|
|
Auteur | Message |
---|
C5Citroen Novice
Messages : 28 Date d'inscription : 14/07/2018
| Sujet: Re: Problème BVA AL4 21.02.21 19:38 | |
| J'ai oublié un dernier détail qui m'est venu à l'esprit : la tension de la batteries car j'ai remarqué que ce probleme est souvent accompagné de probleme d’éclairage ou de coupure auto radio pour cause économie d’anergie ? les vannes sont mues par des électro aimants qui nécessitent un certain ampérage ? | |
| |
bern 48 Apprenti
Messages : 203 Date d'inscription : 25/12/2017
| Sujet: Re: Problème BVA AL4 28.02.21 7:30 | |
| Bonjour à tous
désolé de ne pas avoir répondu plus tôt je suis assez pris par le travail en ce moment
pour répondre à Atlantype oui d'une manière générale les vidanges sont bénéfiques mais si vraiment il y a un problème elles ne suffisent pas
au sujet des vices de l'AL4 je suis justement en ce moment sur celui qui concerne le problème des mises en mode refuge à froid il se pourrait (uniquement dans le cas où la boite fonctionne normalement une fois l'huile chaude) que ce problème soit lié à un défaut de mise en température au démarrage défaut lié à l'échange de température moteur/boite au démarrage
bonne journée à tous | |
| |
calou Apprenti
Messages : 118 Date d'inscription : 05/12/2013 Age : 60
| Sujet: Re: Problème BVA AL4 28.02.21 9:01 | |
| Bonjour à tous et à toi Bernard.
Quand tu parles de "mise en mode refuge à froid", est ce que cela peut être mon cas, où de temps en temps, elle se met à clignoter sans gros ac coup, car pour moi, je suis encore en 3ème , et effectivement, dès les 2 à 3 premiers kilomètres. Huile moteur pas en température (l'aiguille a à peine décollée), donc je suppose que celle de la boite non plus. | |
| |
Atlantype Novice
Messages : 47 Date d'inscription : 09/09/2018
| Sujet: Re: Problème BVA AL4 28.02.21 11:26 | |
| Bonjour Bernard. Ravi de te retrouver ici.
Oui en effet pour moi il y a un "moment" apres demarrage ou la partie logicielle ne suit pas ( il est clair que le manque de pressiin en ligne que le calculateur de boite detecte des les premiers km n est pas directement lie a une huile sale un manque d huile ou pourquoi pas une faiblesse de la pompe voire du capteur de pression car dans ces differents cas il y aurait aussi des dysfonctionnements a chaud ...)
Pour moi la viscosité et la temperaturre d huile semblent en cause et quand c est neuf ca passe alors qu avec l usure le calculateur ne sait pas gerer cette derive de pression "tant que l huile" n est pas chaude. A voir si tu nous trouves une parade mécanique car modifier le soft du calculateur est peine perdue... .
A te lire...
| |
| |
C5Citroen Novice
Messages : 28 Date d'inscription : 14/07/2018
| Sujet: Re: Problème BVA AL4 28.02.21 11:48 | |
| Bonjour à tous, Pour ce qui me concerne, je suis quasiment sur que le problème vient du calculateur car j'ai , après 440 000 km, remplacé le bloc moteur et la boite (qui est d'une génération supérieure avec des Borg Warner et le soft qui va avec? je n'ai plus aucun probleme en roulant ( 40000 actuellement), par contre si je reste au point mort ou en position parking moteur en marche j'ai l'anomalie après 4-5 minute ( court circuit au + ?) , par contre en position D , pieds sur le frein ... pas de problème ? J'ai un boîtier de pilotage AL4 de rechange mais je n'ose pas le mettre en place, ne sachant pas si le soft est sauvegardé dans le boîtier ou dans le calculateur principal ? De plus je n'ai pas de souci en roulant, c'est pour moi le principal ? | |
| |
Atlantype Novice
Messages : 47 Date d'inscription : 09/09/2018
| Sujet: Re: Problème BVA AL4 28.02.21 12:16 | |
| Bonjour C5Citroen
Pour ma part la 307 est de 2004 avec les electrovannes Borg Warner sortie d usine .. sauf si il y a un soft plus récent que le miens je suis quand meme concerné par la mise en securité sur les premiers km avec le defaut ecart de pression consigne / pression en ligne.... | |
| |
C5Citroen Novice
Messages : 28 Date d'inscription : 14/07/2018
| Sujet: Re: Problème BVA AL4 28.02.21 12:45 | |
| J'avais ce défaut avec le premier bloc/boite, maintenant avec un bloc de 2007, une mise à niveau soft faite en 2019 ce probleme à disparu , remplacé par un beaucoup moins gênant "court circuit au +" qui n’apparaît qu'en position P ou N? j'incrimine le boîtier et / ou le faisceau car ce sont les seules pièces qui sont d'origine 2002 ? | |
| |
Atlantype Novice
Messages : 47 Date d'inscription : 09/09/2018
| Sujet: Re: Problème BVA AL4 28.02.21 12:48 | |
| | |
| |
C5Citroen Novice
Messages : 28 Date d'inscription : 14/07/2018
| Sujet: Re: Problème BVA AL4 28.02.21 13:20 | |
| Je pense que la mécanique n'est pas " directement en cause . J'ai passé toute ma vie a chercher les bug de logiciels et je pense qu'un logiciel modifié pour palier un défaut x peut malheureusement générer un autre défaut, c'est assez courant en informatique ? j'aurais aimé avoir accès au code qui pilote l'AL4 pour tenter de voir les conditions qui amène à la sortie du message de défaut mais .... impossible. Je peux imaginer un probleme de calcul d’écart de pression , de T° mal géré qui sort ce message . De plus puisqu'il suffit d'un arrêt démarrage pour le faire disparaître , une petite modif soft pourrait le faire en marche, ce qui serait plus "élégant ? | |
| |
Atlantype Novice
Messages : 47 Date d'inscription : 09/09/2018
| Sujet: Re: Problème BVA AL4 28.02.21 18:08 | |
| Seconde vidange de la serie de 4 accomplie... Quel bonheur de retrouver un fonctionnement souple et nettement plus precis. Encore qq imperfections perceptibles aux changements de rapport dans certaines conditions. Mais plus du tout le flou artistique que je ressentais parfois...
Etonnament a 92000km le compteur d usure d huile attegnait seulement 15300.unités...sur 32000 max .
Question pour Bernard : J avais 6 occurences du défaut ecart consigne pression qui ont ete comptabilisee entre les 2 vidanges sur une semaine (environs a chaque usage de la voiture donc 4bars pour une consigne a 4.4bars mais aucun passage en mode refuge pour autant. N y aurait il pas un capteur faiblard ? Ou cela peut il etre du a l action detergente de la nouvelle huile dans le Groupe Hydraulique ou encore a une electrovanne ? Je vais surveiller cela d ici la 3e vidange le weekend prochain.
Bonne soiree
| |
| |
Atlantype Novice
Messages : 47 Date d'inscription : 09/09/2018
| Sujet: Re: Problème BVA AL4 15.03.21 15:31 | |
| Bonjour a tous. Déjà 3 vidanges de faites en 3 semaines sur ma 307 Les bienfaits sont là, l'huile vidangées s'eclaircit a chaque fois. J'ai toutefois le défaut d'écart pression consigne qui est apparu 6 fois entre la première vidange et la seconde (en une semaine, donc quotidiennement) et 1 fois entre la 2e et la 3e (intervalle de 2 semaines) tous cela s'étalant sur +/-250 km. Hier en faisant le tour de chauffe avant vidange j'ai eu le droit à une mise en securité (coup de belier et mode refuge en 3e lors de la monté en température) Après la première vidange j'ai roulé +/-20km avec le lexia branché en observant la variation entre consigne de pression et valeur mesurée en ligne (voir mon précédent post). Cela me paraissait a priori convenable bien que je ne sais pas si une tolérance d'écart est permise. Je n'ai pas réitéré ces mesures hier soir car le couvre feu avait déjà sonné. J'avais testé avant l'hiver et avant les vidanges la montée en pression entre le ralenti et le régime de 1500 tr/min à l’arrêt et pied sur le frein et cela était concluant (11 bars). Je m'interroge à présent sur mon capteur de pression d'huile : est il possible qu'il fonctionne "mal" c'est a dire qu'il transmette une valeur faiblarde qui provoque l'apparition des défauts ? J'envisage 2 options : - Changer le capteur mais quitte ou double il ne semble pas déconner plus que cela et cela peut n'avoir aucun effet. - Trouver un bloc hydraulique d'avance (voir carrément une BVA) le reconditionner aux petits oignons et me lancer dans le remplacement.. l'idée étant de ne pas immobiliser la voiture plus d'un weekend. Vos avis sont les bienvenus.. Bernard est il dans le coin ??? A vous lire | |
| |
bern 48 Apprenti
Messages : 203 Date d'inscription : 25/12/2017
| Sujet: Re: Problème BVA AL4 16.03.21 14:02 | |
| Bonjour Atlantype
pour répondre à ton interrogation précédente concernant des éventuelles modifications mécaniques et logicielles sur la boite AL4 sur les derniers modèles à ma connaissance il n'y a eu sur le plan hydraulique que le remplacement des EVM Acutex par les BW, la suppression du clapet thermostatique,la pose de 2 aimants dans le carter du bloc hydraulique, la suppression de l'EPDE (électrovanne de pilotage de débit échangeur thermique) sur certaines motorisations comme le 2.0 16V essence
côté logiciel il y a eu une première mise à jour avant le remplacement des EVM Acutex et ensuite la mise à jour BW une fois les EVM remplacées par les BW aucune autre mise à jour concernant la gestion de la boite n'a été effectuée
à noter qu'il y avait un système de débrayage à l'arrêt de pré-conçu au niveau du bloc hydraulique auxiliaire et que ce système n'a jamais été rendu opérationnel
donc ton AL4 étant de 2004 et ayant été équipée des EVM BW à l'origine seule la suppression de l'EPDE pourrait éventuellement la concerner
en ce qui concerne le défaut "régulation de pression écart/consigne" il peut être provoqué par l'EVM de pression d'huile mais effectivement aussi par le capteur de pression d'huile
dans le cas de l'EVM de pression parce qu'en étant obstruée par des salissures elle ne délivre pas assez de pression pour faire varier la vanne de régulation de pression
et dans le cas du capteur parce qu'il envoie un signal erroné au calculateur et que celui ci pilote l'EVM de pression de façon anarchique
si ce capteur n'était pas aussi cher je n'hésiterais pas une seconde pour conseiller de le remplacer d'office (c'est un composant très sensible il ne faut pas utiliser des pièces à bas prix sur internet souvent d'origine Chinoise)
remplacer un bloc hydraulique ? ce n'est pas nécessaire car rien à par les électrovannes ne peut tomber en panne dessus il est préférable d'envisager un bon nettoyage à l'essence c'est d'ailleurs ce qui est effectué sur ceux proposés en échange/standard avec 2 EVM neuves
pour vérifier le capteur de pression d'huile il faut brancher un manomètre sur la prise de pression et comparer la valeur du manomètre avec la valeur retransmise par le calculateur c'est assez fastidieux et il faut disposer du bon matériel tu peux essayer de le vérifier au diag de cette façon
1/ au ralenti sur N le capteur doit indiquer une pression oscillant de 2,55 à 2,70 bar 2/ en passant de N à D pied sur le frein la pression doit immédiatement passer à environ 3 bar 3/ en coupant le moteur et en remettant le contact le capteur doit indiquer une pression de 0 à 0,3 bar maxi
si tu as des valeurs différentes le capteur déconne | |
| |
Atlantype Novice
Messages : 47 Date d'inscription : 09/09/2018
| Sujet: Re: Problème BVA AL4 16.03.21 14:38 | |
| Bonjour BERNARD
Merci de ta réponse complète : je vais tenter de voir si le capteur déconne en effet. Je vais aussi voir si l'EPDE est en place ou non bien que cela ne soit pas super accessible en visibilité... (octobre 2004)
Pour ce qui est du bloc hydraulique et pour ne pas immobiliser la voiture trop longtemps j'ai la possibilité d'en acquérir un qui était monté et fonctionnel sur une CLIO (DPO) de 2006 pour moins de 100 E.
Si tu me confirmes qu'il se montra sur la 3007 d'octobre 2004 je pense franchir le pas, le nettoyer de toute trace d'huile m'y familiariser et le doter d''EVM neuves si je vois que les BW sont sales. Je changerai les 2 petits joints derrière et pourrait eventuellement virer le clapet thermostatique s'il est encore présent / nettoyage des aimants aussi)
Ainsi je pourrai le remplacer dans la demi journée (avec vidange numéro 4, réglage lame de billage, contrôle et réglage du câble et du contacteur multifonction) et renettoyer ensuite le miens tranquillement...
Penses tu que cela est jouable ? PS : la 307 a a peine 92500 km et je pense que cela vaut la peine.
A te lire, comme toujours, avec grand plaisir.... | |
| |
Fritzele Petit Nouveau
Messages : 3 Date d'inscription : 10/02/2021
| Sujet: Re: Problème BVA AL4 20.03.21 10:01 | |
| Bonjour à tous, Je débarque un peu comme un cheveu sur la soupe sur cette (longue) discussion mais je rencontre exactement les mêmes problème que Calou et cela m'intéresse d'échanger sur le sujet. Je possède une Xsara break 2.0 16v avec la boîte AL4 qui a aujourd'hui 180 000 km (acquise en 2019 à 135 000km). J'ai rapidement eu les problèmes caractéristiques des électrovannes ACUTEX (mise en défaut de la boîte avec à-coup brutal après quelques kilomètres, surtout pas temps froid). J'ai donc procédé au remplacement des électrovannes par des modèles Febi Bilstein ainsi que du joint de carter du boitier hydraulique et des deux petits joints qu'il est conseillé de remplacer en même temps. J'ai fait tout cela en suivant les conseils distillés sur divers forums (merci Bernard). J'ai ensuite refait le niveau d'huile en suivant la procédure appropriée. Le problème principal de mise en défaut de la BVA en roulant a bien disparu, ce qui est positif. Cependant, j'ai deux nouveaux problèmes, qui me semblent être absolument similaires à ceux rencontrés par Calou : - voiture à l'arrêt, moteur tournant et levier sur P, la boîte se met en défaut au bout d'une à deux minutes - lorsque je roule, souvent au bout de 10 à 20km, la boite "décroche" (par exemple à vitesse stabilisée à 110km/h, alors que je suis normalement à 3000tr/min, le moteur passe à 3200tr/min pour la même vitesse et le moteur peut monter rapidement en régime si j'accélère, sans que la vitesse n'augmente, comme un embrayage qui patine) Je possède un diag Lexia et j'ai fait quelques lectures de défaut après survenue des problèmes : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Je suis allé chez Citroën pour faire mettre à jour le calculateur de BVA et calculateur moteur. Ils ont bien mis à jour le calculateur moteur mais ils m'ont indiqué que le calculateur de boîte était déjà à jour. Cela m'a un petit peu étonné car j'avais bien des électrovannes ACUTEX avant leur remplacement. J'ai pu voir la version de mon logiciel de BVA qui est 0F01. J'ai eu accès à la liste des logicielles disponibles, il apparait qu'il faut mettre à la version 1301 après changement des électrovannes. Est-ce que la 0F01 serait plus récente que la 1301 et donc compatible avec les nouvelles EV ? J'ai un doute car Lexia m'indique un logiciel daté du 15/02/2002, je ne pense pas que le problème d'électrovanne ait déjà été réglé à cette date. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]J'ai essayé de faire la mise à jour moi-même et Lexia m'indique effectivement que le logiciel de BVA est déjà à jour. J'ai demandé à deux concessions Citroën et ils m'ont tous affirmé que si Lexia dit que c'est à jour c'est que c'est bien la dernière version disponible et il n'y a pas d'autre solution pour installer une version spécifique. Qu'en pensez-vous ? | |
| |
Atlantype Novice
Messages : 47 Date d'inscription : 09/09/2018
| Sujet: Re: Problème BVA AL4 20.03.21 10:14 | |
| Bonhour Fritzele Bienvenue. Il existe peut etre une difference entre la dernière version du logiciel que peut accepter ton calculateur qui est matériellement figé dans le temps et le dernier logiciel dispo sur le marché pour des calculateurs plus recents... Un peu a la mode de windows dont tu ne peux oas installer les dernieres moutures sur un trop vieux pc....? Bernard ou Calou confirmeront peut etre... En tout cas bienvenue parmi "ceux qui ont encore des soucis en Borg Warner" | |
| |
bern 48 Apprenti
Messages : 203 Date d'inscription : 25/12/2017
| Sujet: Re: Problème BVA AL4 20.03.21 13:17 | |
| Bonjour à vous deux
pour Atlantype le bloc hydraulique de la DPO de la Clio de 2006 est certainement utilisable sur ta 307 il risque quand même d'y avoir une différence au niveau des indications sur la plaque de fermeture (repères en forme d'encoche) mais normalement ça doit fonctionner
j'ai sur forum auto un garagiste qui me contacte régulièrement en MP et je sais qu'il utilise fréquemment des blocs hydro de récupération qu'il nettoie et utilise en échange standard après avoir remplacé les 2 EVM
normalement tu ne dois pas avoir de clapet thermostatique sur ta 307 de 2004
n'oublies pas de tester le capteur de pression
------------------------------------------------------------------------------------------------------------ ------------------------------------------------------------------------------------------------------------
pour Fritzele les défauts fugitifs de C C au+ des EVM peuvent justement signifier que le calculateur n'est pas à jour car la mise à jour BW comprend une évolution de l'alimentation des EVM car elles demandent un courant d'activation plus élevé de la part du calculateur
la mise à jour du calculateur bva qui date du 15 02 2002 ne peut en aucun cas être la mise à jour Borg-Warner pour la raison simple que le défaut n'était pas encore connu à cette date il s'agit de la première mise à jour effectuée sur les AL4 et DPO mise à jour qui apportait quelques correctifs mais rien à voir avec la mise à jour BW qui n'a été proposée que vers fin 2003 début 2004 | |
| |
Atlantype Novice
Messages : 47 Date d'inscription : 09/09/2018
| Sujet: Re: Problème BVA AL4 20.03.21 14:07 | |
| Bonjour Bernard Je viens de recevoir justement le DH d occasion aujourd hui.
Le vendeur m a egalement laisse le faisceau (coupé au passage du carter de boite) mais les capteurs sont presents (pression d huile et vitesse si je ne me trompes pas ainsi que le contacteur MF...)
C est quoi ces reperes sur la plaque de fermeture ? Je ne les visualises pas a vrai dire... Si tu as une schema ou une photo je prends... A quoi servent ils ? Au reglage de la lame de billage ? Si c est le cas je reglerai selon la methode deja decrite ici ...
Reponse dans quelques jours si cela marche .. quand j aurai reconditionne et approvisionné les 2 EVM en Febi Bilstein. Ce sera l occasion de faire la 4e vidange Bon weekend a tous | |
| |
Fritzele Petit Nouveau
Messages : 3 Date d'inscription : 10/02/2021
| Sujet: Re: Problème BVA AL4 20.03.21 19:37 | |
| - bern 48 a écrit:
la mise à jour du calculateur bva qui date du 15 02 2002 ne peut en aucun cas être la mise à jour Borg-Warner pour la raison simple que le défaut n'était pas encore connu à cette date il s'agit de la première mise à jour effectuée sur les AL4 et DPO mise à jour qui apportait quelques correctifs mais rien à voir avec la mise à jour BW qui n'a été proposée que vers fin 2003 début 2004 C'est effectivement très probable car, j'ai oublié de le préciser, mais j'ai remarqué lors du changement des EV que si la BVA était encore avec des ACUTEX, il y avait déjà les deux aimants en place dans le carter. | |
| |
bern 48 Apprenti
Messages : 203 Date d'inscription : 25/12/2017
| Sujet: Re: Problème BVA AL4 21.03.21 8:59 | |
| Bonjour Atlantype non les encoches n'ont aucune utilité technique ce sont de simples repères situés en bas de la plaque de fermeture du bloc hydro attention pour régler la lame de billage il faut respecter la position du secteur cranté c'est très important pour cela on retire la rotule du câble de commande qui est sur la biellette de l'axe de sélection des vitesses ensuite on place la biellette vers l'avant du véhicule et on la maintient dans cette position (tenu par un collier rilsan par exemple) le temps de régler la lame de billage [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]ensuite il faut placer le roller de la lame de billage dans le 1er cran du secteur cranté [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]-et pour régler la lame on procède ainsi comme j'ai écris sur ma photo [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]c'est les photos d'un tuto sur le remplacement des EVM que j'ai préparé il y a 3 ans et je n'ai jamais trouvé le temps pour le poster car je l'ai fait très complet et il est très volumineux ensuite il est préférable de régler le contacteur multifonction on ramène la biellette en position N et à l'aide d'un multimètre en ohmmètre on fait le réglage en plaçant le multimètre sur les 2 petites cosses qui sortent du contacteur on desserre légèrement les 2 vis qui maintiennent le contacteur et on le fait pivoter un peu à droite et à gauche de manière à obtenir 0 ohm ensuite on resserre les 2 vis [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]-------------------------------------------------------------------------------------------------------- ---------------------------------------------------------------------------------------------------- Fritzele tu devrais si tu ne l'as pas fait régler le contacteur multifonction oui comme je l'ai dit il y avait déjà eu une première mise à jour avant le remplacement des EVM faut dire que les problèmes provoqués par les Acutex ont débutés vers 2001 soit 3 ans environ après la mise en service des AL4 et DPO aussitôt que les boites ont commencées à s'encrasser après 2 ou 3 ans d'utilisation Atlantype aime ce message | |
| |
Atlantype Novice
Messages : 47 Date d'inscription : 09/09/2018
| Sujet: Re: Problème BVA AL4 21.03.21 9:57 | |
| Bernard Comme toujours.... Tu es au top !!!!. Merci... Je pense que ton tuto serait une aide precieuse pour beaucoup... Ceux qu on trouve sur le net ont le merite d exister mais tous ont leur lot d imprécisions et parlent souvent juste de " faire " sans preciser " pourquoi ". C est ce qui fait toute la différence de tes explications car quand tu comprends "pourquoi" tu fais forcement bien... - - - J ai trouvé une video ou visiblement le specialiste utilise de l huile destinée a la DPO sur une Citroën... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Bernard sais tu nous dire comment c est possible ? Et surtout quel est cet additif qu il utilise apres avoir fait le niveau me semble t il ??? A te lire. Bonne soirée | |
| |
bern 48 Apprenti
Messages : 203 Date d'inscription : 25/12/2017
| Sujet: Re: Problème BVA AL4 31.03.21 6:45 | |
| Salut tu veux parler de la vidange faite à la machine à vidanger on ne le voit pas dans la vidéo mais la machine est raccordée avec un accessoire en lieu et place de l'échangeur eau/huile et pour effectuer la vidange il faut laisser le moteur tourner ainsi que la boite de vitesse il faut également passer les rapports
en effet l'huile est rouge mais ce n'est pas de la Dexron lll pour DPO Renault mais une huile ATF qui peut remplacer la LT71141 de l'AL4 car à la machine la vidange est complète il n'y a pas de mélange entre les 2 huiles on pourrait même dans ces conditions utiliser de la Dexron lll car le problème de la Dexron lll dans l'AL4 n'est pas son incompatibilité avec l'AL4 mais son incompatibilité avec l'huile ATF LT71141 (elles ne sont pas miscibles entre elles) pour l'additif il est censé assurer une protection du mécanisme mais comme pour les additifs à l'huile moteur ce n'est pas évident car l'huile en contient déjà
le hic avec cette vidange à la machine c'est que la crépine d'aspiration (filtre à huile) n'est pas remplacée et les aimants non nettoyés sur une boite/pont comme l'AL4 mais aussi une AISIN EAT6 ou EAT8 pire elle peut (la crépine) s'encrasser lors de l'opération (j'ai déjà vu le cas)
ces vidanges à la machine sont plutôt à utiliser sur les anciennes boites avec crépine amovible et sur des boites automatiques des propulsions comme les Mercedes et BMW sur lesquelles on peut remplacer la crépine et nettoyer les aimants et là on peut sortir l'esprit tranquille du garage car la boite est nettoyée vidangée entièrement avec filtre et aimants neufs
en résumé pour l'AL4 ou la DPO mais aussi les AM6 EAT6 EAT8 il vaut mieux s'en tenir à des vidanges par gravité utiliser l'huile constructeur et éviter les additifs | |
| |
Brubru 27 Petit Nouveau
Messages : 18 Date d'inscription : 18/10/2021
| Sujet: Re: Problème BVA AL4 18.10.21 11:49 | |
| Salut ! ! !
Sujet vraiement très tres très intéressant et avec des membres qui on vraiement l air de connaître ses bva . J ai pu lire que une marche arriere qui ne fonctionne pas peux venir du piston de frein ou du frein f2. Mais avant de me lancer dans son remplacement j aimerais confirmation du diagnostique. Donc en espérant une aide, une confirmation je vous explique mon cas. Véhicule 206 1.6 bva al4. xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx | |
| |
fred9545 Super Modérateur
Messages : 15281 Date d'inscription : 11/12/2012 Age : 62
| Sujet: Re: Problème BVA AL4 18.10.21 11:52 | |
| - Brubru 27 a écrit:
- Salut ! ! !
Sujet vraiement très tres très intéressant et avec des membres qui on vraiement l air de connaître ses bva . J ai pu lire que une marche arriere qui ne fonctionne pas peux venir du piston de frein ou du frein f2. Mais avant de me lancer dans son remplacement j aimerais confirmation du diagnostique. Donc en espérant une aide, une confirmation je vous explique mon cas. Véhicule 206 1.6 bva al4. xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx bonjour aucun rapport avec le sujet et le véhicule du post initial , veuillez ouvrir votre propre sujet merci _________________ ******************** [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]******************** [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Je ne vieillis pas,je prends de la valeur ! tuto comment poster une ou des photos [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] | |
| |
Atlantype Novice
Messages : 47 Date d'inscription : 09/09/2018
| Sujet: Re: Problème BVA AL4 25.11.21 17:40 | |
| Bonsoir a tous. j espere que Bernard est encore dans les parages :-) Des nouvelles bonnes et moins bonnes Apres les 3 vidanges successives l an passé, seulement 2 mise en mode secours denombrées sur ces 12 mois il y a du mieux assurément car avant elles etaient quotidiennes... Du mieux donc mais jusqu'à aujourd hui seulement ou apres m etre arreté en Drive pied sur le frein pour attendre mon tour a l entree d un rond point la 307 n a pas voulu repartir. A l acceleration au moment de rentrer dans le rond point : Mise en mode secours mais cette fois brouttage calage et impossible de rouler on met les warning le gilet et on pousse en N.. mise sur le bas coté la voiture demarre en P comme en N mais le moteur broutte, la boite (je dirais le visco) secoue la voiture comme si le frein a main etait maintenu et qu on s amuserai a pomper sur une traditionnelle pedale d embrayage... le moteur force donc et peine a tenir au ralenti et cale inevitablement (au passage tout clignote et bippe au tableau de bord au moment de caler mais ce n est pas la batterie car on a meme tester un demarrage aux pinces sans amelioration) pas de defaut visiblement sur l ODB... ni le message BVA defaillante la voiture sera rapatriee demain a la maison pour passer au Lexia (heureusement elle n est qu a 1km5 ) je vous dirai ce qu il en est evidement... Bernard si tu as d ores et deja une idee des pistes a explorer avant d envisager la depose je suis preneur (EV defaillante ? -- borg warner inside pour rappel--- Capteur de pression ? Contacteur MF ou lame de billage dereglée brutalement? je me demande si un frein a bande n a pas tout simplement pas rendu l ame ... Edit du lendemain : voiture rappatriée en remorquage en N sur 2km apres une tentative infructueuse de demarrage a froid. La boite semble etre en prise permanente et tire sur le moteur qui cale au demarrage en P comme en N. un bruit métallique (claquement assez sec) qui ne presume rien de bon au moment de caler. Je presume qu un frein a bande ou son doigt aurair laché ou que le convertisseur de couple est coincé... Demain matin je tenterai une lecture de défaut mais moteur forcément a l arret... Je prends tout avis ou experience En attendant de vous lire un grand merci
Dernière édition par Atlantype le 26.11.21 16:52, édité 1 fois | |
| |
hpvectravl Novice
Messages : 91 Date d'inscription : 25/03/2016
| Sujet: Re: Problème BVA AL4 25.11.21 18:55 | |
| Bonjour, Lorsque tu dis qu'elle broute, c'est uniquement avec un rapport enclenché ou même sans ? J'ai eu un problème avec la mienne, un manque d'huile a brulé la bague ajustant le convertisseur à l'arbre. Le convertisseur vibrait et bien entendu il n'y avait plus d'entrainement. Bon courage Gil77 n'aime pas ce message | |
| |
Atlantype Novice
Messages : 47 Date d'inscription : 09/09/2018
| Sujet: Re: Problème BVA AL4 25.11.21 19:33 | |
| Bonsoir hpvectravl Elle broutte dès le moteur demarré en position P (parking) mais aussi en N (neutre). Je n ai meme pas essayé de la faire passer en Drive ou Rear... En fait on sent dans la voiture entiere a l arret des secousses / saccades que j evalue au niveau du viscocoupleur et cela impacte la stabilite du ralenti au point de faire caler le moteur... les secousses ressentient ressemblent a celle d une roue qui ne tournerai pas rond au roulage ou un moteur qui aurait du balourd...... mais je suis evidemment a l arret... ca dure qq secondes et le moteur cale ensuite... pas de manque d huile selon moins. la vidange moteur est du mois dernier et les 3 vidanges consecutives de la boite remontent a fevrier (moins d un an contrairement a ce que j annoncait dans mon message precedent...) sauf une fuite qui m aurait echappé le mois dernier avant le controle technique le niveau etait fait dans les regles de l art - grace a Bernard - Mais je note de coté ton diagnostic au cas ou pour la suite. Merci | |
| |
bern 48 Apprenti
Messages : 203 Date d'inscription : 25/12/2017
| Sujet: Re: Problème BVA AL4 28.11.21 1:18 | |
| Salut tu veux dire que le moteur cale dès la mise en route au bout de quelques secondes en position P ou N et pas seulement en position D ou R
en position P ou N rien au niveau de la boite ne peut faire caler le moteur car seul un embrayage (E1) est alimenté la boite n'est donc en aucun cas en prise (l'arbre de turbine tourne librement)car pour être en prise il faut que soit le frein F2 soit alimenté (pour la marche arrière) soit le frein F3 pour la marche avant en 1ère hors en N ou P a ucun frein n'est alimenté
il faut donc s'assurer que la boite est bien en Neutre et vérifier à la valise le régime turbine qui doit être environ 10% inférieur au régime moteur si les régimes moteur et turbine sont identiques c'est que la boite est en prise et qu'il y a un problème de pontage convertisseur car seul un convertisseur ponté sur une boite en prise (D ou R) peut faire caler le moteur
il faudra vérifier le fonctionnement du moteur au ralenti
tu parles d'un bruit métallique qui te sembles venir côté convertisseur tu confirmes ?
si oui il faudra dans ce cas vérifier l'accouplement du moteur au convertisseur ( tôle d'entrainement) qui relie le volant moteur au convertisseur) la tôle triangulaire est relié au volant moteur et au convertisseur il arrive (rarement) quelle se fende et pourrait provoquer le balourd d'on tu parles
la pompe à huile cassée (elle est entrainée par le convertisseur) pourrait aussi faire caler le moteur par les débris de roue de pompe et bien évidemment la pression d'huile au diag est dans ce cas à 0 bar et un bruit métallique peut être présent r hpvectravl et jeager13 aiment ce message | |
| |
Atlantype Novice
Messages : 47 Date d'inscription : 09/09/2018
| Sujet: Re: Problème BVA AL4 28.11.21 9:44 | |
| Bonjour Bernard merci de ton retour. Encore une fois clair et limpide et a te relire 2 ou 3 fois tout y est. Je te confirme bien que le moteur ne oarvient pas a se lancer completement et cale en 2 secondes en P comme en N donc impossible de faire un diag au ralenti... je vais quand meme essayer de voir si deja un semblant de pression d huile se met en place durant ces 2 secondes car ca tire sur demarreur et batterie mechament. - a priori l afficheur indique bien N mais si le CMF est fatigué se peut il que ce ne soit pas mecaniquement le cas ? - je vais esdayer de lever les roues avant au cas ou elle serait effectivement en prise mais etonnament elle ne cherche pas a avancer au coup de demarreur comme une boite manuelle le ferait... - je vais essayer de verifier les valeurs de vitesse moteur et turbine comme le fonctionnement du moteur au ralenti mais cela semble impossible dans un si court laps de temps : le calage est inévitable... - pour le bruit metallique je ne suis sur de rien ca l'a fait comme une roue libre de demarreur qui relache au calage donc c est peut etre pas significatif. - je filmerai la seuquence de demarrage si tu veux car a la mise du contact j ai les voyants Sport Neige qui font une apparition furtive puis un trait puis le N ou le P apparaissent... - Je vais quand meme verifier si allumage ou injection n ont pas de defaut dans l historique mais en effet ca sent soit la pompe a huile soit le convertisseur (tole ou bague) je reviens vers vous plus tard dans la journée apres avoir jouer du Lexia au moins car je n'ai encore rien démonté pour le moment ... a tres vite | |
| |
bern 48 Apprenti
Messages : 203 Date d'inscription : 25/12/2017
| Sujet: Re: Problème BVA AL4 29.11.21 6:14 | |
| Salut après avoir réfléchi à ta panne et à la façon dont elle est survenu après un arrêt et un re-démarrage je pense comme je l'avais signalé à la fin de mon message précédent que la pompe à huile a dû casser empêchant le véhicule d'avancer par manque de pression d'huile et faisant caler le moteur par blocage de l'impulseur du convertisseur contre le carter par les débris de pompe si c'est bien le cas cela n'a rien à voir avec un problème de régulation de pression au niveau du bloc hydraulique c'est une panne subite tu as quel kilométrage à ta 307 ? j'ai déjà diagnostiqué plusieurs cas de casse de pompe à huile sur AL4 et DPO sur Forum Auto où je suis également et ici même sur une DPO sur Laguna lien = [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] | |
| |
Atlantype Novice
Messages : 47 Date d'inscription : 09/09/2018
| Sujet: Re: Problème BVA AL4 29.11.21 7:14 | |
| Bonjour Bernard. Je te rejoins dans ton diag si la boite est bien incriminée car a priori avec le diag d hier j ai des défauts sur le moteur (capteur régime entre autre) . cause ou conséquence de la panne je ne sais pas le dire mais je vais d abord faire une levée de doute sur le capteur en question et peut etre plus simplement sur la bobine d allumage avant de tomber la boite... Edit pour Bernard : la 307 a tout juste 95 000km Je me pose une question. si la pompe a huile bloque effectivement le convertisseur, est ce que cela serait perceptible en poussant la voiture en N ? car rien ne semble forcer ou faire du bruit. (tu vas surement me repondre non car on est a l entrée de la boite en lien avec le moteur et pas en lien avec les roues en N) Je préfère en etre sûr je te tiendrai au courant merci encore beaucoup | |
| |
bern 48 Apprenti
Messages : 203 Date d'inscription : 25/12/2017
| Sujet: Re: Problème BVA AL4 30.11.21 3:04 | |
| Salut 95000 ce serait tôt pour une casse de pompe à huile sur une Al4
à distance c'est difficile de faire la part des choses entre un dysfonctionnement du moteur ou un problème au niveau de la boite qui le fait caler
tu as parlé d'un bruit métallique venant du côté boite et que le moteur cale à ce moment là ça peut prêter à confusion il faut voir si le moteur s'arrête de tourner ou s'il cale ce n'est pas la même chose
je croise les doigts pour toi pour que ça ne soit qu'un problème de gestion moteur niveau frais ça n'a rien à voir
pour ta question moteur arrêté rien ne relie les roues au moteur avec une boite automatique que ce soit en N ou en D ou en R il est donc normal de ne rien sentir en cas d'obstacle à la rotation du moteur
par contre on peut déceler un obstacle à la rotation du moteur en le tournant à la main
pour cela il suffit de déposer la roue avant droite et le garde-boue ensuite débrancher le moins de la batterie ensuite de retirer les 4 bougies pour diminuer la compression des pistons et ensuite faire des tours de moteur (dans le sens des aiguilles d'une montre sans jamais revenir en arrière) avec une bonne clé à cliquet au niveau de la vis de fixation de la poulie damper après l'avoir soulagé de la courroie d'accessoires en désserant son galet tendeur
là tu seras sûr s'il y a obstacle à la rotation ou pas (les légers points durs ne doivent pas être pris en considération | |
| |
Atlantype Novice
Messages : 47 Date d'inscription : 09/09/2018
| Sujet: Re: Problème BVA AL4 30.11.21 7:54 | |
| Bonjour Bernard Oui 95000 je me suis dit aussi que par rapport a des boites qui avaient 200000 sans meme une vidange ca faisait un peu prématuré... Alors pour le bruit qui m a alerté, il ne s est produit qu a la 2e ou 3e tentative de redémarrage juste après la panne au moment de caler (car a ce moment la le moteur se lancait qq petites secondes en ratatouillant) je parirait qu il est plus lié au demarreur apres reflexion ( quand la batterie manque un peu de jus et qu il "retombe'. Depuis plus aucun bruit n est apparu mais le moteur ne se lance plus du tout. je soupconne vraiment l allumage qui a cafouillé et qui maintenant est en panne franche. je vais donc changer la bobine et les 4 bougies, verifier le connecteur de la bobine, les fusibles, la tresse de masse sous la batterie et aussi le faisceau du capteur pmh qui me remonte un defaut). je jetterai aussi un oeil au circuit d arrivee d essence. si le moteur ne se lance toujours pas je testerai comme tu me l as indiqué s il rencontre un blocage ou pas... j essaierai de faire une courte video lors des tentatives de demarrage mais ce que j observe c est que lorsque je lance de demarreur il tourne sans forcer plus que d habitude et au moment precis ou en principe le moteur demarre et ou tu relaches la cle et le demarreur et bien comme si il y avait un court circuit tout se coupe... la bobine et peut etre la gestion moteur me paraissent etre ce qui empeche le demarrage... en attendant ce weekend ma femme roule en petite citadine roumaine électrique donc je vais prendre le temps de bien faire les choses.. j ajouterai rapidement ici les defauts relevés au lexia ce weekend comment te remercier encore de tes justes conseils... | |
| |
bern 48 Apprenti
Messages : 203 Date d'inscription : 25/12/2017
| Sujet: Re: Problème BVA AL4 01.12.21 4:43 | |
| Salut au Lexia penses à lire les paramètres moteur avance allumage temps d'injection pression d'admission ect
je suppose que tu as vérifier si la pompe de gavage tournait à la mise du contact ?
je connais très bien le 2.0 16V XU mais le EW qui l'a remplacé je ne le connais pas si bien | |
| |
Atlantype Novice
Messages : 47 Date d'inscription : 09/09/2018
| Sujet: Re: Problème BVA AL4 01.12.21 8:45 | |
| Bonjour Bernard Tu es toujours aussi matinal Pour le moment oui j entends bien la pompe tourner a la mise du contact mais je vérifierai plus dans le détail ce weekend... sans pouvoir verifier la pression je m assurerai a minima que le débit soit assez élevé. En ce qui me concerne c est un NFU TU5JP4 (1.6 16V 109CV Précisément) Sais tu me confirmer si le capteur PMH (capteur de regime en dafaut au lexia) est bien situé comme sur une boite meca au niveau du volant moteur a la jonction moteur boite / sur la droite du filtre a huile... je l ai commandé pour qq £uros sans meme aller me remettre sous la voiture. A te lire Bonne journée | |
| |
bern 48 Apprenti
Messages : 203 Date d'inscription : 25/12/2017
| Sujet: Re: Problème BVA AL4 02.12.21 6:48 | |
| Salut je croyais que tu avais un 2.0 16V j'ai dû confondre avec un autre car je suis plusieurs sujets à la fois sur FA si sur la version boite mécanique le capteur de PMH est sur le capter d'embrayage il est sur le carter de convertisseur sur la version automatique comme tu dis en regard des dents du volant moteur
Edit = tu devrais créer un sujet concernant ton moteur 1.6 16V TU5JP4 pour avoir l'avis de ceux qui connaissent bien ce moteur en expliquant point par point comment est arrivée ta panne afin de déterminer si oui ou non le moteur est uniquement en cause | |
| |
Atlantype Novice
Messages : 47 Date d'inscription : 09/09/2018
| Sujet: Re: Problème BVA AL4 07.12.21 15:46 | |
| Bonjour Bernard
Apres diag et mise en cause de la boite (j avoue la paranoia me guette) j ai pu redemarrer la voiture. La bobine d allumage avait tout simplement lâché. (Les 2 circuits secondaires présentent une fuite de courant 115kohm mesurés alors qu en principe ils sont independants) j ai comparé avec la neuve ;-)
En tout état de cause pour clore ce sujet pour ma part, depuis les vidanges de l AL4 le défaut d'ecart consigne / pression d huile a totalement disparu !! Ca c est une victoire !!!!
Merci encore de tous tes bons conseils...
| |
| |
bern 48 Apprenti
Messages : 203 Date d'inscription : 25/12/2017
| Sujet: Re: Problème BVA AL4 08.12.21 7:50 | |
| Salut
bonne nouvelle donc plus de peur que de mal
les à-coups ne venaient donc que du moteur la boite n'étant nullement en cause | |
| |
jeager13 Pro
Messages : 750 Date d'inscription : 09/12/2016 Age : 75
| Sujet: Re: Problème BVA AL4 08.12.21 21:15 | |
| Salut les gars,
Très bon topic, félicitations à vous deux.
_________________ @+ René | |
| |
Medy94 Petit Nouveau
Messages : 5 Date d'inscription : 13/02/2022
| Sujet: Re: Problème BVA AL4 13.02.22 10:38 | |
| Je déterre ce post pour y ajouter mon expérience qui pourra servir à d'autres qui ont un problème actuellement.
Symptômes : rétrogradation intempestive , à-coups quand on s'arrête (passage de la 3eme a la 1ère) , voyant sport et neige qui clignotent au démarrage, passage des vitesses hasardeux
Pour ceux qui ont en défaut :
- esp cohérence Ou
- capteur regime sortie de boite aucun signal
Sachez que j'ai tout changer (electrovannes borg et warner, 3 vidanges successives, reglage contacteur multifonction, mise à jour soft bva) ca n'a rien changer.
En fouinant autour de ma boite (au dessus du Cardan gauche) il s'avère que j'ai trouver un bouchon avec une vis , après multiples recherches il s'avère qu'un capteur peut et doit être mis a cet endroit . Je le commande il arrive, j'enlève mon bouchon et je découvre un orifice très profond , je place mon capteur et je remet sa vis . La prise se branche dans le connecteur modulaire 33 voies qui est vissé à l'arrière de la boîte. On enleve les 2 vis , on débranche le connecteur et on y trouvera 5 ou 6 prise clipsées dedans dont une sans aucun fil . On fait levier avec un petit tournevis pour écarter les pattes , on sort la fiche et on y clipse la prise de notre capteur à la place . On rebranche le connecteur modulaire et on remet les 2 vis.
Résultat la boite devient velours , un vrai bonheur !
Ps : ne pas oublier de débrancher la batterie avant l'opération.
Bonne route | |
| |
bern 48 Apprenti
Messages : 203 Date d'inscription : 25/12/2017
| Sujet: Re: Problème BVA AL4 13.02.22 16:01 | |
| Salut Medy94
d'après ce que tu expliques ta boite est monté sur une version de véhicule plus récente que celles qui au départ avait besoin du signal du capteur de vitesse de sortie de boite monté en regarg de la roue de park et il a été supprimé pour cette raison
le long capteur que tu as posé à la place de l'obturateur est le capteur de vitesse de sortie et si ta boite a re-fonctionnée normalement après avoir mis ce capteur c'est qu'un signal ne parvenait pas au calculateur
3 signaux doivent parvenir au calculateur pour que la boite fonctionne normalement le signal de régime moteur le signal de vitesse d'entrée et le signal de vitesse de sortie
le calculateur arrive à faire fonctionner la boite en présence d'au moins 2 signaux sur les trois mais de façon cahotique | |
| |
Medy94 Petit Nouveau
Messages : 5 Date d'inscription : 13/02/2022
| Sujet: Re: Problème BVA AL4 14.02.22 12:17 | |
| Salut Bern 48. Franchement cela m'étonne qu'une boite récente ait été montée sur ma 206, c'est une année 2002 , le calculateur de boite contenait l'ancienne version du soft . Mais ton raisonnement est tout à fait logique , n'ayant pas la science infuse je ne vais pas te contredire . Mais mon défaut était bien "absence de signal regime sortie de boite" . Sans capteur branché ce n'est pas étonnant et je m'interroge comment la boite a pu fonctionner avant sans ce signal ? Quelqu'un a t-il placé ce bouchon volontairement !? Étrange | |
| |
bern 48 Apprenti
Messages : 203 Date d'inscription : 25/12/2017
| Sujet: Re: Problème BVA AL4 15.02.22 8:43 | |
| Salut si ta 206 est de 2002 son AL4 aurait dû en principe avoir le capteur de vitesse de sortie mais ce n'est pas sûr à 100%
par contre ce qui est sûr à 100% c'est quelle avait d'origine les électrovannes de modulation Acutex et que donc d'origine elle n'avait pas le calculateur mis à jour pour les électrovannes Borg-Warner
donc pourquoi a t'elle fonctionné normalement sans le capteur avant que tu ais des problèmes ?
je pense que la configuration de ton caculateur a conservé une pin relié au connecteur modulaire via le capteur de vitesse de sortie
une panne a fait que le calculateur n'a plus reçu le signal de vitesse de sortie envoyé autrement que par le capteur absent et qui lui permettait jusqu'à lors de gérer le fonctionnement de la boite
tu as rajouté le capteur et relié au connecteur modulaire celui ci a envoyé un signal supplémentaire qui a été pris en compte par le calculateur
c'est l'explication ou alors si ce n'est pas le cas il s'agirait d'une coïncidence le fait d'avoir tripatouillé le connecteur modulaire celui ci avait peut être un mauvais contact ce qui aurait remis les choses en place
pour le savoir il faudrait déconnecter le capteur de vitesse de sortie et faire l'essai mais comme l'essentiel est que ta boite fonctionne ..... | |
| |
Medy94 Petit Nouveau
Messages : 5 Date d'inscription : 13/02/2022
| Sujet: Re: Problème BVA AL4 15.02.22 9:10 | |
| Bonjour. Justement l'essai je l'ai fait parce que quand j'ai reçu mon capteur j'ai démonté le mauvais (capteur entrée de boite) qui est beaucoup plus court et je pensais avoir reçu le mauvais donc j'ai mis un coup de spray contact et j'ai tout remonté. Au final même problème. C'est en cherchant que je me suis aperçu qu'à un autre endroit il y avait ce fameux bouchon et donc la place adéquat pour mon très grand capteur. Et vu la place qu'il restait dans le connecteur modulaire je n'avais plus aucun doute quant à l'issue de mon problème | |
| |
bern 48 Apprenti
Messages : 203 Date d'inscription : 25/12/2017
| Sujet: Re: Problème BVA AL4 16.02.22 19:20 | |
| Salut oui je comprend au départ tu avais le défaut au diag et tu as commandé le capteur croyant qu'il était sur la boite et qu'il était hs alors qu'en réalité il était manquant
résultat ta boite fonctionne et c'est bien là l'essentiel | |
| |
Medy94 Petit Nouveau
Messages : 5 Date d'inscription : 13/02/2022
| Sujet: Re: Problème BVA AL4 26.02.22 19:47 | |
| Bern48 c'est exactement ça et j'espère que d'autres personnes embêtés avec cette boîte pourront régler leurs problèmes si simplement | |
| |
lampion Petit Nouveau
Messages : 24 Date d'inscription : 26/03/2014 Age : 75
| Sujet: Re: Problème BVA AL4 20.03.22 16:36 | |
| Bonjour Si quelqu'un est intéréssé ,je donne un ensemble claculateur BSI BSM monté sur C5 2003 BVA 110cv HDI Cdlt Martial | |
| |
bern 48 Apprenti
Messages : 203 Date d'inscription : 25/12/2017
| Sujet: Re: Problème BVA AL4 22.03.22 21:54 | |
| Bonsoir Martial
merci pour ton geste c'est gentil de ta part ça m'intéresse mais le problème j'habite le nord et toi le sud
à moins que tu acceptes de me l'envoyer en colissimo après que je t'ai envoyé le montant des frais de port
si oui on voit ça en message privé | |
| |
Gege48 Petit Nouveau
Messages : 12 Date d'inscription : 28/07/2022
| Sujet: Re: Problème BVA AL4 28.07.22 18:26 | |
| Bonjour, J’ai ouvert un nouveau sujet ici : Mathieu
Dernière édition par Gege48 le 28.07.22 19:41, édité 1 fois | |
| |
Grozig Modérateur
Messages : 4201 Date d'inscription : 22/01/2017 Age : 43
| Sujet: Re: Problème BVA AL4 28.07.22 18:58 | |
| Bonsoir, [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] pour rendre le forum lisible, ouvre un nouveau sujet tout neuf tout propre, revient dans cette file éditer ton message et tu ajoute le liens vers le nouveau sujet, avec un commentaire " j' ai ouvert un sujet ici" Dans le nouveau sujet met le VIN du véhicule pour identifier, tu pourras éditer pour le retirer quand tu as la réponse. _________________ [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]La meilleure façon de remercier est de revenir conclure votre sujet ouvert, éditer votre premier message, cocher l'icône "résolu". | |
| |
Gege48 Petit Nouveau
Messages : 12 Date d'inscription : 28/07/2022
| Sujet: Re: Problème BVA AL4 28.07.22 19:19 | |
| Bonsoir [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], je ne suis pas certain que j’ai les autorisations pour ouvrir un nouveau sujet… | |
| |
fred9545 Super Modérateur
Messages : 15281 Date d'inscription : 11/12/2012 Age : 62
| Sujet: Re: Problème BVA AL4 28.07.22 19:25 | |
| - Gege48 a écrit:
- Bonsoir [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], je ne suis pas certain que j’ai les autorisations pour ouvrir un nouveau sujet…
bonsoir tous les utilisateurs du forum ayant fait une présentation conforme ont droit a ouvrir un nouveau sujet _________________ ******************** [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]******************** [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Je ne vieillis pas,je prends de la valeur ! tuto comment poster une ou des photos [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] | |
| |
|