LE MONDE DU DIAGNOSTIC AUTO
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 Anti-démarrage panne intermittante

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jeager13
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MessageSujet: Anti-démarrage panne intermittante   14.11.17 10:40

Saxo 1,5 D
de 2000
145000 kms

Bonjour à tous,

tous les deux ou trois mois quand je veux mettre le contact il y a le témoin orange représentant un cadenas qui empêche le démarreur de marcher
à part le démarreur tout marche, préchauffage et les autres témoins

pour que le démarreur fonctionne il faut donner trois ou quatre coups de clef pour qu'enfin je puisse démarrer.

bien sur je craints la panne franche

il n'y a pas de défaut d'enregistré donc rien de lisible avec Delphi ou Wow

qu'en pensez vous, transpondeur lui même ou ???
où se trouve le boitier électronique qui gère le transpondeur ?

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@+ René
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Grozig
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MessageSujet: Re: Anti-démarrage panne intermittante   14.11.17 12:02

salut,

-le boitier décodeur se trouve derrière le support prise diag/relais
-il y a un relais qui alimente le module electrovanne ADC sur la face AV en vis a vis de la PPE à injection (un relais noir 9 voies)
-l'electrovanne ADC ou module n'est plus dispo en Bosch comme en Lucas (250 à 530 €).
-donnes ton vin en MP si tu veux le schéma.
-solution en cas de panne:
A l' aide d'outils de destruction massive démonter l ancienne electrovanne, en remettre une neuve si Lucas et si nécessaire, sans ADC. Tirer un fil d'alim en se greffant sur le faisceau du relais, puis débrancher le boitier décodeur pour éteindre le voyant.

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jeager13
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MessageSujet: Re: Anti-démarrage panne intermittante   14.11.17 14:40

Salut grozig,

je te remercie pour ta réponse très précise.

mon fils a prit la saxo pour aller au boulot je te passerai le VIN ce soir vers 20h

qoui ???? plus de pièce pour une voiture neuve !!!! lol!

en attendant bonne journée.

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@+ René
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davlouv
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MessageSujet: Re: Anti-démarrage panne intermittante   14.11.17 14:58

Bonjour,
j'ai eu un cas similaire sur mon jumper III ( he oui j'en ai des problemes avec cette M....)
C'etait tout simplement la masse sur la boite de vitesse qui ete desserrée.
En mettant 3 ou 4 coup de clef cela faisait une "micro soudure " a la masse et ca redemarrait.
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jeager13
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MessageSujet: Re: Anti-démarrage panne intermittante   14.11.17 15:16

Bonjour,

sur la saxo ce n'est pas une question de masse générale car tout le reste fonctionne

pour les micros soudures de ton Jumper iii c'est l'intensité demandée par le démarreur qui en était sans doute responsable

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@+ René
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MessageSujet: Re: Anti-démarrage panne intermittante   14.11.17 21:50

grozig MP parti avec du retard mon fils vient de rentrer

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Grozig
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MessageSujet: Re: Anti-démarrage panne intermittante   15.11.17 12:04

salut ,
Doc en MP si questions hésites pas.

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jeager13
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MessageSujet: Re: Anti-démarrage panne intermittante   15.11.17 16:06

Salut,

Merci schéma complet c'est top

pour essayer de comprendre je fais une copie de la partie qui nous intéresse et je repère les fils par des couleurs, c'est plus facile à repérer les circuits

dans un premier temps je vais un peu potasser et ensuite j'appellerai à l'aide sans doute lol!

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MessageSujet: Re: Anti-démarrage panne intermittante   16.11.17 11:31

Salut,

tu peux me dire le rôle des deux fils qui entrent dans la pompe pour l'EV, j'en ai un brun et un vert si je vois bien

sur la pompe dans ce petit carter alu "inviolable" il y a un boitier électronique pour l'EV ?

en bas à droite dans le boitier 1208 que représente la pièce 1255, jamais vu dans un schéma

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@+ René
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Grozig
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MessageSujet: Re: Anti-démarrage panne intermittante   16.11.17 12:24

salut,
on regarde juste les numéro de fils et affectation de voies car les couleurs peuvent changées d un faisceau a l autre.

1208 représente la pompe a injection
1255 l'electrovanne d'arrêt moteur
8208 module d anti démarrage dans le carter blindé

connecteur 4 voies noir sur 1208

le fil 1236 alimentation du module
fil 105A info démarreur
fil 820A communication entre boitier décodeur et module anti-dem ( tu peux juste contrôle la continuité le signal faudrait un oscilloscope)
fil M1208 la masse bien sur.

C est ceux là ?
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MessageSujet: Re: Anti-démarrage panne intermittante   16.11.17 15:30

Merci,
sur la pompe il n'y a pas de connecteur 4 voies noir
j'ai un connecteur en bas de la pompe qui est vert 2 voies, la masse et le signal 1208

ensuite sur la partie haute de la pompe (visible par dessous avec un miroir) j'ai une gaine noir dont les fils ne sont pas accessible se sont les fils 1236 et 105A et il n'ont pas de connecteur ou peut être à l'intérieur du boitier blindé

au fait les vis autocassables de ce boitier sont difficile à percer pour brancher l'EV en direct ?

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MessageSujet: Re: Anti-démarrage panne intermittante   16.11.17 18:31

Le connecteur 2 voies c est le switch qui va commander l electrovanne de commande de vanne EGR.
il est pas sur la planche car il ne joue pas de rôle dans l antidemarrage, il est représenté dans la planche de l injection, toujours en 1208 dans les pointillés. Par contre il est donné de couleur bleu avec fil n° 1398 en voie 2 et 1396A en voie 1.
En tout les cas la gaine qui part sous le capot blindé doit comporte 4 fils
Et oui les vis sont coriaces. impossible avec du forêt premier prix.
Après ils y en a qui dépose la pompe, ils y en a qui perce et qui tape les têtes vis avec des outils formés, et ils y en a d'autres qui tronçonne le tour du capot blindé à la meuleuse pneumatique ( la fin justifie les moyens surtout quand tu as la goupille fendue qui participe en plus des vis a la fixation du capot blindé)
C ' est une Bosch ou une Lucas ta pompe ? Je pense une Bosch ?




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jeager13
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MessageSujet: Re: Anti-démarrage panne intermittante   18.11.17 14:06

Salut,

Mon fils vient de me ramener la 205, il la prend pour préserver sa 3008 et quand il y a le plein  lol!

Oui c'est une Bosch, c'est la pompe qui a le poumon ralentisseur de retour d'accélérateur avec le câble côté moteur et un contacteur sur l'avant.
D'ailleurs je ne sais pas à quoi sert ce contacteur  scratch


il n'y a pas moyen de court-circuiter le système ..... si oui par MP
par discrétion pour les apprentis voleurs  

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MessageSujet: Re: Anti-démarrage panne intermittante   18.11.17 15:33

Salut,
ça?
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c' est le switch pour la commande de vanne egr. ça pilote la masse de l electrovanne pneumatique qui commande la vanne egr.

La voiture ayant 17 ans je ne pense pas apprendre quelque chose de nouveau aux voleurs, ils auront eut tout le temps pour potasser le "sujet".
Je ne connais pas d'autres méthode que la décapitation.
L'avantage avec la Bosch c' est que tu as une "vrai" electrovanne  en dessous contrairement à la version lucas et tu recupère l alim en provenance du relais 9 voies Noir. (fil 1236)

voici mon outils de dépose (on critique pas):
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jeager13
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MessageSujet: Re: Anti-démarrage panne intermittante   18.11.17 19:41

Oui ce model à part le câble de ralenti accéléré que je n'ai pas

alors l'inter ne sert à plus rien car ça fait des années que j'ai débranché la vanne EGR

OK pour la Dremel , je pensais qu'une combinaison de branchement de fils suffirait

je vais attendre qu'il fasse moins froid car avec le mistral on se les gel Twisted Evil Twisted Evil

Merci

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