| schéma emplacement connecteur 308 CC | |
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Auteur | Message |
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noel_patr Novice
Messages : 76 Date d'inscription : 26/03/2021
| Sujet: schéma emplacement connecteur 308 CC 17.06.24 7:30 | |
| Bonjour à tous, Je suis en train de rechercher une panne de communication entre les bouton de commandes des lèves vitre et d'après le schéma de câblage mon problème se situe soit au niveau du connecteur IC71B 16 voies soit entre ce connecteur et le bouton de commande du lève vitre AV droit. J'ai pas encore réussi à réinstaller Sedre pour avoir les schémas et j'ai besoin de trouver ce connecteur. Est-ce que qq peut me transmettre le schéma d'implantation des connecteurs pour les lèves vitre ? L'OPR de la voiture est 11978 et c'est une 308CC de 2010. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Le connecteur est celui entouré en rouge. Pour détailler la panne, je n'arrive pas à actionner la vitre AV droite à partir du bouton de commande côté conducteur, de celui qui est central et depuis celui du toit ouvrant (qui doit baisser les 4 vitres de qq cm avant de replier le toit). Par contre depuis le bouton AV droit je commande la vitre sans PB. Dans le plan de câblage on voit que le câble 60168 va vers le bouton de commande toit et vers le bouton conducteur à travers le connecteur IC71B Merci pour votre aide. Pat | |
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Grozig Modérateur
Messages : 4681 Date d'inscription : 22/01/2017 Age : 43
| Sujet: Re: schéma emplacement connecteur 308 CC 17.06.24 19:25 | |
| Bonsoir,
Tu es entre la liaison entre le faisceau de porte et le faisceau habitacle, donc le connecteur se trouve dans le pied de porte. _________________ [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]La meilleure façon de remercier pour l' aide reçue, est de revenir conclure votre sujet, une fois fait, éditez votre premier message, cocher l'icône "résolu". | |
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noel_patr Novice
Messages : 76 Date d'inscription : 26/03/2021
| Sujet: Re: schéma emplacement connecteur 308 CC 18.06.24 1:03 | |
| Bonjour,
Merci Grozig, tu peux préciser si c'est dans la portière ou dans l'habitacle ? C'est un peu chaud de démonter les garnitures de portières car les clips en plastique ont tendances à casser et je voudrais pas démonter pour rien.
Si non il n'y a pas un schéma qui donne l'emplacement des connecteurs dans Sedre ?
Patrick | |
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chaco Expert
Messages : 1731 Date d'inscription : 12/09/2016 Age : 61
| Sujet: Re: schéma emplacement connecteur 308 CC 18.06.24 8:07 | |
| Bjr a tous, [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] , Tu as écrit: Dans le plan de câblage on voit que le câble 60168 va vers le bouton de commande toit et vers le bouton conducteur à travers le connecteur IC71B.Le fil c'est 6016 B et non 60168. Je regarde et te dis cela en début d'après midi. A+ Bon courage pour le capteur de cliquetis et l'embrochage de sa prise. A+ edit 14h45 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] , regarde ta messagerie perso ,je n'arrive pas à trouver ou est cette interconnexion sur le carosse a+ bon apres midi | |
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noel_patr Novice
Messages : 76 Date d'inscription : 26/03/2021
| Sujet: Re: schéma emplacement connecteur 308 CC 18.06.24 16:49 | |
| Bonjour à tous, Merci Chaco pour ce retour et pour les schémas. Oui 6016B et pas 60168 il va falloir que je m'achète des lunettes Je vais regarder ça ce matin. Pat | |
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noel_patr Novice
Messages : 76 Date d'inscription : 26/03/2021
| Sujet: Re: schéma emplacement connecteur 308 CC 18.06.24 23:56 | |
| J'ai réussi à faire fonctionner Service Box Sedre et j'ai trouvé l'implantation des connecteurs. J'ai du prendre la 308 3 portes car pour la CC il n'y avait pas les connecteurs voulus. Je pense qu'effectivement ils sont dans la porte pour IC71B et IC71A. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Y a plus qu'a démonter la porte. Je vais tester aussi la continuité entre la platine conducteur et celle passager AV pour confirmer. Affaire à suivre. Pat | |
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chaco Expert
Messages : 1731 Date d'inscription : 12/09/2016 Age : 61
| Sujet: Re: schéma emplacement connecteur 308 CC 19.06.24 1:57 | |
| re a tous [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] c'est certainement le connecteur dans le montant de porte et celui de la portiere par contre regarde bien 6004 : contacteur de lève-vitre passager 6031 : moteur + boîtier lève-vitre avant séquentiel passager 6036 : platine commande lève-vitre/rétroviseur porte conducteur tu as un fil 6016 , 6016a 6016b pour les fils de l'interconnexion entre ic 70 a/b et ic 71 a/b pour mon avis le doublage du fil 6016 qui part en 6016 a et 6016b doit se faire au niveau de 6004 (contacteur lv passager) il faudra demonter la garniture de porte avd sur le schema de principe le fil 6016 va de la borne 14 de 6036 a la borne 2 de 6004 en numero 6016 b mais aussi au calculo de toit ouvrant (en pointillé reperé 68-- a gauche de 6060) la jonction (doublage se fait en borne 5 entre ic 70b et ic 71b) | |
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noel_patr Novice
Messages : 76 Date d'inscription : 26/03/2021
| Sujet: Re: schéma emplacement connecteur 308 CC 20.06.24 2:48 | |
| Bonjour à tous, Bon ça ce corse, j'ai la continuité entre la platine de commande lève vitre conducteur et la platine de commande lève vitre passager AV via [platine 6036]6016 -6016/6016A-6016A/6016B - 6016B [platine 6004] Je me demandais à quoi correspond la ref [68--] en pointillé sur le schéma de câblage en fait c'est la partie commande du toit ouvrant et pas le bouton du toit ouvrant. Cela représente l'ensemble des connections qui vont vers le calculateur de toit situé dans le coffre. Je pense pas que cela a pour l'instant un impacte sur la commande de LV AV passager. Par ou passe l'ordre de pilotage de LV AV passager depuis la platine de commande conducteur le BSI et depuis le bouton central lève vitre ? Est par un bus ? Sur le synoptique il y a une ligne K qui relie les moteurs LV AV au BSI à quoi cela correspond ? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Cela pourrait correspondre au câble 6173P &C qui partent des platines moteur LV AV et qui arrivent au connecteur 16VGR pin 9 du BSI 1 GR j'imagine pour GRis ? Il y a aussi des arrivées sur le BSI connecteur 40V BA pour les platines moteur LV AV 6915A-6915X, BA correspond à quelle couleur ? Je suis bien perdu pour régler cette panne. Merci pour votre aide Patrick | |
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noel_patr Novice
Messages : 76 Date d'inscription : 26/03/2021
| Sujet: Re: schéma emplacement connecteur 308 CC 20.06.24 6:25 | |
| Je viens de découvrir que dans Sedre on peut cliquer sur les composants pour avoir les détails notamment l'implantation : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Cela va me permettre de tester plus de câble pour vérifier si il y a une coupure qq part. Affaire à suivre. Patrick | |
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chaco Expert
Messages : 1731 Date d'inscription : 12/09/2016 Age : 61
| Sujet: Re: schéma emplacement connecteur 308 CC 20.06.24 7:03 | |
| Bjr a tous,Gr pour gris BA pour blanc Dans sedre tu vas dans " outils" puis tu as un menu avec plusieurs choix notamment "intitulé des codes "et je crois" légende des schémas". Va faire un tour dans cette page, je crois que c'est là. tiens si tu peux pas acceder je te mets les couleurs: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] noir NR rouge RG jaune JN blanc BA marron MR vert VE bleu BE orange OR gris GR multicolore MC De mémoire, tu n'avais pas déjà eu un souci de vitres électriques sur ce carosse? Peux tu mettre le lien de ce sujet stp? A+
Dernière édition par chaco le 21.06.24 0:26, édité 1 fois | |
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noel_patr Novice
Messages : 76 Date d'inscription : 26/03/2021
| Sujet: Re: schéma emplacement connecteur 308 CC 20.06.24 7:41 | |
| Bonjour,
Oui j'avais un problème sur la platine de commande du moteur côté conducteur (https://www.lemondedudiagauto.com/t32701-peugeot-308-cc-t7-leve-vitre-conducteur-ne-remonte-plus ) J'avais fini par acheter un moteur d'occasion et j'ai remplacé la platine mais j'avais toujours ce problème de commande du lève vitre passager que j'avais laissé de côté faute de temps et surtout un pb de boite de vitesse à régler.
Maintenant que la BVA fonctionne sans pb j'attaque les pb de lève-vitre puis de toit ouvrant qui pour l'instant ne s'ouvre plus mais je pense en autre à cause de la vitre AV passager qui ne descend pas sauf avec le bouton côté passager.
Merci pour tes conseils | |
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chaco Expert
Messages : 1731 Date d'inscription : 12/09/2016 Age : 61
| Sujet: Re: schéma emplacement connecteur 308 CC 21.06.24 0:09 | |
| bjr a tous, si je comprends bien dans ce post la que j'ai reparcouru vite fait : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]tu n'as pas changé le relais G8ND27 UR ICI [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]ce relais il etait ou ? sur quelle platine? je pense qu'il faudrait reprendre a tete reposée toutes les actions qui ont ete effectuées et celles qui n'ont pas été réalisées. bien relire les propos de [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] sur le mux il avait ecrit cela: Bonsoir, En relisant le truc, lorsqu' on appui sur le bouton central, effectivement l'ordre est transmis par le réseau mux (LIN) donc si la carte du moteur est correctement alimentée et le fil 9046C ok le job devrait se faire.j'ai changé de pc depuis 2022 et il faudrait que je regarde ! de plus j'ai fait le menage ds la mp du site donc il ya des éléments qui vont me manquer! a+ edit 2h25 tiens si tu peux pas acceder a sedre je te mets les couleurs: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] noir NR rouge RG jaune JN blanc BA marron MR vert VE bleu BE orange OR gris GR multicolore MC | |
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noel_patr Novice
Messages : 76 Date d'inscription : 26/03/2021
| Sujet: Re: schéma emplacement connecteur 308 CC 21.06.24 1:19 | |
| Bonjour à tous,
Merci Chaco pour ton support.
Pour résumer sur la porte conducteur : Quand j'ai acheté la voiture la platine de commande était en vrac avec une partie des boutons démontés. J'ai acheté via le net (site chinois si je me rappelle bien) une platine "compatible" mais qui ne l'était pas en faite. Le temps que je comprenne que la platine commande n'était pas la bonne j'ai fait pas mal de test et j'ai du cramer le relais sur la platine moteur. J'ai remplacé le relais sur la platine moteur mais cela n'a pas mieux fonctionné car il y avait aussi une puce de la platine moteur qui avait cramé. Du coup j'ai commandé d'occasion la platine conducteur et un moteur de lève-vitre pour 308-CC J'ai remplacé la platine moteur avec celle d'occasion ainsi que la platine ce commande conducteur.
A l'issue de ce remplacement la vitre conducteur et les vitres AR étaient parfaitement pilotées par la platine conducteur mais aussi par le bouton central lève-vitre (à côté de celui de commande de toit)
Il me reste maintenant à trouver pourquoi les 2 boutons (conducteur et central) ne commande pas la vitre passager AV. Cette vitre est bien commandée par le bouton passager AV.
J'ai remplacé par la platine de commande passager AV mais cela n'a rien changé.
J'ai testé la liaison entre la platine de commande conducteur et la platine de commande passager via via [platine 6036]6016 -6016/6016A-6016A/6016B - 6016B [platine 6004] est c'est OK il y a la continuité. Du coup je pense pas que cela communique par cette liaison pour la montée et descente.
Je vais attaquer la liaison de la platine moteur passager avec le BSI (6915A - 6915X) puis le bus LIN entre la platine de commande conducteur et le moteur LV passager AV (9046A - 9046P)
Si je ne détecte pas de coupure je continue sur les autres liaisons.
Patrick
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noel_patr Novice
Messages : 76 Date d'inscription : 26/03/2021
| Sujet: Re: schéma emplacement connecteur 308 CC 21.06.24 8:26 | |
| Bonjour à tous,
Je viens de tester la continuité du faisceau arrivant sur la platine moteur du lève-vitre passager :
Pin 1 6061A relié au bouton LV [6004] pin 3 6061A OK (dans tous les cas le bouton permet de baisser et lever la vitre Pin 2 6173P passe par le connecteur IC71A 6173B va sur le BSI1 pin 9 OK Pin 3 9046P passe par le connecteur IC71A 9046B va sur le [6036] bouton cde conducteur 9046A OK Pin 4 M6031 vers la masse OK Pin 6 6071A relié au bouton LV [6004] pin 6 6071A OK Pin 7 6915A passe par le connecteur IC71A 6915X va sur le BSI1 pin 5 OK Pin 9 8226A va sur la gestion des ouvrants 62-- non testé mais je pense que cela permet de baisser la vitre de 2cm avant ouverture de la porte.
Toutes les liaisons sont pour moi OK sauf pin9 non testée pour l'instant.
Donc je pense que le problème vient de la platine moteur côté passager AV.
êtes vous ok avec mon analyse ?
Merci
Patrick
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chaco Expert
Messages : 1731 Date d'inscription : 12/09/2016 Age : 61
| Sujet: Re: schéma emplacement connecteur 308 CC 21.06.24 12:47 | |
| Bjr a tous, Plusieurs questions Véhicule capoté tu as bien l'abaissement des 2 vitres de portes et des custodes arrière dès lors que tu touches une poignée du véhicule? Côté toit ouvrant et décapotable, qu'est-ce qui fonctionne? Qu'est ce qui ne fonctionne pas? Je ne sais pas si avec diagbox on peut avoir un visuel de l'état de toutes les sécurités ( verrous et capteurs de position). C'est peut être lié au calculo de toit ouvrant ou une borne du bsi défectueuse ( MOSFET ?) Il faut que je reprenne le schéma a tête reposée, et là je n'ai pas l'ordi sous la main. Tu es bien certain de l'intégrité de la platine cde des 4 ve côté conducteur, ainsi que la cde globale. Un état des lieux de tout ce qui fonctionne et tout ce qui ne fonctionne pas est nécessaire. Passe un test global de tout le carrosse.et mets en ligne stp. | |
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noel_patr Novice
Messages : 76 Date d'inscription : 26/03/2021
| Sujet: Re: schéma emplacement connecteur 308 CC 21.06.24 18:27 | |
| Bonjour à tous, Pour répondre à tes question Chaco : Sur la 308CC seule la vitre de la portière que tu veux ouvrir doit descendre lorsque tu touches la poignée pas les 3 autres. Mais dans mon cas cette fonction ne marche plus, par contre si je tire sur la poignée pour ouvrir la vitre descend de 2 cm environ porte droite ou gauche. Côté toit ouvrant pour l'instant rien ne fonctionne il y a au moins 1 capteur qui est NOK dans le test via diagbox. Mais dans un premier temps il faut que je répare le problème de la vitre avant droite car tant qu'elle ne pourra pas se baisser avec les boutons conducteur et le bouton central je pense que cela va bloquer l'ouverture du toit qui doit en premier baisser les 4 vitres de qq cm. Je vais regarder le problème de capteur de détecteur au niveau des poignées de porte pour baisser la vitre. Oui les platines de commande des LV côté conducteur et centrale sont OK pour moi car elles commandes les 3 autres vitres mais pas celle AV droite. à la vue de mes différents tests et contrôles je suis pratiquement certain que c'est la platine de commande du moteur qui dysfonctionne. Peut être que le microcontrôleur pour le bus LIN est HS ? Je complète la saga des tests : J'ai démonté la garniture de la portière droite et j'ai sorti la platine du moteur. J'ai eu une illumination mais de courte durée car le connecteur de la platine arrive sur la carte électronique juste emmanché en force dans des trous de la carte ce n'est pas soudé et j'ai pensé qu'il pouvait y avoir un faux contact à ce niveau. Ayant le connecteur du faisceau qui se branche sur la platine j'ai pu vérifier la continuité entre chaque fil et les points d'arrivée sur le circuit. Donc pas de mauvais contact tout est ok. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Concernant la descente de la vitre lorsqu'on touche la poignée de porte j'ai repéré le module qui détecte le contact de la poignée mais j'ai pas eu le temps de tester la continuité du câblage, par contre le fusible (F6) qui alimente les détecteurs est ok. J'avais gardé l'ancienne platine moteur côté conducteur, c'est la même référence que celle de droite. Sur cette platine il y a la date de fabrication celle de droite a été fabriquée en 2010 alors que la voiture a été fabriquée en 2009 donc le moteur LV droite a déjà été changé. Je pense qu'il y a un problème de fiabilité sur ces platines et lors de mes recherches en pièces d'occasion je trouve beaucoup de lève-vitre arrière mais pas de lève-vitre avant pour les 308CC. Ce qui est dommage c'est que la platine n'est pas vendue seule il faut acheter le moteur complet, vive la société de consommation Patrick
Dernière édition par noel_patr le 22.06.24 6:56, édité 1 fois | |
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chaco Expert
Messages : 1731 Date d'inscription : 12/09/2016 Age : 61
| Sujet: Re: schéma emplacement connecteur 308 CC 22.06.24 6:45 | |
| Bjr a tous, Quand tu commandes depuis le bouton passager la vitre droite, tu as le fonctionnement impulsionnel qui permet la montée ou descente ? As tu le séquentiel aussi ( position maintenue pour ajuster a la hauteur de glace désirée ? Ton souci sur la portière droite, ce ne serait pas des fois une deprog des butées hautes et basses? Entre la vitre et le moteur de droite,il y a déjà eu un démontage avec séparation ? C'est quoi le Nok sur le toit ouvrant?
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noel_patr Novice
Messages : 76 Date d'inscription : 26/03/2021
| Sujet: Re: schéma emplacement connecteur 308 CC 22.06.24 7:09 | |
| Bonjour à tous,
J'ai pas testé les 2 cas, par contre il y a une anomalie lors de la descente il n'y a pas de problème mais à la remontée la vitre monte de 2cm environ puis s'arrête et je suis obligé de descendre la vitre un coup le plus rapidement possible pour pouvoir remonter la vitre à nouveau. Cela fait pas mal de manœuvre pour arriver à remonter la vitre à fond.
Je pense que oui le moteur droit a déjà été changé car la date de fabrication de la platine moteur est postérieure à la date de fabrication de la voiture .
La programmation des butées est enregistrée sur la platine moteur ou sur le bouton de commande ?
Patrick | |
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chaco Expert
Messages : 1731 Date d'inscription : 12/09/2016 Age : 61
| Sujet: Re: schéma emplacement connecteur 308 CC 22.06.24 11:55 | |
| - noel_patr a écrit:
- Bonjour à tous,
J'ai pas testé les 2 cas, par contre il y a une anomalie lors de la descente il n'y a pas de problème mais à la remontée la vitre monte de 2cm environ puis s'arrête et je suis obligé de descendre la vitre un coup le plus rapidement possible pour pouvoir remonter la vitre à nouveau. Cela fait pas mal de manœuvre pour arriver à remonter la vitre à fond.
Je pense que oui le moteur droit a déjà été changé car la date de fabrication de la platine moteur est postérieure à la date de fabrication de la voiture .
La programmation des butées est enregistrée sur la platine moteur ou sur le bouton de commande ?
Patrick Il y a peut être un souci sur la platine au niveau de la mesure ampèremétrique. Ou encore un souci qui fait que la vitre est beaucoup plus dure a remonter que ce que peut délivrer le moteur. Cela peut être un mécanisme qui a été monté, trop serré ou pas a sa place dans les rainures oblongues. Sur ce carosse c'est quoi des câbles ? Avec des mini poulies sur mini roulements? Tout est bien graissé ?Le moteur du moulinet enroule bien les câbles sans s'emmêler ? Y'a t'il sur la barre de fixation de la vitre des trous oblongs?. Peut être que l'ensemble du mécanisme droit (mécanisme + électronique de puissance+ moteur) a un souci? Si je me rappelle bien je ne sais pas si sûr ce carosse là ,les butées hautes et basses sont gérées par le moteur du moulinet en ampèremétrique . On va demander à [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] , de nous faire part de son expertise. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Vérifie voir la ref du mécanisme de droite qui est installé sur ton carosse pour voir si c'est le bon pour 308 cc, pas pour une 2 portes ou 4 portes tôlée. | |
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noel_patr Novice
Messages : 76 Date d'inscription : 26/03/2021
| Sujet: Re: schéma emplacement connecteur 308 CC 22.06.24 18:53 | |
| Bonjour,
Non c'est bien le bon modèle pour le mécanisme du lève-vitre il est spécifique au CC qui a une vitre beaucoup plus grande que sur la 308 classique. Oui c'est un système de câble et poulie qui passent dans une gaine. Cela semble bien graissé mais je vais mettre un coup de WD40 dessus.
Effectivement il pourrait y avoir un point dur qui fait qu'a la montée avec le poids de la vitre ça détecte une surcharge et active la fonction anti-pincement et stop la vitre.
Par contre ça n'explique pas le problème de communication avec les 2 autres boutons de commandes.
Je cherche des cartes électroniques pour les moteurs afin de vérifier si le problème n'est pas sur la carte elle même vu que tous les fils du faisceau sont continus entre le point de départ (platine conducteur ou BSI) et la carte électronique du moteur.
Sur le connecteur gris de la carte il y a une référence HW 3.2 qui correspond au hardware et SW 3.6 pour la partie logiciel. J'imagine que la carte doit se programmer ou du moins qu'il existe une possibilité de recharger le logiciel mais cela doit être fait par le fabriquant Bosch.
Ce serait intéressant d'avoir la logique de fonctionnement du pilotage des vitres pour la 308CC si jamais un ingénieur Peugeot lit ces lignes et peut donner l'information ?
Il me reste le système de détection de présence sur la poignée à vérifier et trouver pourquoi cela ne fonctionne pas.
Merci
Patrick | |
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noel_patr Novice
Messages : 76 Date d'inscription : 26/03/2021
| Sujet: Re: schéma emplacement connecteur 308 CC 23.06.24 8:08 | |
| Bonjour à tous, En attendant de trouver une platine pour le moteur lève-vitre j'ai remonté les différentes connexion en ayant mis un coup de bombe contact sur les connecteurs. Après re-branchement de la batterie j'ai testé mais pas mieux voir même pire car le bouton côté droit ne permet plus de faire remonter la vitre par contre elle descend sans problème. Par contre une nouveauté lorsque je ferme la porte droite la vitre remonte de qq cm ce que je n'avais pas avant. Du coup il y a un ordre qui arrive sur la platine moteur pour faire remonter la vitre et je ne sais pas par ou, est-ce par le bus LIN ? si oui pourquoi via le bouton côté conducteur cela ne fonctionne pas ? J'ai pas eu le temps de remplacer la platine côté passager pour voir si c'est pas un pb sur le bouton pour la remonté car je pense que l'ordre de montée ou descente arrive directement sur la platine moteur sans passer par le bus LIN. Pas simple quand ça marche pas Merci pour vos avis. Patrick | |
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chaco Expert
Messages : 1731 Date d'inscription : 12/09/2016 Age : 61
| Sujet: Re: schéma emplacement connecteur 308 CC 23.06.24 11:41 | |
| Bjr a tous, As tu tjrs l'ancienne platine où il y a le fameux relais? A priori comme tu l'as laissé entendre droite et gauche seraient compatibles Au niveau des 10 pins embrochables pas au niveau du connecteur) Ces pins embrochables font bien contact avec les fils du connecteur? Ensuite, faudrait voir si au niveau du connecteur il n'y aurait pas un loup avec les embrochables mâles et femelles sur une mini cosse. Pour cela pas d'autres solutions que de tester cosse par cosse avec une cosse femelle pour tester le mâle et inversement. Cela avec un ohmètre. De plus, Il faudrait tester la robustesse mécanique au débrochage de chaque cosse avec la technique de la masse de 30 grammes façon [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] . Essaie de faire une photo du connecteur mâle, du femelle les 2 côtés pins avec une bonne résolution. Ensuite tu mets dans l'ordi et tu agrandis pour voir si tu déceles quelque chose.( Vert de gris, ou cosse noire due à un échauffement. Si cosse noire le fil a pu chauffer et devenir impedant et se comporter comme une résistance ( au voltmètre a vide tu pourrais avoir 12 v et 0 des que tu demandes de l'intensité) Donc si tu as un doute sur les fils de puissance pas d'autres solutions qu'une ampoule de 12 v 55w pour tester les fils de puissance! Autre hypothèse , t'es t'il possible d'inverser le bl lv côté droit ? Contact du bp défectueux. Si tu as des soucis comme cela c'est soit un contact de puissance du relais, soit un contact du bp lv côté droit soit les charbons du moteur de lv. A+ | |
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noel_patr Novice
Messages : 76 Date d'inscription : 26/03/2021
| Sujet: Re: schéma emplacement connecteur 308 CC 24.06.24 0:13 | |
| - chaco a écrit:
- Bjr a tous,
As tu tjrs l'ancienne platine où il y a le fameux relais? A priori comme tu l'as laissé entendre droite et gauche seraient compatibles Oui j'ai toujours l'ancienne platine qui était sur le moteur gauche, et c'est la même référence que celle de droite donc compatible à 100% - chaco a écrit:
Au niveau des 10 pins embrochables pas au niveau du connecteur) Ces pins embrochables font bien contact avec les fils du connecteur? Oui cela fait bien contact, pour vérfier par exemple pour le connecteur fils référencé 9046P qui est le bus LIN j'ai pris le connecteur de la platine de commande ref 6036 pin 5 réf fils 9046A qui est le bus LIN et le contact sur la platine moteur (embrochée dans le connecteur du faisceau 6031) et j'ai vérifié la continuité avec l'ohmmètre. J'ai fait pour les 7 fils du faisceau moteur et ça a bipé à chaque fois. Donc sauf erreur de ma part je suis certain de la continuité entre le connecteur de départ (platine de commande conducteur ou BSI1) et le circuit de la platine moteur. Bon je continue mes test. Merci pour votre aide. Pat Par contre je n'ai pu tester la continuité entre la carte électronique de la platine de commande et le faisceau pareil pour le BSI1. Cela élimine je pense tous les autres tests proposé. - chaco a écrit:
- Donc si tu as un doute sur les fils de puissance pas d'autres solutions qu'une ampoule de 12 v 55w pour tester les fils de puissance!
Autre hypothèse , t'es t'il possible d'inverser le bl lv côté droit ? Contact du bp défectueux. Si tu as des soucis comme cela c'est soit un contact de puissance du relais, soit un contact du bp lv côté droit soit les charbons du moteur de lv. Non pas de problème au niveau du pilotage du moteur car la vitre descend et monte. Par contre au dernier test elle ne montait plus avec le bouton lève-vitre mais lorsqu'on ferme la portière. Je me pose une question concernant le capteur 6214 d'ouverture de porte, pour moi il a 2 fonctions 1) détection de proximité quand on touche la poignée cela envoie un ordre pour baisser la vitre de qq cm 2) détection de fermeture de la portière cela envoie un ordre de remonter la vitre de qq cm (environ 2cm) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]l'ordre arrive sur la pin 9 de la platine moteur et sur le synoptique c'est référencé ligne K, est-ce un bus particulier ? Et autant je vois bien le détecteur de proximité qui arrive dans la poignée autant je ne vois pas un capteur qui détecte la fermeture de la porte. Surtout dans le cas du lève-vitre cela ne semble pas remonter au BSI mais si la porte est mal fermé on a une indication au tableau de bord. Peut-être un autre capteur mais je pense pas. | |
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chaco Expert
Messages : 1731 Date d'inscription : 12/09/2016 Age : 61
| Sujet: Re: schéma emplacement connecteur 308 CC 24.06.24 0:54 | |
| re pour mon avis 6214 = capteur inductif qui va detecter le metal du montant de la carosserie qui entoure la portiere (le capteur est certainement au niveau de la gache .) pour verifier prends une plaque metallique que tu approches de la gache (il faudra peut etre raccorder ta plaque a une masse de la carosserie ) essaie pour la porte gauche qui fonctionne , peut etre meme que tu pourrais voir dans db le changement d'etat .
pour celui de droite ,bien verifier que le fil de masse de 6214 fait bien contact avec la masse mc55
borne 1 du 2v jaune
aurais tu une camera endoscopique pour aller faire un tour vers l'interieur de la portiere coté gache?
a+
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noel_patr Novice
Messages : 76 Date d'inscription : 26/03/2021
| Sujet: Re: schéma emplacement connecteur 308 CC 24.06.24 6:19 | |
| Bonjour à tous,
J'avais pas pensé à une détection de masse métallique pour considérer que la porte est fermée mais je n'y crois pas car la vitre remonte que lorsque la porte est fermée à bloc pas quand elle est proche mais pas tout à fait fermée. En plus il n'y a qu'un fils qui va du capteur à la platine moteur LV je sais pas comment on peut donner un ordre de descendre la vitre quand la main se pose sur la poignée puis un ordre pour la remonter lorsqu'on ferme la porte si on utilise le même capteur.
Si non j'ai continué mes tests après recharge de la batterie qui commençait à être faible.
J'ai sorti la platine du moteur LV et j'ai démonté le bouton de commande côté passager. Le bouton de commande n'a pas d'électronique juste 2 contacts pour la descente et 2 pour la montée et une led pour éclairer le bouton.
Lorsque j'active la descente j'entends bien le relais qui clic sur la platine moteur, si je le fais plusieurs fois de suite j'entends les clics successifs, quand la platine est sur le moteur la vitre descend sans problème.
Lorsque j'active la montée j'entends le relais mais pas de clic franc, le bruit est très faible. si je le fais plusieurs fois de suite pas d'autre clic. Au bout d'un moment j'active la montée et j'entends un autre clic mais toujours aussi faible. Je remonte la platine sur le moteur et je test la montée de la vitre, en fait lorsque le relais s'enclenche la vitre monte de 5mm environ puis si je reteste la montée rien la vitre ne bouge pas. J'attends un peu reteste et la vitre monte de 5mm. Je compte 20s et je reteste là la vitre remonte de 5mm. J'attends 20s et je tire sur le bouton montée et la vitre remonte de 5mm. Donc si j'actionne le bouton montée toute les 20s ou + la vitre monte de 5mm. Si j'actionne avant les 20s rien.
Par contre si je ferme la porte en ayant remontée la vitre au niveau ou elle est après ouverture de la porte (environ 1cm) la vitre remonte sans problème jusqu'en haut dans le joint du toit. Dans tous les cas c'est beaucoup plus que les 5mm lorsque je l'actionne avec le bouton.
J'ai 2 platines commande passager et avec les 2 j'ai le même comportement donc cela ne vient pas de la platine.
Autre chose étrange quand j'ouvre la porte la vitre descend mais beaucoup plus que celle de la porte côté conducteur 2,5cm environ. Du coup quand je ferme la porte la vitre ne remonte pas assez pour compenser la descente.
Ce n'est pas un problème de détection anti-pincement car lors de la fermeture de la porte la vitre remonte sur 1cm au moins, plus que quand j'actionne le bouton montée. Je pourrais supposer un problème sur le relais mais pourquoi ça fonctionne à la fermeture de la porte ?
Peut être un problème au niveau du connecteur qui se branche sur le bouton de commande LV passager. On peut imaginer qu'il soit oxydé sur la pin montée et qu'il n'y ai pas assez de courant pour correctement coller le relais mais pourquoi il faut attendre 20 secondes ?
Voila les dernières infos, demain je vais essayer de voir si ce connecteur n'est pas abimé bien qu'avec l'ohmmètre cela donne la continuité.
Pat | |
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chaco Expert
Messages : 1731 Date d'inscription : 12/09/2016 Age : 61
| Sujet: Re: schéma emplacement connecteur 308 CC 24.06.24 7:26 | |
| Bjr a tous, Tu n'as pas la possibilité d'inverser le bp lv? Pour vérifier l'intégrité des contacts qui sont ds le bouton. La sollicitation du moteur toutes les 20 secondes: Est ce que si tu commandes juste après une remontée de 5 mm , la fonction descente la vitre descend où il faut attendre de nouveau 20 secondes? C'est peut être une protection thermique dans le moteur qui doit prendre le temps de refroidir. Peut être que le collecteur du rotor du moteur ou les charbons sont en fin de vie? Ensuite le détecteur porte fermée,ouverte, fonctionne avec 1 fil entre 6214 et la platine moteur .le deuxième fil c'est le jaune qui va a la masse. C'est la même masse pour la platine moteur.
Si tu as un doute et pour mon avis je partirais sur un problème de robustesse d'alimentation soit en + soit en - tu tires depuis le - batterie un fil volant qui va a la borne - de 6214 et une équipotentielle entre 6214 et le fil de masse qui va a la platine moteur. Si avec ce fil volant, rien ne change,il faudra tester l'intégrité d'un + qui arrive à cette platine ( peut être que le fil + a chauffé et devient impedant). Donc amener un+ permanent via un fusible ou un disjoncteur en fils volants, mais cela je te prépare un schéma pour voir quoi de rancher et où le connecter pour ne rien dégrader. Donc attends pour le +. | |
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noel_patr Novice
Messages : 76 Date d'inscription : 26/03/2021
| Sujet: Re: schéma emplacement connecteur 308 CC 24.06.24 16:57 | |
| Bonjour à tous,
Oui j'ai déjà inversé les 2 platines de commandes passager avec celle achetée d'occasion, c'est le même problème et en plus j'ai démonté complétement la platine de commande ce qui permet d'avoir une visu sur les 4 broches du connecteur. Elles sont nickel pas d'oxydation à ce niveau.
La descente ne pose pas de problème il 'y a pas à attendre 20s pour faire la suivante. Si je fais descente puis montée et que je n'ai pas fait de montée il y a moins de 20s j'ai bien la montée de la vitre de 5mm.
Je vais essayer de voir si la partie femelle du connecteur qui va sur la platine de commande LV pour la montée n'est pas oxydée.
Merci | |
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noel_patr Novice
Messages : 76 Date d'inscription : 26/03/2021
| Sujet: Re: schéma emplacement connecteur 308 CC 27.06.24 2:50 | |
| Bonjour à tous,
J'ai une nouvelle fois testé le circuit commande du lève vitre AV droit pour le bouton UP. Le test est fait depuis le circuit du bouton de commande au niveau de la soudure de la broche 3 vers la platine électronique de pilotage du moteur au niveau de la pastille de contrôle associée à la broche 1 qui pilote la montée. Il y a la continuité entre les 2 extrémités. J'ai essayé de vérifier si il y avait une oxydation dans les broches mais pas facile au niveau du connecteur 6 voies dont 4 utilisées pour le bouton de commande a moins de le démonter mais j'ose pas car je sais pas comment procéder la ref est PBT FG20 Pour le connecteur sur la platine moteur cela semble bon.
Pour l'instant j'ai déconnecter la platine de commande moteur après avoir ajusté la hauteur de la vitre pour avoir une étanchéité sans que la vitre soit insérée dans le joint du toit ouvrant. Ca permet de rouler et de pas galérer avec la vitre qui descend plus quelle ne remonte lorsqu'on ouvre la porte.
La suite est de trouver une platine pour le moteur, j'ai plusieurs piste en occasion mais c'est pas évident.
Je peux aussi remplacer le relais sur la carte électronique mais je suis septique car la vitre remonte bien lorsqu'on ferme la porte sur au moins 1,5cm alors qu'avec le bouton de porte c'est max 5mm.
Si vous avez d'autre idée ?
Je suis aussi preneur de doc technique sur le bus LIN et la configuration pour la 308 CC.
Merci
Patrick | |
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chaco Expert
Messages : 1731 Date d'inscription : 12/09/2016 Age : 61
| Sujet: Re: schéma emplacement connecteur 308 CC 27.06.24 7:30 | |
| Bjr a tous, As tu essayé l'equipotentielle de masse en fil volant depuis le - batterie jusqu'à la borne du fil jaune sur 6214 et relier aussi avec la borne mc 55 et 46 sur la platine moteur. La plaque de métal devant le capteur ça donne quoi? L'intégrité du pin de montée sur la platine moteur pas fissurée ? Si tu peux sortir cette platine moteur après avoir pris des photos et mis des repères de hauteur partout, sur le moteur et sur le support de vitre et les coulisses de la vitre. Amener la platine sur table .
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noel_patr Novice
Messages : 76 Date d'inscription : 26/03/2021
| Sujet: Re: schéma emplacement connecteur 308 CC 28.06.24 6:49 | |
| Bonjour à tous,
Concernant une barre métallique approchée du capteur pour simuler une fermeture de porte cela ne fonctionne pas même la barre métallique connectée à la masse de la voiture.
Je n'ai pas fait le test pour le capteur 6214.
J'ai extrait la platine moteur toutes les broches du connecteur semblent correctes et j'ai testé la continuité de bout en bout pour les 7 broches utilisées.
Je pense qu'il y a un réel problème sur cette platine.
Merci pour votre aide.
Patrick | |
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chaco Expert
Messages : 1731 Date d'inscription : 12/09/2016 Age : 61
| Sujet: Re: schéma emplacement connecteur 308 CC 28.06.24 7:24 | |
| Bjr a tous, Prends une photo de la portière qu'on voit le mécanisme de fermeture comment il fonctionne ainsi qu'une du montant là où la gâche va venir tenir la porte fermée quand elle est claquée. Mets en ligne les 2 photos stp | |
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| schéma emplacement connecteur 308 CC | |
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