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dc57
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MessageSujet: Problème puissance C4 2.0 HDI 138   Problème puissance C4 2.0 HDI 138 Empty08.07.14 17:25

Salut à tous !

Depuis quelques mois je rencontre un souci assez ennuyeux...
Quand je roule pépère, tout se passe bien. Par contre quand je sollicite la puissance du moteur, quand je roule un peu plus "sport", je perds la puissance du moteur, comme si je n'avais plus de turbo. aucun message a l'ordinateur de bord. suffit que je coupe le moteur et cela refonctionne normalement. ces derniers temps cela me le fait plus souvent, même quand je roule cool mais par exemple lors d'un dépassement ou d'une côte un peu longue... plutot dangereux !

Passage à diagbox : code erreur P2562 (Signal de recopie position vanne turbo)
j'aimerais avoir votre avis sur le sujet, et ce que je peux faire pour essayer de résoudre le souci.
je précise que je ne suis pas un pro de la mécanique mais j'aimerais pouvoir me débrouiller sans l'aide de Citroen, pas envie de changer le turbo pour rien... ;)

Merci d'avance !!


Dernière édition par dc57 le 23.07.14 6:37, édité 1 fois
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fredo76
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MessageSujet: Re: Problème puissance C4 2.0 HDI 138   Problème puissance C4 2.0 HDI 138 Empty08.07.14 17:43

Salut dc57,

Au mois de mai j'ai eu le même problème sur mon ex 308 2l hdi 136.

Signal de recopie position vanne turbo c'est un début de grippage du turbo.

J'ai du le changer au plus vite afin d'évité plus de problème (emballement du turbo, surchauffe moteur, limaille dans le moteur,etc...). A faire confirmer par une autre personne.

Bon courage à ton porte feuille... Chez Peugeot c'est 2500€...
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dc57
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MessageSujet: Re: Problème puissance C4 2.0 HDI 138   Problème puissance C4 2.0 HDI 138 Empty08.07.14 17:57

Aie aie aie... Faut pas que je traine trop alors... Mais je vais quand même essayer d'éliminer toutes les autres causes possibles avant de remplacer le turbo...
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ulysse79
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MessageSujet: Re: Problème puissance C4 2.0 HDI 138   Problème puissance C4 2.0 HDI 138 Empty08.07.14 18:55

hello ,
oui comme dit plus haut ça sent le grippage de la régulation du turbo , ou membrane défectueuse , ou fuite sur le circuit dépression ,  selon le type de turbo que tu as  tu peut juste remplacé  la partie qui pilote le turbo ( carré rouge de la photo )
normalement tu as ce turbo  :

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pour faire simple , tu as une pompe a vide qui crée une dépression  , cette dépression pilote la membrane qui est dans la capsule ( A carré rouge ) qui elle agit sur la tige , qui elle permet d'envoyé +/- d'air vers le turbo , si plus de régulation =  plus d air compressé vers le moteur , exactement comme si tu n'avait plus de turbo , le hic c'est l'accès , le turbo se trouve entre le moteur et le tableau de bord  Mad , la pièce vaut a peut près 200€ , il faut compter 500 / 600 € dans un garage .

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dc57
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MessageSujet: Re: Problème puissance C4 2.0 HDI 138   Problème puissance C4 2.0 HDI 138 Empty08.07.14 19:03

Merci beaucoup ulysse79 pour ces éclaircissements. avant de changer la capsule je pourrais peut etre controler qu'il n'y ait pas de fuite sur le circuit de dépression, mais comment faire ? et je ne sais pas ou se trouvent les tuyaux à controler...
Je ne suis pas mécano mais si la régulation du turbo était grippée, celui ci ne fonctionnerait plus, non ? or il ne se coupe pas à chaque fois, seulement quand je sollicite beaucoup plus le moteur...
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MessageSujet: Re: Problème puissance C4 2.0 HDI 138   Problème puissance C4 2.0 HDI 138 Empty08.07.14 19:15

non non les symptômes sont aléatoires , c'est le début de la fin LOL  clown 
oui bien sur il faut contrôler ton circuit de dépression pour ça il te faut une pompe a dépression ( ou qq"'un qui en a une ) de ce type là
j'essaye de te trouvé un schéma du circuit de dépression

ps : donne plus de détail sur ton véhicule certains membre du fofo pourront-on de donner plus d'info avec les 8 premier chiffre de ton VIN , année , version etc ...

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dc57
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MessageSujet: Re: Problème puissance C4 2.0 HDI 138   Problème puissance C4 2.0 HDI 138 Empty08.07.14 19:37

Ah merde ca me rassure pas ce que tu me dis la :S
ok faut que je trouve une pompe alors... oui si t'as un schéma je veux bien ;)

mon VIN : VF7LARHRH VIN a fournir en Mp si besoin.

encore merci pour ton aide...


Dernière édition par Alliottom59 le 08.07.14 21:13, édité 1 fois (Raison : Voir le réglement)
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MessageSujet: Re: Problème puissance C4 2.0 HDI 138   Problème puissance C4 2.0 HDI 138 Empty08.07.14 20:39

En faite, un turbo en fin de solicitation reprend sa position initiale. En début de grippage, il n'y parvient pas systématiquement, ce qui provoque une anomalie dans l'odb normalement.

Sur le 2l hdi, peugeot considère qu'il peut y avoir une tolérance de 10% lors du retour en position initiale. Donc tu n'as pas encore un assez gros grippage pour que l'odb te le signale
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Alliottom59
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MessageSujet: Re: Problème puissance C4 2.0 HDI 138   Problème puissance C4 2.0 HDI 138 Empty08.07.14 20:59

Bonjour,

le capteur de recopie sur la membrane peut-être défectueux.

A l'aide du diag essai de voir si la recopie mesurée turbo suit bien la consigne turbo.
Aussi bien au niveau de la pression turbo en mbars, que le rco position de la membrane.

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MessageSujet: Re: Problème puissance C4 2.0 HDI 138   Problème puissance C4 2.0 HDI 138 Empty08.07.14 21:10

Voici le pdf qui correspond a ton défaut.

Pdf P2562

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MessageSujet: Re: Problème puissance C4 2.0 HDI 138   Problème puissance C4 2.0 HDI 138 Empty08.07.14 21:14

Merci pour vos réponses et les précisions. Merci pour le PDF ! Comment contrôler la recopie à l'aide de diagbox ? dois je le faire en roulant ?
désolé d'être un boulet... ;)


Dernière édition par dc57 le 08.07.14 21:19, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Problème puissance C4 2.0 HDI 138   Problème puissance C4 2.0 HDI 138 Empty08.07.14 21:17

Ça ne pourrait pas être la géométrie variable?
Parfois ça grippe et il suffit d'y envoyer un produit pour lui permettre de tourner normalement.
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MessageSujet: Re: Problème puissance C4 2.0 HDI 138   Problème puissance C4 2.0 HDI 138 Empty08.07.14 21:21

Tu vas dans le calculo d'injection puis mesures paramètres.
Tu fais plusieurs essai afin de mieux comprendre

- sous contact
- au ralenti
- en roulant
......

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MessageSujet: Re: Problème puissance C4 2.0 HDI 138   Problème puissance C4 2.0 HDI 138 Empty08.07.14 21:24

ok merci je vais tester. par contre en roulant, pas facile... ?!
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MessageSujet: Re: Problème puissance C4 2.0 HDI 138   Problème puissance C4 2.0 HDI 138 Empty08.07.14 21:26

tu peux faire F2 il me semble pour mettre en pause les mesures.

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MessageSujet: Re: Problème puissance C4 2.0 HDI 138   Problème puissance C4 2.0 HDI 138 Empty08.07.14 21:28

ok je note ;) ya pas un truc pour enregistrer toutes les mesures en roulant ? faut aussi que je trouve une alim 12v pour l'ordi lol
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MessageSujet: Re: Problème puissance C4 2.0 HDI 138   Problème puissance C4 2.0 HDI 138 Empty08.07.14 21:30

fait dans un 1er temps sous contact et au ralenti

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MessageSujet: Re: Problème puissance C4 2.0 HDI 138   Problème puissance C4 2.0 HDI 138 Empty08.07.14 21:31

ok merci des conseils ;)
tiens je vois dans le PDF que ca peut aussi avoir un lien avec le fap ?!
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MessageSujet: Re: Problème puissance C4 2.0 HDI 138   Problème puissance C4 2.0 HDI 138 Empty09.07.14 5:37

Salut

Tu es ou dans le 57???

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L’exploitation de la bêtise n’est pas à la portée du premier imbécile venu.

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MessageSujet: Re: Problème puissance C4 2.0 HDI 138   Problème puissance C4 2.0 HDI 138 Empty09.07.14 7:34

Salut je suis entre hagondange et Thionville pkoi ?
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MessageSujet: Re: Problème puissance C4 2.0 HDI 138   Problème puissance C4 2.0 HDI 138 Empty09.07.14 13:46

car il y a une carte des membres ici  et méchanicker n'habite pas très loin de chez toi  Smile

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MessageSujet: Re: Problème puissance C4 2.0 HDI 138   Problème puissance C4 2.0 HDI 138 Empty09.07.14 18:17

Ah ok, merci pour l'info ;)
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MessageSujet: Re: Problème puissance C4 2.0 HDI 138   Problème puissance C4 2.0 HDI 138 Empty14.07.14 14:42

Bon j'ai fait quelques essais a l'arrêt apparemment la pression suit bien la consigne mais pour la recopie ce n'est pas tjs le cas : lorsque je monte dans les tours (jusqu'à 4000rpm) la consigne monte jusqu'à 100% pendant que la recopie descend en dessous de 50%
Ça vous inspire quoi les gars ?
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MessageSujet: Re: Problème puissance C4 2.0 HDI 138   Problème puissance C4 2.0 HDI 138 Empty14.07.14 16:55

Euh rectificatif, après plusieurs tests je m'aperçois que la pression est identique à la consigne uniquement au ralenti. Puis en accélérant la pression diminue alors que la consigne augmente. Concernant la recopie elle est aux alentours de 47% au ralenti contre 88% pour la consigne. Apparition d'un nouveau défaut P0299 défaut pression turbo. Je ne sais pas ou ca me mène tout ca...
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MessageSujet: Re: Problème puissance C4 2.0 HDI 138   Problème puissance C4 2.0 HDI 138 Empty14.07.14 17:01

t'as pas touché au circuit de la vanne egr? pas de sciure au niveau du gros tuyaux en inox devant?

Sinon, désolé mais le turbo en as un coup
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MessageSujet: Re: Problème puissance C4 2.0 HDI 138   Problème puissance C4 2.0 HDI 138 Empty14.07.14 17:30

Non j'ai juste démonté et remonté les 2 grosses Durit d'admission d'air turbo devant près du radiateur
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MessageSujet: Re: Problème puissance C4 2.0 HDI 138   Problème puissance C4 2.0 HDI 138 Empty14.07.14 17:34

Envoi moi ton VIN en Mp stp.

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MessageSujet: Re: Problème puissance C4 2.0 HDI 138   Problème puissance C4 2.0 HDI 138 Empty14.07.14 17:45

MP envoyé merci Smile
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MessageSujet: Re: Problème puissance C4 2.0 HDI 138   Problème puissance C4 2.0 HDI 138 Empty14.07.14 21:20

Salut

Ce problème est connu chez psa, change la capsule de commande de turbo et l’électrovanne de commande par dépression. Ces pièces sont sujet à des notes techniques pour leurs remplacement.
La référence de la capsule est la suivante : 0375P0
Les références des autres pièces sont les suivantes :
1 Électrovanne de commande de turbocompresseur (Référence P.R 1618.C9) .
1 Tuyau (Référence P.R 1622.Z3) .
1 Agrafe (Référence P.R 1618.H2) .

A++++++

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MessageSujet: Re: Problème puissance C4 2.0 HDI 138   Problème puissance C4 2.0 HDI 138 Empty14.07.14 22:02

Voilà encore 2 liens pour vers des pdf pour le contrôle de la capsule et de l'échange de l'électrovanne.

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MessageSujet: Re: Problème puissance C4 2.0 HDI 138   Problème puissance C4 2.0 HDI 138 Empty14.07.14 23:01

Un grand merci a toi mechanicker, je regarde ca demain...
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MessageSujet: Re: Problème puissance C4 2.0 HDI 138   Problème puissance C4 2.0 HDI 138 Empty18.07.14 9:41

Pfff J’arrive même pas a accéder au turbo... Si qqn a un tuto je suis preneur...
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MessageSujet: Re: Problème puissance C4 2.0 HDI 138   Problème puissance C4 2.0 HDI 138 Empty18.07.14 10:05

salut DC57 ,

je te joint 2 photos qui permettent de voir l'emplacement du turbo sur un moteur déposé , vu qu'il est positionné entre moteur & habiatcle , il faut que tu passe par en dessous  Rolling Eyes 

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ps : on voit bien également la vanne EGR juste au dessus ( tres pratique pour la condamner ou nettoyer  LOL  No  )

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MessageSujet: Re: Problème puissance C4 2.0 HDI 138   Problème puissance C4 2.0 HDI 138 Empty18.07.14 10:08

Dépose la baie de pare brise.
Tu auras certainement une meilleur vue.

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MessageSujet: Re: Problème puissance C4 2.0 HDI 138   Problème puissance C4 2.0 HDI 138 Empty19.07.14 8:31

Merci Ulysse79 pour les photos c'est déjà plus parlant ! Reste à réussir à accéder...
J'ai démonté la baie de pare brise mais à part m'énerver sur les écrans d'insonorisation ca ne m'a pas tellement avancé. Le moteur est vachement en arrière et aucun visuel. Même la vanne egr n'est pas visible...
Mais c'est clair que je compte bien en profiter pour la démonter et la nettoyer en même temps. Tant qu'on y est...
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MessageSujet: Re: Problème puissance C4 2.0 HDI 138   Problème puissance C4 2.0 HDI 138 Empty19.07.14 10:34

salut dc57  cheers 

bein ouai c clair que c'est pas facile d'accès sans un pont ! par contre tu peut gagner de l'espace en levant ton moteur ( en déposant le silentbloc droit ( côté distri ) ) et ramener ton moteur sur l'avant . mais le plus simple pour y accéder sans déposer le moteur  lol! c'est par en dessous  Problème puissance C4 2.0 HDI 138 1212055764 

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MessageSujet: Re: Problème puissance C4 2.0 HDI 138   Problème puissance C4 2.0 HDI 138 Empty20.07.14 20:28

Merci du tuyau je vais essayer de voir ce qui est le moins pire... ;)
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MessageSujet: Re: Problème puissance C4 2.0 HDI 138   Problème puissance C4 2.0 HDI 138 Empty21.07.14 9:26

bon je reviens vers vous car j'ai reçu ma pompe à dépression, j'ai débranché le tuyau qui va de l'électrovanne à la capsule de commande du turbo
j'ai testé avec la pompe en observant les paramètres sur diagbox.
Pas de dépression -> recopie à 11%
j'augmente la dépression, la recopie suit jusqu'à 100%
je diminue la dépression, la recopie redescend jusqu'a 11%

Ca vous parle ? est ce que ca permet d'orienter le diagnostic ou pas vraiment ? Evidemment je n'ai pas de visuel sur la capsule donc je n'ai pas vu le mecanisme bouger...
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MessageSujet: Re: Problème puissance C4 2.0 HDI 138   Problème puissance C4 2.0 HDI 138 Empty21.07.14 12:58

salut dc57 ,
bein déjà pas de perte de dépression ( tuyau , raccord ) .
pour ce qui est tu test difficile de dire si c'est ok , vu que le grippage ( point dur ) est occasionnel , pour être sur a 100% il faut un oeil sur la wastegate et sa tige et simuler a plusieurs les dépressions ( légère , moyenne , forte )  Smile 

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MessageSujet: Re: Problème puissance C4 2.0 HDI 138   Problème puissance C4 2.0 HDI 138 Empty21.07.14 14:08

PROBLÈME RÉSOLU !!!
J'explique : a l'aide de la pompe à dépression, je constate qu'il n'y a pas de dépression qui arrive a l'electrovanne. Test sur une autre électrovanne, idem. Je suis les tuyaux de dépression jusqu'à la réserve de vide (accessible après démontage du doseur d'air) et la je trouve un des tuyaux débranchés, son manchon en caoutchouc totalement hs ! Je bricole un manchon de secours dans un bout de tuyau qui trainait par la, rebranche le tout, je teste et la dépression arrive bien à mon électrovanne ! Vérification sur diagbox, tout fonctionne ! Test routier, j'ai retrouvé toute ma puissance !
Réparation qui m'a coûté 0€, mis à part le prix de la pompe à dépression (27€ sur eBay)

Merci encore de votre aide les gars !!!
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MessageSujet: Re: Problème puissance C4 2.0 HDI 138   Problème puissance C4 2.0 HDI 138 Empty21.07.14 14:19

bon bein c cool  Problème puissance C4 2.0 HDI 138 3510096238 

scratch  mais de quelle électrovanne tu parle  Question 

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MessageSujet: Re: Problème puissance C4 2.0 HDI 138   Problème puissance C4 2.0 HDI 138 Empty21.07.14 14:39

Félicitation a toi
Il parle de l'électrovanne de dépression qui se trouve de mémoire en haut derrière le cache distribution.

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MessageSujet: Re: Problème puissance C4 2.0 HDI 138   Problème puissance C4 2.0 HDI 138 Empty21.07.14 14:54

tout à fait c'est l'électrovanne qui commande la wastegate, autrement dit la capsule de commande. C'est exactement ça pour l'emplacement, elle est peu visible mais accessible à la main, je n'ai pas trop galéré à débrancher les tuyaux de dépression pour faire mes tests.
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MessageSujet: Re: Problème puissance C4 2.0 HDI 138   Problème puissance C4 2.0 HDI 138 Empty22.07.14 8:53

cheers  dc57 ,

yes ok , mais ce que je ne comprenait pas c'est que tu disait avoir une recopie de 11% a 100% avec ta pompe a vide et après tu disait ne pas avoir de dépression  geek 
donc je suppose que tu t'était branché après ton électrovanne pour ton test  bounce 

bon ce qui est super cool c'est que tu est trouvé ton problème et a moindre frais  cheers merci du retour    Problème puissance C4 2.0 HDI 138 3510096238 .
A+

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MessageSujet: Re: Problème puissance C4 2.0 HDI 138   Problème puissance C4 2.0 HDI 138 Empty22.07.14 9:10

Ah ok lol j'ai du mal m'exprimer ;) oui j'ai d'abord testé la capsule en branchant la pompe à dépression après l'electrovanne. Comme la capsule semblait fonctionner j'ai branché la pompe avant l'electrovanne pour tester la dépression qui arrive a l'electrovanne et la rien du tout...
Voilà c'est peut être un peu plus clair comme ca ;)
En tout cas je suis heureux d'avoir pu trouver sans changer telle ou telle pièce et sans avoir du démonter le turbo, particulièrement inaccessible !!!

Encore merci à tous pour votre aide !!
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MessageSujet: Re: Problème puissance C4 2.0 HDI 138   Problème puissance C4 2.0 HDI 138 Empty22.07.14 20:31


Bonjour,

Afin de faciliter la gestion des problèmes, si votre problème est résolu, pensez à
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