LE MONDE DU DIAGNOSTIC AUTO
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 Aide Diagnostic P0409, P0102, p0113

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Pandator79
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MessageSujet: Aide Diagnostic P0409, P0102, p0113   26.06.17 13:34

Bonjour à tous.

Sur ma C5 2.0 hdi de 2005 (180mk), j'ai le voyant moteur qui s'allume accompagné du message très précis "système antipollution défaillant"  Very Happy

Suite à un Diag Lex..., les messages remontés semblent orienter clairement sur un souci avec la vanne EGR.

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"Bon, quel est ton problème alors" me direz vous ?  ... "y'a pu qu'a démonter la vanne et la remplacer" Laughing

Et bien c'est qu'avant de démonter la vanne, j'aimerais bien comprendre complètement les valeurs remontées par le Diag... (en fait, je trouve ça sympa le Diag  Very Happy )
J'ai donc fait une mesure de paramètres :
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Si je comprends bien les courbes (ce qui n'est pas gagné Very Happy ), la consigne de position vanne EGR et le rapport cyclique d'ouverture vanne EGR sont cohérents , ca veut-dire que le signal est correctement envoyé à la vanne ... MAIS la courbe de recopie de la vanne EGR qui ne bouge pas d'un iota, ça confirme bien le code P0409 "vanne EGR, blocage mécanique" ?

C'est comme ça que je dois interprêter ces paramètres ?
Dois-je confirmer celà par des mesures complémentaires (ex : débit d'air ?)

Merci à vous pour vos retours.
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Pandator79
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MessageSujet: Re: Aide Diagnostic P0409, P0102, p0113   26.06.17 13:42

... ah oui, info complémentaire :
- Test actionneurs :
 => papillon recyclage : Ok, il claque
 => vanne EGR : KO, ne claque pas et on entend un "bip bip"

... (et pardon, les photos sont vraiement moches ... Embarassed )
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catno33
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MessageSujet: Re: Aide Diagnostic P0409, P0102, p0113   29.06.17 15:54

salut,
disons que la consigne d'ouverture de l 'EGR est envoyée sous la forme d'un signal RCO (tape "rapport RCO" sur Google image)
Le signal RCO c'est la consigne !

Il faudra aussi envisager de changer ton débimètre ( il mesure souvent aussi la température .. )
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Pandator79
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MessageSujet: Re: Aide Diagnostic P0409, P0102, p0113   29.06.17 16:20

Salut et merci pour ta réponse.
Effectivement, merci pour l'explication du signal Rco.
Le débitmètre te semble défectueux par rapport au code défaut p0113 ?
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Mike17
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MessageSujet: Re: Aide Diagnostic P0409, P0102, p0113   29.06.17 20:55

Bonsoir a tous,

En fait il aurait été bien que tu regardes ce que tu as comme valeur de température d'air...

Mais il y a de grandes chances comme le dit Catno33 que le capteur de température de ton débitmètre soit hs!! Ou son câblage..
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remyj
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MessageSujet: Re: Aide Diagnostic P0409, P0102, p0113   30.06.17 8:38

au ralenti vous avez 479mg/cp avec un EGR a 0%, c'est la preuve que la quantité d'air donner par le débitmètre et bonne.
j'explique:
sur un 2L de cylindrée divisé par 4 cylindre = 500cc par cylindre.
1l d'air = 1 gramme (environ car suivant la température *!! bon je fait simple)
jusque là vous me suivez ?
donc théoriquement nous obtenons bien 500cc = 500mg/st d'air par coups (*env) si EGR est bien fermer complettement.
regardez bien la 2èm capture d'écran CLIP affiche 479mg/cp avec un EGR 0% moteur au ralenti.
vous avez bien compris que si EGR est ouvert, il y a un % de recyclage des gaz d'échappement qui entre dans les cylindres et ça fait diminuer le débit principal d'air lue par le débitmètre.

faire un test avec un petit coup d'accélérateur car la vanne EGR se ferme après quelque minute de ralenti.
tu verras bien les valeurs EGR et recopie.

mon conseil c'est faire une calibration EGR et si ça lui passe pas tes bon pour changer la vanne EGR.
pour moi c'est un problème de capteur de recopie, a 0% ouverture EGR il annonce 9% de RCO


rémy
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Pandator79
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MessageSujet: Re: Aide Diagnostic P0409, P0102, p0113   30.06.17 9:22

Bonjour et merci pour ces réponses...
C'est super, ça me donne matière à reflexion ... Laughing
Pour la vanne EGR :
Remyj, par "calibration" tu veux dire faire un appentissage de la vanne ? Si oui, j'ai testé mais ça n'a pas fonctionné "vanne collée lors de l'apprentissage". (à mon avis, la vanne est bien Ko ou bloquée)
Je vais donc commencer par démonter la vanne EGR (+effacement défauts + apprentissage vanne) et refaire des mesures .

Pour ce qui est du débimètre :
Sur les courbes de mesure, la 3ème est la mesure du débit d'air .
Etant donné que la courbe varie, j'en ai déduit (peut-être à tort) que le débimètre fonctionne (au moins pour la mesure du débit)
Je m'expliquais le code p0113 par le dysfonctionnement de la vanne EGR. En effet, si la vanne est bloquée fermée alors qu'une consigne d'ouverture lui est envoyée, la t° d'air attendue au débimètre est plus élevée que celle qu'il mesure en réalité (vanne EGR bloquée = pas d'injection de gaz d'échappement chaud dans le circuit d'air) => donc incohérence de t° (valeur mesurée plus faible qu'attendue). J'ai bon ou je m'égare ?

Je vais donc creuser la piste préconisée par Mike et mesurer la t° d'air.
Ca me donnera une indication sur le bon  fonctionnement du capteur de t° d'air du débimètre.

Bon, c'est cool, ça va me faire des trucs à vérifier Very Happy
En tout ças c'est super,   pour votre aide ...
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remyj
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MessageSujet: Re: Aide Diagnostic P0409, P0102, p0113   30.06.17 17:41

ben non !!
le débitmètre et juste après le filtre a air en tout début de ligne, il mesure la quantité d'air et effectivement la température.
cette valeur de température sert au calculateur pour ajuster les dosage injecter.
si ta vanne EGR s'ouvre le débitmètre mesure un baisse de quantité air mais pas de hausse température.
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Pandator79
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MessageSujet: Re: Aide Diagnostic P0409, P0102, p0113   30.06.17 20:19

D'accord. .. Merci remyj c'est plus clair.
Capteur de recopie certainement donc...
Tres intéressant en tout cas, merci.
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Pandator79
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MessageSujet: Re: Aide Diagnostic P0409, P0102, p0113   16.07.17 15:12

Bonjour à tous.
Des nouvelles de ces codes défaut ...
Donc après démontage de la vanne egr, il s'avère qu'elle est bien mécaniquement défectueuse : axe de commande de la came d'ouverture de la vanne dessoudee.
Hophop commande d'une nouvelle chez Oscar, remplacement et passage à Alex-- pour :
- apprentissage vanne egr
- effacement des codes défaut
Et ça a l'air de rouler ...
Donc merci pour votre aide qui m'a donc été précieuse...

Par contre, je constate toujours le code défaut P1351 'circuit relais pré post chauffage bougies jamais alimentées' .
Sauriez vous me dire à quoi ce défaut à trait ?
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jeager13
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MessageSujet: Re: Aide Diagnostic P0409, P0102, p0113   16.07.17 16:10

Bonjour,
le relai de préchauffage ne serait pas alimenté, avec le voltmètre ou une lampe témoin regarde si tu as bien la présence du 12v à l'entrée de ce relai
et du 12v en sortie avec le contact

(quand je dis 12v je parle de la tension que tu as à la batterie)

_________________
@+ René
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Pandator79
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MessageSujet: Re: Aide Diagnostic P0409, P0102, p0113   16.07.17 18:38

Bonjour.
Merci pour ta réponse.
Je vais regarder.
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