LE MONDE DU DIAGNOSTIC AUTO
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 Huile et LR dans le vase d'expansion

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jeager13
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MessageSujet: Huile et LR dans le vase d'expansion   10.03.17 10:05

Bonjour à tous,

Y a t'il une fragilité du joint de culasse, de la culasse ou peut être de l'échangeur huile moteur/eau ? (s'il y en a un, car je ne connais pas du tout cette auto

Sur le 1600 cc 12 soupapes essence 110cv de la Modus BVA de 2005 , 100.000kms(même moteur que Mégane)
Car je me suis aperçu que j'ai de l'huile moteur qui flotte sur le LR dans le vase d'expansion.
Etrangement le LR est propre, pas mélangé à l'eau

Quand je trempe le doigt dans le vase d'expansion il en ressort avec pas loin d'un mm huile plutôt brun foncé autour du doigt. L'huile est brune et épaisse donc sans doute pas de l'huile de l'échangeur de refroidissement de la BVA
Il y a des légères traces de mayo grise dans le bocal

Le niveau d'huile et top depuis 10.000 kms que j'ai cette voiture et un ajout de 1/2  litre de LR hier.

Elle ne chauffe pas et tourne comme une horloge


Des idées  Question

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Dernière édition par jeager13 le 31.03.17 18:50, édité 6 fois
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MessageSujet: Re: Huile et LR dans le vase d'expansion   10.03.17 11:38

Bonjour Jeager,
Sur Modus/Clio III, en effet je ne pense pas que l'huile que vous avez trouvée dans le vase d'expansion provienne de la BVA, par contre un cas de figure très fréquent est celui d'une fuite externe  d'huile moteur, ou vers les liquide de refroidissement par la plaque de fermeture de culasse qui est aussi le boîtier thermostat. Je ne vous l'apprends pas, à cet endroit on trouve des passages d'huile et d'eau.
Cdt,

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jeager13
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MessageSujet: Re: Huile et LR dans le vase d'expansion   10.03.17 12:10

Citation: par la plaque de fermeture de culasse qui est aussi le boîtier thermostat. Je ne vous l'apprends pas, à cet endroit on trouve des passages d'huile et d'eau.

si justement c'est nouveau car le n'ai pas connu ça sur d'autres moteurs.
je suis plus habitué à voir de passages par le joint de culasse ou des remontées d'huile par un goujon qui fait monté la pression en haut de la culasse pour le circuit d'huile ou meme plus rarement par l'échangeur.

Je suis curieux de voir ce montage qui doit de toutes façons être moins ch**** à faire qu'un joint de culasse

Merci Alexlesinge je regarde cela dès que je peux et vous tiens informer.

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@+ René
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MessageSujet: Re: Huile et LR dans le vase d'expansion   10.03.17 18:07

voila j'ai un peu regarder , ça va c'est pas top mal placé

le bocal mais étrangement pas de mayo comme on le voit souvent, le LR et claire.

je pense qu'il n'y a aucun moyen de contrôle à part changer ce bloc et espérer que se soit bon après.
Donc je vais commander ce bloc thermostat.
En tout cas merci car c'était un coup à déculasser  affraid [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
et une vue d'un dessin pour la situation  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

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@+ René
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MessageSujet: Re: Huile et LR dans le vase d'expansion   10.03.17 18:24

Re,
Vu le niveau d'huile, et l'absence d'autres problèmes, l'origine de la panne est confirmée.
Pour le commander, il faut se munir des références moulées ( il y en a au moins trois différentes) et donc commencer par le démonter.
On le trouve en adaptable.
Cdt,

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MessageSujet: Re: Huile et LR dans le vase d'expansion   10.03.17 19:16

Merci pour l'info.

Comme j'ai la distribution à faire je vais tout démonter pour commander les pièces car je ne sais pas si le joint contre la culasse est fourni.

il faut aussi que je me fasse l'outil pour bloquer les arbres à cames et piger le vilebrequin, je vais prendre mon temps comme d'ici peu il y aura une voiture qui va arriver et être libre (mon fils va partir 3 ans en outre mer)

pour nettoyer le circuit de LR il me semble que l'on mettait une ou deux cuillères à soupe de soude dans le circuit durant 100 bornes ...... cela rappelle quelque chose à quelqu'un  scratch  parce que j'ai un trou de mémoire !!

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MessageSujet: Re: Huile et LR dans le vase d'expansion   10.03.17 19:51


Re,
Le boîtier est vendu avec le oinje, pas de blème, et pour le rinçage, démonter le bocal, une poignée de graviers avec de la lessive Saint Marc, le tout bien secoué façon Mariachi pour les maracas.
Merci Renault pour le rivet plastique accessible derrière le P.C. qui bloque le coulissement du vase, je vous laisse découvrir...
Cdt,

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MessageSujet: Re: Huile et LR dans le vase d'expansion   10.03.17 20:17

Et en plus c'est la Phase 1, bravo pour la dépose des lampes de phares affraid

Le thermostat fait partie du bloc ou il faut le commander à part ?

(je l'ai changer sur une Ford 1,8 récemment le thermostat était vendu avec, et pour un suintement à la soudure des bacs plastiques) .......
180€ chez ford et 27€ en Angleterre port compris !!!!!!!

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MessageSujet: Re: Huile et LR dans le vase d'expansion   10.03.17 20:39

Rerererere,
Si dans la case recherche du navigateur je mets "boîtier thermostat K4M", en admettant que je n'en ai pas un sous le capot, je vois que c'est monté serti pour lutter activement contre les crétins qui roulent sans thermostat-qui-sert-à-rien: bien fait pour eux!
Si vous voulez vous pourrez faire un tuto en section "pannes courantes Renault, ce qui vous vaudra, je vous le souhaite, plein de remerciements...
Cdt,
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MessageSujet: Re: Huile et LR dans le vase d'expansion   10.03.17 22:55

J'ai bien vu plusieurs bloc thermostats montés mais pas un démonté de façon à voir par où passe l'huile.
je n'arrive imaginer par où l'huile passe peut être par le filetage d'un boulon?

je ferai un tuto pour cette fuite s'il n'y en a pas déjà un.

Merci pour toutes les réponses.

je mets résolu , j'ai la réponse partielle à ma question car je ne sais pas par où passe l'huile exactement et je ferai un nouveau post quand je ferai le tuto

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MessageSujet: Re: Huile et LR dans le vase d'expansion   16.03.17 18:50

Bonsoir,

Petit complément d'info, ce boitier est effectivement un échangeur huile moteur/eau en 3 volumes

voir croquis

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MessageSujet: Re: Huile et LR dans le vase d'expansion   16.03.17 21:06

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Bonsoir,

Petit complément d'info, ce boitier est effectivement un échangeur huile moteur/eau en 3 volumes

voir croquis

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Salut jeager13,

T'a été averti, l'huile et l'eau se mélange sur les Renaults.

NON, en fait c'est un mauvais jeu de mots!
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MessageSujet: Re: Huile et LR dans le vase d'expansion   16.03.17 22:20

Salut,

Ceux qui comme moi se posaient la question  ..... ne se la posent plus lol!

Ce qui est paradoxal est justement que l'huile reste en surface dans le vase vase d'expansion mais pas à tout le LR qui pourrait même être réutilisé !

Et l'huile pareil pas de mélange.

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MessageSujet: Re: Huile et LR dans le vase d'expansion   16.03.17 22:23

C'est normal,
la différence de densité entre ces liquides fait qu'il viennent toujours à se séparer.

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MessageSujet: Re: Huile et LR dans le vase d'expansion   16.03.17 22:40

En fait comme c'est une micro fuite juste sous la durit qui va au vase d'expansion elle mote directe
sans être brassée dans la pompe à eau, et dans le vase l'eau est quasi stagnante sur ce moteur.

Il sert juste d'appoint de réserve si on peut dire à part son pôle de garder de la pression de 1,4 bars en moyenne.

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MessageSujet: Re: Huile et LR dans le vase d'expansion   17.03.17 17:40

Bonjour,
1.4 Bar, c'est la P° de déclenchement du bouchon, si tu atteint cette P°, à priori, il y a un problème.

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MessageSujet: Re: Huile et LR dans le vase d'expansion   17.03.17 17:58

Bonjour,

en moyenne study  

cette pression déterminée par le constructeur pour un moteur donné a un rôle primordiale autre que d'empêcher le LR de déborder quand le circuit n'a aucun problème et fonctionne très bien

cette pression doit être présente.

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MessageSujet: Re: Huile et LR dans le vase d'expansion   17.03.17 20:01

Oui, mai c'est la P° de tarage du bouchon, et non la P° de fonctionnement.

Ceci dit, effectivement, la légère P° dans le circuit de refroidissement sert à augmenter la T° à partir de laquelle l’ébullition se d’éclanche.

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MessageSujet: Re: Huile et LR dans le vase d'expansion   17.03.17 21:04

Tout à fait, sans cette pression il y a bien des joints de culasses qui partiraient en fumée lol!

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MessageSujet: Re: Huile et LR dans le vase d'expansion   28.03.17 19:15

Bonsoir,

Boitier thermostat remonté,


suite à débranchement batterie plus de code radio


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MessageSujet: Re: Huile et LR dans le vase d'expansion   31.03.17 18:18

[mod]bonsoir

merci de revenir au sujet initial

[/mod]

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MessageSujet: Re: Huile et LR dans le vase d'expansion   31.03.17 18:28

bonsoir,
n'est-ce pas le sujet initial ?
la réparation qui est terminée nécessite la dépose de la batterie et il en découle la perte du code radio

ou bien vous voulez que je fasse un post pour la radio ?

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MessageSujet: Re: Huile et LR dans le vase d'expansion   31.03.17 18:32

le sujet initial c'est bien ceci Huile et LR dans le vase d'expansion ?

donc la demande de code radio n'as rien a faire ici

et si le sujet initial est résolu merci d'editer le post et le mettre en résolu

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