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MessageSujet: remplacement bsi   remplacement bsi Empty08.09.24 11:49

Bonjour à tous
Voilà,je poste mon premier message dans ce forum
Je vous explique mon problème :il s agit d un partner 1.6 hdi utilitaire
de 2007
Ce dernier a été inondé et l eau est arrivée en partie basse du BSI
qui hélas n a pas survecu
Je recherche donc un bsi d occasion pour le remplacer
J ai les références suivantes sur le bsi siemens: 9657999680
S118085220E E01-00 HG
Je ne sais pas du tout à quoi correspondent ces chiffres
Faut il que le bsi que je mette à la place possède exactement les mêmes
références ou peut on en mettre un avec des références différentes ?
S il a les mêmes références, est ce que ça va démarrer sans rien faire.
Si les références sont différentes que faut-il faire ;un reset,une programmation,… ?
Si quelqu un pourrait m aider,ce serait sympa
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Grozig
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MessageSujet: Re: remplacement bsi   remplacement bsi Empty08.09.24 19:02

Bonsoir,

Il contient une partie de la chaine d' antiémarrage et le paramètrage du véhicule.
En partant de 0 et sans matériel, il serait peut être mieux de se rapprocher d' une boutique comme ça par exemple: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] et demander si un BSI d' occasion remis à vierge (donc en attente d' installation comme un neuf) est dispo, et ensuite conjuguer un RDV chez Citro pour le poser, avec le code immo , téléchargement, télécodage, apprentissage des clés, le tout avec Diagbox.

Mais réfléchis bien avant, car un véhicule inondé est un somme de problèmes infinis, calcul fini ça dépasse le prix du véhicule .

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MessageSujet: Re: remplacement bsi   remplacement bsi Empty09.09.24 10:12

bonjour Grozig

ça veut dire quoi code immo,telechargement,apprentissage des clés?
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MessageSujet: Re: remplacement bsi   remplacement bsi Empty09.09.24 19:46

Bonsoir,

A la mise du contact, le BSI fait une demande d' identification du transpondeur de la clé, le transpondeur ayant répondu, un calcul est lancé pour déverrouillé l' antidémarrage. En parallèle, la même question est posé au calculateur moteur et si le résultat concorde, le déverrouillage est autorisé. Le code à 4 caractères d' antidémarrage ( comme un code PIN) permet l' autorisation d' apprendre les transpondeurs des clés.
Le BSI et le calculateur moteur sont appairés ensemble sur la question ( comparaison des résultats du calcul de déverrouillage)
Il n' est pas possible de modifier l' appairage de deux pièces déjà appairées à l' aide de l' outil de diagnostic ( ex permutation entre 2 véhicules).
Il n' est pas possible d' apprendre un nouveau code à 4 caractères dans un BSI ayant déjà un code.

Le kilométrage du véhicule est contenu dans le compteur et dans le BSI, ainsi quand un compteur ou un BSI est branché au véhicule, même si il est verrouillé, le kilométrage le plus important sera versé dans l' autre élément. (donc attention au mauvaise surprise).

Le téléchargement est l' opération de contrôle ou de mise à jour pour vérifier que la pièce est à la dernière version logiciel. Mais en fait, ce sera peut être même pas possible, car le serveur a subit un petit nettoyage en rapport avec les vieux véhicules, mais ça c' est pas encore trop grave de spolier l' étape.

Le télécodage est le paramétrage des options concernant le véhicule, un BSI identique peur être monté sur différentes plateformes étant équipées de différentes options.

Toutes les informations sont contenues dans une eprom ( à 8 pattes ).

Un fois qu' on sait ça, il y a plusieurs combinaisons possibles:

-On peut se poser la question de savoir malgré l' inondation, si les informations contenues dans l' eprom sont encores valides ou pas, si elles le sont, il est possible de lire l' eprom et copier sont contenu vers un BSI identique mais qui ne serait pas remis à vierge, donc c' est faire un clone. Si on ne veut pas lire l' eprom, il est aussi possible de la dessouder et de la remettre sur l' autre. Ce sera peut être un aller simple vers la poubelle, mais si le prix est dérisoir, la perte peut être acceptable.

-On peut trouver un BSI remis à vierge, et donc il faut avoir le code pin antidém ( et en étant sûr que c ' est le bon) , initialiser le boitier pour appairer avec le calculateur moteur, apprendre les clés, faire le télécodage en manuel.

-On peut trouver un kit démarrage, soit le BSI/le calculateur moteur/ le neiman /les clés, d' un autre véhicules identique (son frère jumeau) comme tout est appairé, il faut juste vérifier les télécodages. Pour éviter d ' avoir une clé neiman/ une clé véhicule, il est possible de permuter les transpondeur avec les bon inserts de clé. Il faudra conserver le numéro de série du véhicule donneur dans le BSI, avant d ' écrire le numéro du véhicule, pour avoir un recours pour éventuellement retrouver le code PIN ( il y a d ' autre moyen également). Mais il faut à la fois chercher les mêmes références que sur les boitiers et s ' assurer que la silhouette donneuse est bien un Berlingo .


Mais où en est-on dans les réparations, s ' agit-il de mettre un BSI pour voir ce qu' il se passe ou bien toutes les réparations sont déjà faites et le BSI est la dernière pièce du puzzle ?

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MessageSujet: Re: remplacement bsi   remplacement bsi Empty09.09.24 20:51

Grozig a écrit:
Bonsoir,

A la mise du contact, le BSI fait une demande d' identification du transpondeur de la clé, le transpondeur ayant répondu, un calcul est lancé pour déverrouillé l' antidémarrage.  En parallèle, la même question est posé au calculateur moteur et si le résultat concorde, le déverrouillage est autorisé. Le code à 4 caractères d' antidémarrage ( comme un code PIN) permet l' autorisation d' apprendre les transpondeurs des clés.
Le BSI et le calculateur moteur sont appairés ensemble sur la question ( comparaison des résultats du calcul de déverrouillage)
Il n' est pas possible de modifier l' appairage de deux pièces déjà appairées à l' aide de l' outil de diagnostic ( ex permutation entre 2 véhicules).
Il n' est pas possible d' apprendre un nouveau code à 4 caractères dans un BSI ayant déjà un code.

Le kilométrage du véhicule est contenu dans le compteur et dans le BSI, ainsi quand un compteur ou un BSI est branché au véhicule, même si il est verrouillé, le kilométrage le plus important sera versé dans l' autre élément. (donc attention au mauvaise surprise).

Le téléchargement est l' opération de contrôle ou de mise à jour pour vérifier que la pièce est à la dernière version logiciel. Mais en fait, ce sera peut être même pas possible, car le serveur a subit un petit nettoyage en rapport avec les vieux véhicules, mais ça c' est pas encore trop grave de spolier l' étape.

Le télécodage est le paramétrage des options concernant le véhicule, un BSI identique peur être monté sur différentes plateformes étant équipées de différentes options.

Toutes les informations sont contenues dans une eprom ( à 8 pattes ).

Un fois qu' on sait ça, il y a plusieurs combinaisons possibles:

-On peut se poser la question de savoir malgré l' inondation, si les informations contenues dans l' eprom sont encores valides ou pas, si elles le sont, il est possible de lire l' eprom et copier sont contenu vers un BSI identique mais qui ne serait pas remis à vierge, donc c' est faire un clone. Si on ne veut pas lire l' eprom, il est aussi possible de la dessouder et de la remettre sur l' autre. Ce sera peut être un aller simple vers la poubelle, mais si le prix est dérisoir, la perte peut être acceptable.

-On peut trouver un BSI remis à vierge, et donc il faut avoir le code pin antidém ( et en étant sûr que c ' est le bon) , initialiser le boitier pour appairer avec le calculateur moteur, apprendre les clés, faire le télécodage en manuel.

-On peut trouver un kit démarrage, soit le BSI/le calculateur moteur/ le neiman /les clés, d' un autre véhicules identique (son frère jumeau)  comme tout  est appairé, il faut juste vérifier les télécodages. Pour éviter d ' avoir une clé neiman/ une clé véhicule, il est possible de permuter les transpondeur avec les bon inserts de clé. Il faudra conserver le numéro de série du véhicule donneur dans le BSI, avant d ' écrire le numéro du véhicule, pour avoir un recours pour éventuellement retrouver le code PIN ( il y a d ' autre moyen également). Mais il faut à la fois chercher les mêmes références que sur les boitiers et s ' assurer que la silhouette donneuse est bien un Berlingo .


Mais où en est-on dans les réparations, s ' agit-il de mettre un BSI pour voir ce qu' il se passe ou bien toutes les réparations sont déjà faites et le BSI est la dernière pièce du puzzle ?

merci pour toutes ces infos super précise,mais ça reste un peu compliqué pour moi quand meme
le stade ou je suis actuellement est que normalement il n y a que le bsi qui a pris l eau
le calculateur et le bsm n ont pas pris l eau
mais les capteurs en partie basse moteur ont pris l eau
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MessageSujet: Re: remplacement bsi   remplacement bsi Empty09.09.24 21:02

Tout ce qui est connecteur habitacle a pris l' eau, en principe il fallait démonter, sécher, protéger contre la corrosion.
Le calculateur d' airbag doit être aussi sévèrement touché, avec sa connectique.
La boite de vitesse doit être vidangée (entrée d ' eau par la mise à l' air libre )
Pour le reste, on ne va pas faire de mauvais pronostic.

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MessageSujet: Re: remplacement bsi   remplacement bsi Empty09.09.24 21:25

Grozig a écrit:
Tout ce qui est connecteur habitacle a pris l' eau, en principe il fallait démonter, sécher, protéger contre la corrosion.
Le calculateur d' airbag doit être aussi sévèrement touché, avec sa connectique.
La boite de vitesse doit être vidangée (entrée d ' eau par la mise à l' air libre )
Pour le reste, on ne va pas faire de mauvais pronostic.

En effet ça aurait du être séché mais ce n'est pas moi qui avait la voiture et je ne l ai su que 5 jours plus tard
le calculateur d airbag,je ne savais meme pas que ça existait
en effet il doit etre mort
la boite était pleine d eau,je lai vidangée et remplie d huile en attendant
pour le reste....

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MessageSujet: Re: remplacement bsi   remplacement bsi Empty12.09.24 13:36

Grozig a écrit:
Tout ce qui est connecteur habitacle a pris l' eau, en principe il fallait démonter, sécher, protéger contre la corrosion.
Le calculateur d' airbag doit être aussi sévèrement touché, avec sa connectique.
La boite de vitesse doit être vidangée (entrée d ' eau par la mise à l' air libre )
Pour le reste, on ne va pas faire de mauvais pronostic.

bonjour

j ai trouvé un kit de demarrage que j ai trouvé sur un ancien berlingo

1.6 hdi 75,donc le meme que le mien

mais par contre il y a deux bsi

un qui va sur l ancien berlingo et un autre sur une 206,ils etaient mélangés tous les deux

lequel va sur le mien?

bsi 9653667680 S118085220E E02-00 MG

bsi 9646777380 S118085210G E02-00 MG

ou alors avec le vin de l ancien berlingo peut on trouver

la référence du BSI?

merci
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MessageSujet: Re: remplacement bsi   remplacement bsi Empty12.09.24 19:00

Bonsoir,

9646777380 sort plus systématiquement comme un de 206, je monterais l' autre en premier , le vin est codé dedans il suffit de le lire, si il comme commence par VF3 c ' est du Peugeot, si par VF7 c ' est le Berlingo . Le problème c ' est qu' il sont pas tellement inversable, quand tu monte un berlingo sur une 206 le compteur affiche des tirets.

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MessageSujet: Re: remplacement bsi   remplacement bsi Empty12.09.24 20:16

Grozig a écrit:
Bonsoir,

9646777380 sort plus systématiquement comme un de 206,  je monterais l' autre en premier , le vin est codé dedans il suffit de le lire, si il comme commence par VF3 c ' est du Peugeot, si par VF7 c ' est le Berlingo . Le problème c ' est qu' il sont pas tellement inversable, quand tu monte un berlingo sur une 206 le compteur affiche des tirets.

Et comment je fais pour lire le bsi?
Y a-t-il un logiciel gratuit pour ça
Et faut il du matériel spécifique qu on peut commander sur internet ?
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MessageSujet: Re: remplacement bsi   remplacement bsi Empty13.09.24 19:37

Bonsoir,

Il faut trouver Diagbox qui est l' application logiciel constructeur. Pour cette année de fabrication il est possible de changer les paramètres sans être connecté au serveur.

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MessageSujet: Re: remplacement bsi   remplacement bsi Empty30.09.24 13:40

Grozig a écrit:
Bonsoir,

Il faut trouver Diagbox qui est l' application logiciel constructeur. Pour cette année de fabrication il est possible de changer les paramètres sans être connecté au serveur.

bonjour Grozig
excuses moi,je suis neophyte en diagnostic
à part brancher mon odb2 pour voir les codes défaults
si je comprends bien Diagbox est un logiciel gratuit que l on peut télécharger
et après il faut le mettre sur une valise et quelle genre de valise
et ça se branche où,sur la prise odb ??
cordialement
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MessageSujet: Re: remplacement bsi   remplacement bsi Empty30.09.24 20:52

Bonsoir,

Ok on va reprendre depuis le début en faisant vite.

-L' Homme invente la roue et ça lui donne envie de faire des bagnoles.
-L' homme n'a pas de moteur, il y colle un cheval, mais on peut pas couper le contact.
-L' homme invente le moteur, il y met un carbu et des vis platinées, sans doute la période la plus heureuse de notre histoire.
-On s' aperçoit que le carbu, c' est pas assez compliqué, on fait donc des injections, et comme c' est toujours pas assez complexe, on les fait électronique. Du coup chacun fait sa prise et son outil de diag.
-On découvre un trou dans la couche d' ozone, du coup on invente le CT, et donc ça serait bien que les prises soient pareilles, avec un protocole uniforme, pour le moteur au moins, donc norme ODB en 2001, pour calculer tout les mauvais citoyens qui roulent avec leur catalyseur défoncé.

C' est là que ton lecteur intervient, il profite de cette porte standardisée, pour lire les défauts OBD et quelques paras communs.
En parallèle, il faut aussi une solution de diag pour tout les autres calculateurs, comme on a prévu que ça tomberait en panne. Donc chaque constructeur développe son logiciel pour son réseau de réparation, soit actuellement Diagbox pour PSA, Canclip pour Renault, Odis pour VAG ect ect.
Ces logiciels supportent l' ensemble des fonctions de réparation possibles sur le véhicules, les outils de diagnostic multimarque le font aussi, mais plus les fonctions sont complètes, plus le prix grimpe en version pas digeste. Donc le pas cher ne fait pas les fonctions spécifiques, mais en fait un peu plus que le lecteur OBD simple.
Valise? C' est pour partir en vacances, la plupart des logiciels tournent sous windows, donc un pc portable + ledit logiciel + une interface de communication.

Donc personne n' a un Diagbox dans ton secteur/connaissances pour filer un coup de main?

_________________
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MessageSujet: Re: remplacement bsi   remplacement bsi Empty01.10.24 20:56

Grozig a écrit:
Bonsoir,

Ok on va reprendre depuis le début en faisant vite.

-L' Homme invente la roue et ça lui donne envie de faire des bagnoles.
-L' homme n'a pas de moteur, il y colle un cheval, mais on peut pas couper le contact.
-L' homme invente le moteur, il y met un carbu et des vis platinées, sans doute la période la plus heureuse de notre histoire.
-On s' aperçoit que le carbu, c' est pas assez compliqué, on fait donc des injections, et comme c' est toujours pas assez complexe, on les fait électronique. Du coup chacun fait sa prise et son outil de diag.
-On découvre un trou dans la couche d' ozone, du coup on invente le CT, et donc ça serait bien que les prises soient pareilles, avec un protocole uniforme, pour le moteur au moins, donc norme ODB en 2001, pour calculer tout les mauvais citoyens qui roulent avec leur catalyseur défoncé.

C' est là que ton lecteur intervient, il profite de cette porte standardisée, pour lire les défauts OBD et quelques paras communs.
En parallèle, il faut aussi une solution de diag pour tout les autres calculateurs, comme on a prévu que ça tomberait en panne. Donc chaque constructeur développe son logiciel pour son réseau de réparation, soit actuellement Diagbox pour PSA, Canclip pour Renault, Odis pour VAG ect ect.
Ces logiciels supportent l' ensemble des fonctions de réparation possibles sur le véhicules, les outils de diagnostic multimarque le font aussi, mais plus les fonctions sont complètes, plus le prix grimpe en version pas digeste. Donc le pas cher ne fait pas les fonctions spécifiques, mais en fait un peu plus que le lecteur OBD simple.
Valise? C' est pour partir en vacances, la plupart des logiciels tournent sous windows, donc un pc portable + ledit logiciel + une interface de communication.

Donc personne n' a un Diagbox dans ton secteur/connaissances pour filer un coup de main?

Bonsoir
Je te remercie pour ta dissertation originale et pour tes explications claires
Ça m aide quand on y connaît pas grand chose en diag
Je voudrais savoir si possible où trouver le logiciel psa pour ces années 2005-2007
Et également des infos pour un interface de communication pas trop cher vu que je ne m en servirai pas souvent
En attendant merci beaucoup
Cordialement
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MessageSujet: Re: remplacement bsi   remplacement bsi Empty01.10.24 21:19

berlingo a écrit:

Je voudrais savoir si possible où trouver le logiciel psa pour ces années 2005-2007
Et également des infos pour un interface de communication pas trop cher vu que je ne m en servirai pas souvent
En attendant merci beaucoup
Cordialement


Bonsoir,

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