Je suis un peu épuisé , et je vais essayer de trouver un gars qui habite dans la région en attendant, pas facile car la carte du forum ne semble pas à jour . Alors s'il ya un 13 ou un 84 dans le coin qu"il le dise :-)

Germain a écrit:

pas facile car la carte du forum ne semble pas à jour

Si elle est belle et bien a jour, seul les membres le souhaitent sont inscrit dessus.

Alliottom59 a écrit:

Germain a écrit:

pas facile car la carte du forum ne semble pas à jour

Si elle est belle et bien a jour, seul les membres le souhaitent sont inscrit dessus.

Je lance donc un appel a toutes les Bouches du Rhone et Durance qui n'ont pas mis leur position sur la carte, merci de me contacter

Quelle année ta c3 ?

As tu teamviewer ?

C3 pluriel HDI 2004 . Merci de ton aide, Je peux installer Teamviewer sur mon pc portable, mais j'ai peur que ce soit inutile car ma sonde semble HS !

A toi de voir, si tu souhaite que je test.

Car contre ton soucis de vitres électriques, si je comprends bien les vitres avants ne fonctionnent pas ?

Je te remercie pour ton aide Alliottom, et vais procéder dans l'ordre:
Récupérer un portable XP . C'est fait !
Le nettoyer et le dédier a la sonde
Tester bien sûr .
Et je reviens vers toi si les problèmes persistent !
Pour les fenêtres avant elles sont resté en position ouverte et les contacteurs sont inopérents, même après les avoir changés !

Donc pour le moment, tu as tes vitres avant ouvertes, impossible de les fermer ?

envoi ton VIN en mp, que je vois le schéma.

Alliottom59 a écrit:

Donc pour le moment, tu as tes vitres avant ouvertes, impossible de les fermer ?

envoi ton VIN en mp, que je vois le schéma.

salut alliottom ,

j'avais  déjà poster le schéma , il y a un moment de ça et comme ça part dans tous les sens c'est pas évident ( schémas sous 1er message )

[quote="ulysse79"]

Alliottom59 a écrit:

comme ça part dans tous les sens c'est pas évident

Effectivement
je ne l'avais pas vu

Bonsoir ! Je suis un peu perdu avec le schéma, alors J'ai démonté le cache intérieur de la porte conducteur afin d'accéder au moteur . Le moteur est relié a 4 fils dont un 12v une masse et 2 autres fils , sans doute lever et descendre. Est-il possible d'activer un de ses fils directement et comment, afin d'actionner la vitre ??? Merci d'avance !

J'aurais aimé savoir ou se trouve le boitier leve vitre impulsionel et aussi ou sont les relais du leve-vitre AV . Merci !

Bonsoir germain, Pour ton problème de lèves vitres, je pencherai du coté des boutons, d'après le schéma que ta fourni Ulysse79, ce sont les boutons qui gère directement les moteurs.

Donc prend un testeur, démonte la broche moteur et repère les N° des pins ( pattes de connections)

En PIN 1 Ordre de montée donc +12V quand tu appuie sur la montée le reste du temps = 0V
En PIN 3 Ton alimentation commutée ( elle ne marche que avec le contact ou portière ouverte en fonction des options)
En PIN 4 La masse met toi en position test led (buzzer de ton multitmètre) contact coupé tu devrais être a 0.1, 0.4 Ohms et sur une vis de la carroserie ( gratte la peinture avec la pointe du testeur , la peinture ne conduit pas ))
En PIN 6 Ordre de descente donc +12V quand tu appuie sur la descente le reste du temps = 0V

Regarde cela est si tu n'obtient pas 12v sur les broches on verra plus haut

Tient nous au courant, bon test

Merci apohyse !
Tests réalisés:
En PIN 1 Ordre de montée 3,2 V sinon 0V
En PIN 3 alimentation commutée : 3,8 v pas de contact 2,2 contact mis !
En PIN 4 La masse met toi en position test led (buzzer de ton multitmètre) contact coupé 0.03 Ohms
En PIN 6 Ordre de descente donc 3,2 V sinon 0V

Tient nous au courant! C'est le cas de le dire !

A priori il y a un lézard !

Bonjour germain
L’alimentation des boutons vient du BSI fils 6173 voie 12 connecteur blanc .Control si même voltage en sortie du BSI .Soit la commande ce fait en basse tension ou il y a un problème de tension au BSI
Si 12v en sortie BSI il y a un problème sur la ligne

Merci Bibi, J'ai vérifié le 9 du connecteur blanc par contre il n'est pas collé au bsi, mais plus loin a droite en bas du volant ..
Contact mis: 4,5V contact enlevé: 0V
Et en le débranchant:
Contact mis: 6,2V contact enlevé: 0V
Voilà , voilà ..........

J'opterais bien pour un problème d'alimentation sur le BSI

bibi38 a écrit:

J'opterais bien pour un problème d'alimentation sur le BSI

Et donc je dois faire quoi , quel truc a vérifier ? Merci !

Germain, la bonne voie à vérifier sur le bsi est la 12, tu nous dit que tu as vérifié la 9.

Tu t'es trompé en écrivant ou en faisant la manip?

Bonjour ! Autant pour moi, Bon j'étais sur le mauvais contacteur et sur la mauvais fil !
J'ai donc pris la mesure sur le boitier a l'endroit nommé blanc EM1 sur le boitier soit 40V BA sur le schéma au contact 12 connecteur débranché (sinon j'arrive pas a passer mon multimetre) et j'ai 2.77V contacteur clé . mis ou éteint

Salut germain pour être sur,

ton BSI devrait ressembler à cela
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


Sur le connecteur blanc tu devrais avoir sur la PIN 12 un fil gravé ou peint le chiffre 6173.
Toujour connecteur branché, tu pique une aiguille dans le fil ou tu plante gentillement une lame de cutter sur un coté du cable ( attention à ne pas touché 2 fils en même temps ou un élément du chasis tu risque de grillé ta sortie). Puis tu test la tension sur ta lame ou aiguille.

Attention au testeur rentré dans les broches tu risque d'écarté les broches et du coup générer des pannes!! ( on test toujours coté fil si on peut rentré la pointe du testeur, ou on utilise du fil type télécom pour rentré coté broche ou en piquage sur fil comme je te l'ai indiqué plus haut .

Confirme nous que le fil testé est le bon.

salut germain ,

 pour apophyse34

  germain , quand tu dit connecteur retirer car tu peut pas toucher les pins du connecteur ,  ok mais de quelle côté as-tu pris la tension et avec quelle masse ?

le connecteur blanc ( 40V )  sur ton BSI , n° fil 6173 en voie 12 du bsi est l'alim de tes vitre et toit ouvrant ...
as-tu vérifier les masses MC 30 et 32   ?  avec un +  permanent et ton multi contrôle si ta bien entre 12.5 et 13.5v et si tu peut avec une lampe test ..

A+

Merci apophise pour tes conseils que j'ai suivis a la lettre ! On avance on avance et avec le conecteur branché j'ai 3.33V sur les fils 12 de couleur blanche contact clé mis ou pas .
Par contre je n'ai pas marqué 6173 ou quelque chiffre seulement 3 bandes ...

Meci Ulysse j'ai pris la tension du 12 connecteur remis et la masse sur un élement de fer dénudé du montant de la porte .
- Pour les MC 30 et 32 je ne les situe pas sur le plan , ni dans la voiture ...
J'ai un multimètre je les vérifie a L'Ohmètre ou au voltmetre a partir de la batterie??

Bonsoir germain,

On vas essayer de cerné plus rapidement le problème

Selon les tensions relevé, on à deux choix, soit tes lèves vitres sont multiplexé donc tension 3.3V normal ou alors ils sont juste électrique et on devrais avoir du 12V.

Je galère un peu je n'ai pas les schémas à dispo pour ta C3.... Donc je suppose... itoire...

Question : Histoire de ne pas partir sur une fausse piste

Quand tu as démonté pour la première fois tes commutateurs qu'a tu fait? et pour qu'elle raison ?
As tu débranché la batterie pour faire cette opération?
Pour les connecteur moteur, dans ton post du Sam 29 Aoû - 23:19 tu nous annoncé un +12V, une masse et 2fils, tu avais testé les valeurs avant de posté ou tu as déduis l'info?

Désolé je sui un peu tatillon mais j'essaye d'avoir les bonnes infos pour traiter le problème correctement

Alors Mr ça vous chatouille ou ça vous gratouille?? ( référence filmographique pour les plus anciens ))) )

Ah oui j'oublié..., dernière question tu doit avoir les rétros électriques avec la commande sur la porte, ils fonctionnent?

Germain a écrit:

Pour les MC 30 et 32 je ne les situe pas sur le plan , ni dans la voiture ...

ce sont des masse du BSI ,  regarde sur le schéma , en haut a droite il y a le BSI 1 , en dessous sur la droite il y a ces 2 masses connecter sur 16VE ( vert )

Germain a écrit:

J'ai un multimètre je les vérifie a L'Ohmètre ou au voltmetre a partir de la batterie??

tu peut essayer a l'ohmmètre mais le mieux c'est avec une lampe test voir avec le voltmètre , le + sur la batterie et le moins sur ses masses mais mef de ne pas toucher autre choses !!

 apophyse34 : MONTAGE MULTIPLEXE CAN VAN

AGR.., merci [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] pour la précision donc pin 12 du BSI ok ... donc il faut testé la PIN 9 du BSI sur le connecteur blanc aussi je suppose et la on devrait avoir +12V... il est alimenté par le fusible N°12

Sur le schéma on a 16V ( donc connecteur 16voie a priori)
GR si notice FR c'est un fil gris, Si notice EN c'est un fil vert

apophyse34 a écrit:

Je galère un peu je n'ai pas les schémas à dispo pour ta C3.... Donc je suppose... itoire...

Tu as du voir les schémas depuis !?
[/quote]

apophyse34 a écrit:

Quand tu as démonté pour la première fois tes commutateurs qu'a tu fait? et pour qu'elle raison ?

J'avais un connecteur qui fonctionait alétoirement j'ai interverti les 2 pour voir ce qui se passait et en rebranchant 1 j'ai écrasé une pin (qui a du faire court-jus ?)

apophyse34 a écrit:

As tu débranché la batterie pour faire cette opération?

Non !

apophyse34 a écrit:

Pour les connecteur moteur, dans ton post du Sam 29 Aoû - 23:19 tu nous annoncé un +12V, une masse et 2fils, tu avais testé les valeurs avant de posté ou tu as déduis l'info?

Vérifié !

apophyse34 a écrit:

Ah oui j'oublié..., dernière question tu doit avoir les rétros électriques avec la commande sur la porte, ils fonctionnent?

Ils fonctionenet correctement !
[/quote]

J'ai testé aussi les masses du BSI 6 et 8 et elles sont OK !
Merci a vos conseils petit a petit je comprends mieux ce que signifie un schéma , on va y arriver ...

salut germain ,

ok , alors est-ce que tu prendre la tension entre la masse (6 ) ou ( 8 ) et la voie 9 et ensuite avec la voie 12 du BSI

ulysse79 a écrit:

salut germain ,
ok , alors est-ce que tu prendre la tension entre la masse (6 ) ou ( 8 ) et la voie 9 et ensuite avec la voie 12 du BSI

Salut Ulysse, je vais vérifier cela !

Tests sur le BSI avec la masse connectée au conecteur vert : 8
9 sur le conecteur gris donc : 12, 60 V
12 sur le connecteur blanc: 3,33 V
Quel diagnostic, docteurs ?

Bonjour Germain
Comme j'avais dit sur mon premier post que la commande pouvait être en basse tension et confirmé par ulysse un peu plus loin (merci ulysse) reste a savoir quelle tension devrait il y avoir réellement sur cette sortie du BSI 3,33v? 5v? ou autre
J'ai trouver ça si ça peut aidé
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salut ,

bon ben vu les valeurs ( tension ) tu as bien un réseau multiplexé , le +12v va direct au moteur et des boutons de commande se font en 3v , il y a plus cas continué les test mais c'est dommage que tu n'est pas diagbox ( lexia pour ta voiture ) pour faire un test des actionneurs .... on aurait su si c’était le BSI ...mais bon on va essayer de faire sans

cool ta doc bibi

du coup regarde si sur tes moteurs de vitres , si tu retrouve bien le +12v ( voie 9 du BSI ) sur la borne 3 tu peut prendre la masse sur le montant de portières ou sur la borne 4  
logiquement tu as du 12v en permanence ( avec le contact LOL )

ps : tu as dégarnie les 2 portes ou une seule ?

Bonsoir a tous ! J'ai dégarni la porte conducteur et j'ai bien les 12V et la masse ...
Y aurait-il un relais et le boitier leve vitre impulsionel a vérifier et ou se trouvent-ils ??

Germain a écrit:

Bonsoir a tous ! J'ai dégarni la porte conducteur et j'ai bien les 12V et la masse ...

sur le connecteur moteur ? ( essaye d'être précis , c'est pas facile pour nous a distance )

Germain a écrit:

Y aurait-il un relais  et le boitier  leve vitre impulsionel a vérifier et ou se trouvent-ils ??

tkt on va voir ca dans l'ordre .....

Ah oui je précise c'est le connecteur du moteur de leve-vitre conducteur !

ok ,
test a l’ohmmètre la  "continuité " entre la commande et le connecteur moteur ...
le 1 de la commande / 1 du connecteur moteur
le 2 de la commande / 6 du connecteur moteur ...

si c'est ok , bip ou valeur très faible en ohms , il faut tester le BSI mais sans la xs évo  , il va falloir alimenté en direct

pour tes questions de relais et boitier , tous est intégré aux moteurs , aux boutons et enfin au BSI ....

Bonjour Germain 
Est tu sur que tes inter sont bon ? 
A tu testé les faisceaux de portes ? (fils coupés dans jointure de porte)
Si 3v au BSI 12v au lève-vitre le problème ne peut venir que de la commande (inter ,faisceau ou module du lève-vitre)

 ulysse tu a été plus rapide que moi
J'ai retrouvé ça :
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va directement a partir de la page 68 si j'ai bien compris la commande ce fait par octet et la sans diagbox ça va être difficile parce que si la continuité est bonne si il n'y a pas la bonne valeur ça marche pas

Lorsque les tensions BSI sont ok et les rétro électriques fonctionnent, Citroën recommande celons leur protocole un remplacement du boitier de commande lève vitres. Vérifie que ton faisceau ne soit pas coupé dans la portière au cas ou.

Bonjour et merci a tous !!! ... Mais ou est donc ce fameux boitier de commande de lave vitre séquentiel ??? Ainsi j'irais a la casse en prendre un et hop ! . Merci

salut ,

il semblerait qu'il soit intégré au système vitre , donc la totale a remplacer

Ah ! Et donc il y en aurait un pour les 2 vitres ou un a chaque vitre ??

Tient germain, un protocole de dépannage made in citroen

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

J'espère que ceci finira par t'orienter sur la panne réelle.

Tient nous au courant

Bonjour apophyse34
C'est exactement le même lien que j'ai mis un peu plus haut et regarde aussi le deuxième lien que j'ai mis après c'est un document super intéressant sur le multiplexage

Gupps, désolé bibi38 Je n'avais vu ton post, j'ai survolé le fofo

Il s'agit du TEMIC 6482 qui est effectivement équipé d'un module interne qui est démontable. Il est d'ailleurs vendu des modules de remplacement .

Qui sait ce qu'il ya dans ce module, et si l'on peut s'en passer en courcircuitant pour le test ?
De plus ce qui m'intrigue est que les 2 leves vitres soient HS ...?

Bonjour Germain
Si on reprend depuis le début apophyse34 t'avait posé une bonne question sur l'origine de la panne ,l'inversement d'un connecteur et un pin d'écrasé au remontage .De quel connecteur s'agit il ?
A tu vérifié les boutons de lève-vitre ? Si les rétro fonctionnent le faisceau est bon pars que les commande du rétro passe par la ligne du lève-vitre
Pour les teste ont peut les faire qu'avec diagbox ou lexia

connecteur au contacteur de leve-vitre conducteur D ou G je ne sais pas. Pin du contacteur écrasée Dou G je ne sais pas .

J'ai vérifié et changé les contacteurs de leve vitre

C'est pour cela que je suis arrivé au leve-vitre lui-même qui comporte un module électronique et un moteur proprement dit .

Et ma question est: ce module est-il vérifiable et si oui comment ?

bibi38 a écrit:

Bonjour Germain
Si on reprend depuis le début apophyse34 t'avait posé une bonne question sur l'origine de la panne ,l'inversement d'un connecteur et un pin d'écrasé au remontage .De quel connecteur s'agit il ?
A tu vérifié les boutons de lève-vitre ? Si les rétro fonctionnent le faisceau est bon pars que les commande du rétro passe par la ligne du lève-vitre
Pour les teste ont peut les faire qu'avec diagbox ou lexia

Bonjour germain normalement non tu ne peut pas testé ce boitier, le seul test que tu peut faire, c'est de prendre le temic de droite et le mettre sur ton moteur gauche voir si déjà lui est en cause. Il est rapporté des problème de connectique sur les temic ( oxydation et relachement des pins de contact) vérifie l'abscence d'oxydation et met de la bombe contact sur tes pattes pour écarté ce genre de problème et inverses tes temic.
Tu doit avoir des commandes impulsionnel mais on peut alimentés les moteur en direct ( attention à ne pas mettre les moteurs en buté, il ne seront pas régulé en courant tu risque de détérioré le mécanisme.