LE MONDE DU DIAGNOSTIC AUTO
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 Véhicule ne démarre pas

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AuteurMessage
DarkSeb74
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MessageSujet: Véhicule ne démarre pas   06.02.18 14:58

Rappel du premier message :

Bonjour à tous,

Je vous explique mon problème, j'ai une clio 1.5 dci de 2006 105Ch moteur k9k764, le vehicule n'a jamais voulu redémarré, Renault diagnostique pompe HP HS, bref nous changeons la pompe HP, la distribution, filtre a gasoil ( nous avons verifié aucune limaille dans le filtre) nous faisons contrôler les injecteurs tout est correct, tout les durites sont nettoyer sous pression et le réservoir nettoyer.
toujours pareil le circuit est bien pression mais refuse de démarrer. On passe la valise WOW et @utocom erreur DF007, defaut capteur de pression. On change le capteur toujours pareil.
On vérifie la tension au niveau de capteur car il nous indique défaut du capteur circuit ouvert ou court-circuit +12V. Sur le capteur on a bien 3 fiche les deux fiche exterieur on a environ 5v et au milieu c'est la masse, je ne devrais pas avoir du +12v qui arrive?? Avez vous un schémas ou si une personne à déjà eu ce problème car cela fait 8 mois que la voiture dors dans le garage.
Je vous remercie infiniment.
Cordialement Sebastien
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AuteurMessage
Rotordiag
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MessageSujet: Re: Véhicule ne démarre pas   26.04.18 21:39

Bonsoir DarkSeb74 et les autres,
ne résoudra pas le problème vu que le problème est peut être du au calculateur qui génère lui même du 5 volts sur le fil signal du capteur "vu qu'il y a 5 volts sur le fil signal de sortie capteur identique au + d'alimentation" mais Juste par curiosité a la valise dans les valeurs en temps réelles juste avec le contact mis et capteur de pression debrancher il affiche quoi en valeur de pression bars/kPa sur Can Clip ?

En dessous de 250 bars environ  (variable selon les voitures, consulter un manuel technique ... par sécurité, le calculateur refuse de mettre le moteur en route, soupçonnant une fuite d'injecteur (qui peut rapidement conduire à une destruction moteur)
une pression trop élevée (1500 bars) est aussi un défaut
DF007 arrêt moteur et démarrage impossible, allumage du
voyant gravité 1 accompagné du message "injection défaillante"

il faudrait aussi connaitre la correspondance tension/pression du capteur 5V pour avoir une idée quelle tension correspond au minimum de 250 bars pour pouvoir démarrer et faire des essais de capteur avec le voltmètre en sortie du fil signal en actionnant le démarreur j'avais une courbe en image Jpeg mais c’était pour une moteur 2.0 HDI PSA .. Smile

j'ai trouvé a l'instant cette image sur le net 5 volts ce qui correspondrait a 1500 bars
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Alliottom59
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MessageSujet: Re: Véhicule ne démarre pas   27.04.18 3:04

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Bonjour,

J'ai fais le test isolement, résultat en photo
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Bon Dimanche
Cordialement Seb

Bonjour,

je viens de survoler ton sujet et cette photo me perturbe.
Car en général le fil du signal se trouve en place du milieu de couleur vert.

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freddy5923
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MessageSujet: signal capteur   27.04.18 5:32

Bonour Alliottom59

le fil 3LX  = + capteur sortie calculateur
      3LY   = + signal    sortie capteur entrée calculateur
      3LZ  =  - masse    sortie calculateur
je demandais à Darkseb74 d'enlever le connecteur du calculateur celui ou se trouve le fil du capteur pour savoir si ce 5 volt viens bien du calculateur ou d'un court circuit provoqué par le contact d'un autre fil ou du calculateur qui déconne. voila

Pression de rail moteur à l’arrêt contact mis 0 Bar / 0,5V de tension de signal
Pression rail ralenti : 300 / 400 Bars / 1,2V de tension signal
Pression rail en pleine charge 1600 / 2000 bars : 3,8V de tension signal

comme cela on sera fixé
bonne journée a tous
freddy5923


Dernière édition par freddy5923 le 27.04.18 5:52, édité 2 fois
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Alexlesinge
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MessageSujet: Re: Véhicule ne démarre pas   27.04.18 5:51

Bonjour,
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
je demandais à Darkseb74 d'enlever le connecteur du calculateur celui ou se trouve le fil du capteur pour savoir si ce 5 volt viens bien du calculateur ou d'un court circuit provoqué par le contact d'un autre fil ou du calculateur qui déconne. voila
Vous n'avez pas lu le sujet en entier, ça a été fait.
Cdt,

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freddy5923
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MessageSujet: Re: Véhicule ne démarre pas   27.04.18 5:56

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Bonjour,
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
je demandais à Darkseb74 d'enlever le connecteur du calculateur celui ou se trouve le fil du capteur pour savoir si ce 5 volt viens bien du calculateur ou d'un court circuit provoqué par le contact d'un autre fil ou du calculateur qui déconne. voila
Vous n'avez pas lu le sujet en entier, ça a été fait.
Cdt,


Bonjour alex désolé oui j'ai lu le sujet mais ça ma echappé mais bon je crois qu'il ne faut plus chercher a mon avis son calculateur est HS on a fait le tour je crois qu'en penses tu ?
cordialement
freddy
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Alexlesinge
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MessageSujet: Re: Véhicule ne démarre pas   27.04.18 5:58

Re,
Oui, c'est pourquoi Darkseb cherche un calculateur.
Si quelqu'un en a un, qu'il le propose!
Cdt,

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Alliottom59
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MessageSujet: Re: Véhicule ne démarre pas   27.04.18 6:33

Sur la photo pour moi il mesure l'isolement entre +5 et masse et non entre le signal et le 5v

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MessageSujet: Re: Véhicule ne démarre pas   27.04.18 7:00

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Bonjour,

J'ai fais le test isolement, résultat en photo
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Bon Dimanche
Cordialement Seb

Bonjour,

je viens de survoler ton sujet et cette photo me perturbe.
Car en général le fil du signal se trouve en place du milieu de couleur vert.

Bonjour en espérant que le connecteur est débranché au niveau du calculateur !!!!
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Alliottom59
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MessageSujet: Re: Véhicule ne démarre pas   30.04.18 17:23

Bonjour,

des nouvelles ???

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MessageSujet: Re: Véhicule ne démarre pas   11.05.18 14:24

Bonjour à tous,

Désolé, pour cette absence longue mais la maladie reprend le dessus,
Je serai sur mon pc se soir je vois repondrais a tout car sur le tel cedt pas top.
Je vous remercie encore pour votre aide et votre patience.
Cordialement Sébastien
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MessageSujet: Re: Véhicule ne démarre pas   12.05.18 12:41

bonjour, est tu sur du bon etat des connexions entre le calculateur et les broches du faisceau electrique?
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DarkSeb74
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MessageSujet: Re: Véhicule ne démarre pas   15.05.18 7:39

Bonjour a tous,

Je suis désolé encore pour cette absence, mais je serais bientôt de retour et très vite.
Je tiens a vous remercie sincèrement pour votre aide qui m'a été une grande aide.
Je reviens au problème Smile . Nous avons trouver un calculateur sur France Casse pour 50€, ma femme la commander nous devons le recevoir les prochains jours.
Je vais essayer de répondre a tout le monde:
Skyler21: oui mes connecteur sont en donne état, elles sont toutes contrôlés.
Freddy5923: j'ai effectuer le test avec le calculateur débranché et j'ai fais le test depuis la sorti du calculateur sans que les fils du capteur soit en connexion, est j'ai bien du 5V qui arrivent des fils 3LY et 3LX.
Alliottom59: Sur mon capteur de pression comme sur la photo de gauche a droite on a: 1: (3LY - H2) Signal+ en 2: (3LZ - J2) - du capteur pression et en 3: (3LX - H1) + du capteur pression.
Rotordiag: quand je débranche le capteur de la rampe j'ai le défaut DF007 avec le message Injections défaillant qui s'affiche, sinon quand il est branché défaut pression trop élevé.

Je vous remercie a tous encore pour votre aide
Cordialement Seb

P.S: Un ami m'a griller ma Can-Clip donc je serai obliger de faire les test avec WOW. Evil or Very Mad Evil or Very Mad Mad
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freddy5923
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MessageSujet: Re: Véhicule ne démarre pas   15.05.18 7:50

Bonjour seb content d'avoir de tes nouvelles , je vais essayer de retrouver toute la doc de nos essais car depuis le temps que ça dure tout est un peu sorti de la tète , donc un peu de patience que je puisse relire le tout, en attendant bonne journée et a bientôt
freddy5923
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DarkSeb74
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MessageSujet: Re: Véhicule ne démarre pas   17.05.18 11:05

Bonjour à tous,
J'ai reçu le calculateur, je suis parti faire les tests, et la je constate que j'ai aussi du voltage qui arrive mais moins 4.88v , je n'ai pas brancher le connecteur au calculateur jai pris depuis la sorti du calculo.
J'attend vos réponse pour faire d'autre test pour pas faire de bêtise lol.
Merci à vous
Cordialement Seb
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DarkSeb74
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MessageSujet: Re: Véhicule ne démarre pas   17.05.18 12:07

Re,

En branchant mon ODB bluetooth sur mon tel, je viens de remarquer que la pression est 1799,9 Bar quand tout est branché si je débranche le signal+ je redescend vers 580 Bar cela reste haut quand même. Ce test est fait de mon calculo d'origine pas celui que jai reçu.
Je devrais peut être changer le capteur au cas ou ?
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Alliottom59
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MessageSujet: Re: Véhicule ne démarre pas   17.05.18 13:06

As-tu réalisé les tests que j'ai demandés ?
Excuse je viens seulement de voir ton message plus haut.

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vince11
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MessageSujet: Re: Véhicule ne démarre pas   17.05.18 17:31

Salut DarkSeb74, un ami à eu un problème similaire sur le 1,5 DCI, apres diag chez renault, il a eu droit a pompe hp hs, et a effectué les mêmes OP que toi.
Son soucis venait en fait de la poulie dumper qui est folle et son calage n'etait pas bon, à vérifier
Bon courage
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DarkSeb74
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MessageSujet: Re: Véhicule ne démarre pas   17.05.18 17:51

Salut alliottom59, pas de soucis Very Happy je refais un diag avec WOW j'ai plus de défaut DF007, par contre j'ai un Df130 toujours ce fameux capteur pression, je pense que je vais le changer vous en pensez quoi?
Bonne soirée
Cordialement Seb
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DarkSeb74
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MessageSujet: Re: Véhicule ne démarre pas   17.05.18 18:01

Salut Vince11, la poulie dumper est en bonne état, elle a été contrôlé lors du changement de la distribution et cale contrôlé tout est bon Embarassed
Merci à toi
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Fbinbin
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MessageSujet: Re: Véhicule ne démarre pas   17.05.18 18:11

Bonsoir,

Tu a combien, en valeur de P°, moteur arrêté avec nouveau calculo?

_________________
Un petit merci si mon aide vous a été utile, cliquez sur la main verte, "c'est pas un virus"
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vince11
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MessageSujet: Re: Véhicule ne démarre pas   17.05.18 18:12

Si tu as un capteur sous la main, fais le test tu verras bien
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DarkSeb74
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MessageSujet: Re: Véhicule ne démarre pas   18.05.18 21:06

Salut a tous,

Oui je vais essayer d'en trouver un, je vous tiens au courant.

Excuse moi Fbinbin mais j'ai pas compris vraiment ce que tu voulais dire,

Bonne soirée a tous et bon Week-End
Cordialement Seb
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DarkSeb74
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MessageSujet: Re: Véhicule ne démarre pas   23.05.18 19:28

Salut a tous,

Je vous annonce que je viens de commander mon capteur il faut attendre environ 2 semaine, je l'ai commander en chine.
Je pense l'avoir déjà dis, je n'ai plus de Can Clip car je l'ai prêter et depuis sont retour il s'allume plus, il va falloir que j'en rachète un, mais cela va attendre un peu pour le moment.
Bonne soirée a tous a bientôt,
Cordialement Seb.
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DarkSeb74
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MessageSujet: Re: Véhicule ne démarre pas   13.06.18 18:44

Bonsoir,

Voila j'ai reçu ce jour mon capteur pression, avant d'installer le nouveau capteur j'ai bien effacé le code défaut qui s'affiche sur le WOW, je débranche la batterie j'attend quelque minutes puis je commence a démonter le capteur est surtout bien faire attention a cette fameuse rondelle :-) je remonte le tout, je vais faire un essai, je met le contact toujours aucune erreur au tableau de bord, j actionne le démarreur et la voiture broute mais démarre pas, je décide de mettre un coup de start pilote, la voiture à démarrer mais cela ne dure que 5 secondes après plus rien, et toujours aucune anomalie qui s'affiche rien, capteur j'ai toujours sur le WOW le défaut DF130.
Je comprend toujours pas ce qui se passe. Pensez-vous je dois faire un essayer de la tracter environ 50 60 km/h et mettre la 2 ou 3 pour la démarrer?
J'attend de voir d'ici quelques jours mais si rien ne fais elle partira à la casse car a cause de cette voiture je me ronge ma santé.
Bonne soirée a tous, a bientôt.
Cordialement Seb
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Volta
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MessageSujet: Re: Véhicule ne démarre pas   14.06.18 0:14

Bonsoir à tous,

Je viens de lire le sujet, et ce qu'il en ressort, c'est qu'on a 5V sur le fil de signal, même capteur débranché... et ce sur deux calculateurs... J'ai bien vu aussi qu'Alliottom et Alex avaient bien insisté sur  l'isolement de ce fil de signal, pour être sûrs que ce 5V ne vienne pas d'un CC entre l'alim et ce fil...

Ne connaissant pas particulièrement ce système, je vais peut-être dire une grosse bêtise, mais...

Si ce 5V était "normal" quand le capteur est débranché???

Et que ce soit un transistor qui "écroule" ce 5V venant de l'entrée signal du calculo, vers la masse pour fournir une info vers zéro volts quand il n'y a pas de pression? Genre jonction emetteur/collecteur entre fil signal et la masse à l'intérieur du capteur.

Un truc de ce genre:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Et si cette masse n'est pas parfaite, ça pourrait expliquer pourquoi on aurait ces 5V capteur débranché sur les deux calculos, et aussi pourquoi on mesure une pression élevée, même quand le moteur ne tourne pas... Wink

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Comme on le voit ici sur le deuxième schéma, si le capteur est débranché, on mesurera 5V entre l'entrée signal et la masse, sur le calculateur..


Ce qui m'a fait penser à ça, c'est ce qu'à dit gt67250

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:

capteur pression:broche1:5v
                        broche2:entre 0 et 0.2v
                        broche3:mesure
résistance entre broche1 et broche2 tu dois être inférieur a 1ohm!


Si c'est bien exact (car GT a dû inverser alim et signal! Wink...) , et si j'ai bien compris, ça nous ferait 1Ω entre la broche signal et la masse... soit 5A... à mon avis, ça m'étonnerais qu'on les passe, surtout pour de la mesure... la tension devrait s'écrouler avant... Wink

Encore une fois, je dis peut-être une grosse bêtise, mais si ce que j'ai dit vous interpelle, ça vaut peut-être le coup de vérifier... c.a.d, vérifier, si, quand tout est connecté, on ne retrouve pas une tension entre le point de masse J2 (je crois?) et le moins batterie...

Si je vous dis ça, c'est que j'ai eu un cas similaire il y a peu sur un récepteur de télécommande de Discovery... 12V sur l'entrée calculateur, et 12V et pas de signal en sortie de récepteur... on a failli changer et le récepteur et le calculateur... pour un bête problème de mauvais contact sur le connecteur du récepteur, à l'intérieur de celui-ci... Wink
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Véhicule ne démarre pas

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