 2 A identiques avec la pointe du A qui arrive au dessus des ailes (1.20 m de haut)
tu mets un A coté droit un A coté gauche et un chevron fixe en largeur du vehicule sur les 2 pointes des A (

sinon tu prends le portique de la balançoire des enfants! tu etaies moteur coté distri et tu peuxaussi mettre une sangle pour lever la boite
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MessageSujet: Re: Bipper : Changement embrayage   Bipper : Changement embrayage Empty07.07.22 20:08

C' est pas une pièce d' origine à voir la peinture?

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MessageSujet: Re: Bipper : Changement embrayage   Bipper : Changement embrayage Empty07.07.22 20:18

ben j'ai acheté la piece chez autodoc..?! chez
moi chez Peugeot ils ne font plus de vente aux particuliers...

Grozig aime ce message

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MessageSujet: Re: Bipper : Changement embrayage   Bipper : Changement embrayage Empty07.07.22 21:22

je viens de commander une pièce officielle.... j'ai donc le week-end pour organiser la levée de la boite...
comme dirait ma femme "dans quoi t'es tu lancé mon pauvre..."
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MessageSujet: Re: Bipper : Changement embrayage   Bipper : Changement embrayage Empty08.07.22 6:20

Bonjour à tous,xrider a écrit:

comme dirait ma femme "dans quoi t'es tu lancé mon pauvre..."
C'est cela la mécanique ,au ras du sol!
Outre le fait que tu te tritures le cerveau pour trouver des solutions pour extraire ou remettre telle ou telle pièce,
Que tu auras prononcé au moins 250 fois des incantations et jurons qui jusque-là n'étaient jamais sortis de ta bouche,
 Que tu vas certainement être obligé d'investir dans la parapharmacie ( antiseptique et pansements,)
Que une fois tout cela remonté en te souhaitant de ne pas avoir besoin de redemonter, tu vas pendant une semaine peiner a te mouvoir  de partout (troubles musculo squelettiques)
Que tu vas fatalement négliger tes proches pendant cette formation accélérée !
Tu auras la satisfaction  d'avoir accompli cette tâche toi même !
C'est vraiment une tâche ingrate !
Cela s'appelle le prestige de la mécanique !
Je suis de tout cœur avec toi, 
Courage, persévérance et rigueur !
A+

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MessageSujet: Re: Bipper : Changement embrayage   Bipper : Changement embrayage Empty08.07.22 10:38

xrider a écrit:

comme dirait ma femme "dans quoi t'es tu lancé mon pauvre..."


Boujour,

Ouais, c ' est quand même plus dur un mariage qu' une boite... Bipper : Changement embrayage 2275613935

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MessageSujet: Re: Bipper : Changement embrayage   Bipper : Changement embrayage Empty08.07.22 11:07

😂
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MessageSujet: Re: Bipper : Changement embrayage   Bipper : Changement embrayage Empty08.07.22 11:48

 bonjour  à tous ,Grozig a écrit:



Ouais, c ' est quand même plus dur un mariage qu' une boite... Bipper : Changement embrayage 2275613935
 De là a dire que certains se réfugient au boulot pour avoir la paix!
Courage ! Fuyons!

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MessageSujet: Re: Bipper : Changement embrayage   Bipper : Changement embrayage Empty08.07.22 15:03

bjr.
"Ouais, c ' est quand même plus dur un mariage qu' une boite..".
ce n'est pas faux !!en + une boite même avec des emmerdes, ça toujours moins longtemps!!.
@+

chaco et Grozig aiment ce message

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