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JGJG27
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MessageSujet: Perte de puissance 206 HDI 90 CV   Perte de puissance 206 HDI 90 CV EmptyMar 23 Sep 2014 - 19:32

Bonsoir,

Perte de puissance sur 206 HDI 90 CV 2 litres 2003 (237 000 Km), ne fonctionne plus comme avant, 4 et 5 très lourde, difficile à lancer monte doucement à 130 Km/h mais n'arrive plus à les dépasser.

J'ais déjà effectué un décrassage de la vanne EGR avec un aérosol pulvérisé dans l'admission d'air, mais toujours pareil.

Apriori cela pourrai avoir plusieurs causes (Vanne EGR, turbo, pompe HP...) , mais comment la déterminer exactement sans tous remplacer.

Auriez vous des méthodes facile à réaliser sans trop de démontage pour déterminer le problème, je possède un diagbox pour d'éventuels tests mais je ne suis pas au top pour analyser les résultats.

Perso j'aurais aimer vérifier le turbo dans un premier temps, mais sans le démonter (avec le diagbox).
Par quoi est il commandé ? un électrovanne ? ou est il ?     SVP...

Merci d'avance pour vos aides et conseils

Jérôme
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heineken
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MessageSujet: Re: Perte de puissance 206 HDI 90 CV   Perte de puissance 206 HDI 90 CV EmptyMar 23 Sep 2014 - 19:55

quand tu fais un test global avec PP2000 via diagbox , tu as des défaut qui sont remonté????

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Alliottom59
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MessageSujet: Re: Perte de puissance 206 HDI 90 CV   Perte de puissance 206 HDI 90 CV EmptyMar 23 Sep 2014 - 19:56

Bonjour,

As tu des défauts ?

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MessageSujet: Re: Perte de puissance 206 HDI 90 CV   Perte de puissance 206 HDI 90 CV EmptyMar 23 Sep 2014 - 20:20

Merci de votre réactivité.

Non il n'y a pas de défaut quand je fais un test global.
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Alliottom59
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MessageSujet: Re: Perte de puissance 206 HDI 90 CV   Perte de puissance 206 HDI 90 CV EmptyMar 23 Sep 2014 - 20:34

Fait des imprimes écran en mesures paramètres Go et air.

- sous contact
- au ralenti
- en roulant en charge

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MessageSujet: Re: Perte de puissance 206 HDI 90 CV   Perte de puissance 206 HDI 90 CV EmptyMar 23 Sep 2014 - 22:48

Salut
fait l'essai d'un débitmètre

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MessageSujet: Re: Perte de puissance 206 HDI 90 CV   Perte de puissance 206 HDI 90 CV EmptyLun 29 Sep 2014 - 23:35

Salut

plus un électrovanne ou un problème de vide, avec un débitmètre HS tu roule a plus de 130

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MessageSujet: Re: Perte de puissance 206 HDI 90 CV   Perte de puissance 206 HDI 90 CV EmptyMar 30 Sep 2014 - 21:00

salut JGJG27 ,

Ayant eu  une 306 2 hdi 90 , je peut te rassurer sur le turbo a moins d'un problème de graissage , je suis surpris que tu est une EGR , si c'est bien le cas  , l'idéal est de la condamner .
remplace ton filtre a gasoil ( si c'est pas déjà fait ) comme dit plus haut cela peut venir de ton débitmètre ( pour tester , il suffit de le débrancher et te faire un essai sur route )
il y a également des souci au niveau du module ( potar , qui remplace le cable )  qui gere l'accélération   mais en général les symptômes sont plus comme des a coups ou des ratés bref .
mais ça peut être plein d'autre chose comme une durite mal serrer ou percer etc ... bref le mieux c'est d'avoir tes codes défaut  Smile

ps : si ton EGR est obstrué ( ou bloqué ouvert ) , oublie les produits , il faut déposer et nettoyé .

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MessageSujet: Re: Perte de puissance 206 HDI 90 CV   Perte de puissance 206 HDI 90 CV EmptyMar 30 Sep 2014 - 21:07

regarde l'étanchéité entre l'électrovanne et le turbo

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MessageSujet: Re: Perte de puissance 206 HDI 90 CV   Perte de puissance 206 HDI 90 CV EmptyMar 30 Sep 2014 - 21:08

regarde l'étanchéité entre l'électrovanne et le turbo

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MessageSujet: Re: Perte de puissance 206 HDI 90 CV   Perte de puissance 206 HDI 90 CV EmptyMar 30 Sep 2014 - 21:37

Bonsoir peut être ta vanne EGR ou ton débimètre d'air

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MessageSujet: Re: Perte de puissance 206 HDI 90 CV   Perte de puissance 206 HDI 90 CV EmptyDim 12 Oct 2014 - 18:23

Bonjour à tous,
Merci pour vos renseignements, par manque de temps je ne me suis pas repenché sur le problème.
Mais dés que j'ais du nouveau je vous le transmet.
A+
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MessageSujet: Re: Perte de puissance 206 HDI 90 CV   Perte de puissance 206 HDI 90 CV EmptyDim 2 Nov 2014 - 17:40

Bonjour,

Enfin eu le temps de brancher le diagbox.
Ci-joint les paramètres : à l'arrêt au ralentit et à 3000 tr mais à 0 km/h.
Le filtre à gasoil à été remplacé 2 fois de suite.
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MessageSujet: Re: Perte de puissance 206 HDI 90 CV   Perte de puissance 206 HDI 90 CV EmptyDim 2 Nov 2014 - 17:44

Pièces jointes
Fichiers joints
Perte de puissance 206 HDI 90 CV AttachmentMoteur au ralentit.docx
Moteur au ralentit
Vous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.
(1.7 Mo) Téléchargé 17 fois
Perte de puissance 206 HDI 90 CV AttachmentMoteur à l'arret.docx
Moteur à l'arret
Vous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.
(1.4 Mo) Téléchargé 14 fois
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MessageSujet: Re: Perte de puissance 206 HDI 90 CV   Perte de puissance 206 HDI 90 CV EmptyDim 2 Nov 2014 - 17:46

Suite pièces jointes
Fichiers joints
Perte de puissance 206 HDI 90 CV AttachmentMoteur à 3000 tr mais 0 km.docx
à 3000 tr
Vous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.
(1.4 Mo) Téléchargé 18 fois
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Alliottom59
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MessageSujet: Re: Perte de puissance 206 HDI 90 CV   Perte de puissance 206 HDI 90 CV EmptyDim 2 Nov 2014 - 19:15

Il faut faire des mesures en roulant en charge

- pression rail
- pression turbo
- débit d'air

.....

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MessageSujet: Re: Perte de puissance 206 HDI 90 CV   Perte de puissance 206 HDI 90 CV EmptyDim 2 Nov 2014 - 19:38

OK, cela va plus long à réaliser car diagbox est installé sur un PC fixe sous XP et que mon portable et sous Windows 8.
Je vais essayer de trouver un vieux portable sous XP.
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jau3
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MessageSujet: Re: Perte de puissance 206 HDI 90 CV   Perte de puissance 206 HDI 90 CV EmptyDim 2 Nov 2014 - 19:49

Bonjour,
Je ne lis rien d'anormale sur les courbes, un relevé en charge semble effectivement intéressant.
Il faut vérifier si l'electrovanne commande bien la commande du turbo à géométrie variable.
Il s'agit d'un petit tuyau de diamètre 5mm (environ), qui permet la commande du turbo via une depression d'air pilotée par l'electrovanne. Une petite prise d'air suffit a rendre impossible la commande de l'angle des ailettes du turbo.
En accélérant le moteur au ralenti on peut voir bouger l'actioneur du turbo.
L'inconvénient est que le moteur 2.0 HDi de la 206 est un échappement arrière, ce qui ne rend pas
facile l'exercice.
bon courage
jau3
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MessageSujet: Re: Perte de puissance 206 HDI 90 CV   Perte de puissance 206 HDI 90 CV EmptyDim 11 Jan 2015 - 16:11

Bonjour et bonne année à tous,

J'ais mis du temps à répondre mais sa y est j'ais enfin un ordi portable sur XP pour mon diagbox.
donc voici les mesure prise à 3000 tr/mn en 3eme.
Il y a quelque chose que je trouve bizarre, il n'y a pas d'information sur la pression du turbo alors qu'il y en a un.
Prochainement j'aurai l'occasion de mettre la voiture sur un pont cela permettra de voire si le turbo est bien actionné.
A+
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JGJG27
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MessageSujet: Re: Perte de puissance 206 HDI 90 CV   Perte de puissance 206 HDI 90 CV EmptyDim 11 Jan 2015 - 16:17

Pièce jointe
Fichiers joints
Perte de puissance 206 HDI 90 CV AttachmentMesure en 3eme a 3000 tr mn.docx
à 3000 tr en 3eme
Vous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.
(3.7 Mo) Téléchargé 12 fois
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MessageSujet: Re: Perte de puissance 206 HDI 90 CV   Perte de puissance 206 HDI 90 CV EmptyDim 11 Jan 2015 - 16:30

Il n'y a pas la pression turbo sur tes images.
as tu fais le tour de tout les menus mesures paramètres ?

paramètre 1
paramètre 2

de plus vu les valeurs que tu as fournis, tu étais a +de 3000tr, mais tu devais être pied levé vu la pression rail et le débit d'air mesurés

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MessageSujet: Re: Perte de puissance 206 HDI 90 CV   Perte de puissance 206 HDI 90 CV EmptyDim 11 Jan 2015 - 16:38

Bonjour pour la pression de turbo tu ne trouvera pas sur ce type de gestion comme dit plus être sur de la dépression faite pour la régulation de turbo après voir tout le système de dépression pour être conforme a ce niveau a tu un manque totale de puissance impression d avoir un moteur atmosphérique et non suralimenter ?
la voiture fume t elle en accélération ?
véhicule arrêter dépasse t elle les 3000 TR/M
j ai regarder les mps il y a un truc qui me choque le mp de débit du debimetre 447 mg/coup lors de la capture d écran tu était en pleine charge ?




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MessageSujet: Re: Perte de puissance 206 HDI 90 CV   Perte de puissance 206 HDI 90 CV EmptyDim 11 Jan 2015 - 16:53

Merci de vos retours
Réponse :
Les infos que j'ais posté provienne des paramètres 1 et 2.
Oui j'ais l'impression d'avoir un moteur atmosphérique, elle ne fume pas et oui elle peu dépasser les 3000 tr.
Nous allons refaire un test en charge et veillant à bien appuyer au moment de la prise de paramètres.
A+
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MessageSujet: Re: Perte de puissance 206 HDI 90 CV   Perte de puissance 206 HDI 90 CV EmptyDim 11 Jan 2015 - 17:11

D après ce que j ai le peut d information le turbo et auto réguler sur ce modèle je m explique le pilotage et du régulateur de pression et prit direct sur l escargot du turbo via un piquage pas d électrovanne de régulation . Donc en résumer voir si lors de forte charge si tu a un bruit d air de type soufflent durite d air entre turbo et répartiteur d air fendu en général assez vite vue car des traces d huile importante aux niveau des manchon d air et sans négliger la ligne d air entre debimetre et turbo cas connu manchon derrière déboiter

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MessageSujet: Re: Perte de puissance 206 HDI 90 CV   Perte de puissance 206 HDI 90 CV EmptyDim 11 Jan 2015 - 17:16

Regarde aussi
sur une forte accélération a combien monte ta mesure d'air.

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MessageSujet: Re: Perte de puissance 206 HDI 90 CV   Perte de puissance 206 HDI 90 CV EmptyDim 11 Jan 2015 - 17:59

bonjour
J'ai déjà eu le souci sur ma 307 2l hdi 2002 et c'est le conduit d'admission qui était obstrué à l'endroit où la vanne EGR réinjecte les gaz.
Un produit pour décrasser ne suffit pas, il faut démonter et enlever la calamine qui peut atteindre une épaisseur de 10 millimètres.
L'intervention est facile à réaliser mais attention à ne pas faire tomber de morceaux dans le conduit d'admission.
Bon courage
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MessageSujet: Re: Perte de puissance 206 HDI 90 CV   Perte de puissance 206 HDI 90 CV EmptyDim 11 Jan 2015 - 18:07

Voici une prise d'image en charge et en accélération.
J'avais déjà tous débranché quant j'ais vu votre dernier message, la valeur maxi du débitmètre que j'ais enregistré est de 512.
A voir si je doit refaire une mesure.
A+
Fichiers joints
Perte de puissance 206 HDI 90 CV Attachmenten charge.docx
Vous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.
(3.7 Mo) Téléchargé 11 fois
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MessageSujet: Re: Perte de puissance 206 HDI 90 CV   Perte de puissance 206 HDI 90 CV EmptyDim 11 Jan 2015 - 18:27

As tu réalisé un essai débitmètre débranché ?

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MessageSujet: Re: Perte de puissance 206 HDI 90 CV   Perte de puissance 206 HDI 90 CV EmptyDim 11 Jan 2015 - 18:47

Une valeur de 512 me semble basse en sachant que vanne egr fermer doit etre dans les alentour de 480 mg/coup donc en acceleration tu doit avoir un valeur supérieure comme dit juste au dessus essaye debimetre débrancher et apres si tout et bon voir la ligne d air

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MessageSujet: Re: Perte de puissance 206 HDI 90 CV   Perte de puissance 206 HDI 90 CV EmptyDim 11 Jan 2015 - 19:14

Débitmètre débranché électriquement ou mécaniquement ?
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MessageSujet: Re: Perte de puissance 206 HDI 90 CV   Perte de puissance 206 HDI 90 CV EmptyDim 11 Jan 2015 - 19:17

électrique seulement

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MessageSujet: Re: Perte de puissance 206 HDI 90 CV   Perte de puissance 206 HDI 90 CV EmptyDim 11 Jan 2015 - 19:30

pas de code defaut?
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MessageSujet: Re: Perte de puissance 206 HDI 90 CV   Perte de puissance 206 HDI 90 CV EmptyDim 11 Jan 2015 - 19:34

Non pas de défaut, on fera le test sans débitmètre demain.
A+
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MessageSujet: debimètre   Perte de puissance 206 HDI 90 CV EmptyLun 12 Jan 2015 - 14:18

JGJG27 a écrit:
Non pas de défaut, on fera le test sans débitmètre demain.
A+


Salut ,

en ce qui me concerne j'ai eut une perte de puissance sur ma 206 HDI 90 , effectivement cela venait du débimètre.

et effectivement en debranchant le débimètre le problème est iniber cela permet d'etre sur que le problème vient du debimètre..
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MessageSujet: Re: Perte de puissance 206 HDI 90 CV   Perte de puissance 206 HDI 90 CV EmptyLun 12 Jan 2015 - 19:33

Je suis vert !
Mais heureux, avec le débitmètre débranché cela fonctionne beaucoup beaucoup mieux !
Je devrai avoir un débitmètre d'occase demain et si cela est Ok je clôturerai post.
Merci à tous pour votre aide.
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MessageSujet: Re: Perte de puissance 206 HDI 90 CV   Perte de puissance 206 HDI 90 CV EmptyLun 12 Jan 2015 - 19:35

Tu peux aussi essayer de le nettoyer au nettoyant frein.

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MessageSujet: Re: Perte de puissance 206 HDI 90 CV   Perte de puissance 206 HDI 90 CV EmptyLun 12 Jan 2015 - 20:05

problème assez fréquent hélas le nettoyer ne servira a rien mais bon en résumer content pour toi après tu pourra refaire des mps et tu verra t on débit d air supérieur

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MessageSujet: Re: Perte de puissance 206 HDI 90 CV   Perte de puissance 206 HDI 90 CV EmptyMer 14 Jan 2015 - 18:43

Bonjour,

Nous avons remplacé le débit mètre, acheté en casse auto (50 £uros) sachant qu'un neuf coute 180 £uros.
J'ais refais des mesures en accélération sur le parking nous avons mesuré 850 mg.
La voiture refonctionne correctement, merci à tous de votre aide et à très bientôt
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MessageSujet: Re: Perte de puissance 206 HDI 90 CV   Perte de puissance 206 HDI 90 CV EmptyMer 14 Jan 2015 - 23:29

Content pour toi ;-)

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