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muro57
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MessageSujet: Scenic 3 : 1.6 dci 130 r9m , habitacle tremble vibre saute en roulant    Scenic 3 : 1.6 dci 130 r9m , habitacle tremble vibre saute en roulant   Empty13.11.19 13:33

Bonjour,

sur mon scenic 3 1.6 dci 130 phase 3 de 2014 135000 km , cela fait 5 000 km que j'ai un soucis de tremblement de tout l'habitacle qui fait comme si je roulais sur route déformé . le phénomène se produit à partir de 20 kmh et persiste même sur autoroute à 130 . l'amplitude max des secousses se situe aux alentours de 2000 tr. le phénomène persiste si je débraille et laisse la voiture en roue libre mais est plus fort en roulant. j'ai fait le test de coupé le contact lorsque le problème se reproduit :

- les secousses continue en baissant d'intensité

- dès que je redémarre la voiture et remet une vitesse les secousses reprennent de leur intensité
mais je n'arrive pas à dire avec certitude si cela vient du moteur ou de la transmission, il me faudrait une grosse ligne droite sans personne pour pouvoir faire plusieurs essais.

je n'ai pas de défaut ( ni affiché ni en faisant un diag avec mon clip ) , pas de perte de puissance , pas de trou à l'accélération , pas de baisse de régime moteur ( uniquement au ralenti mais c'est plus la régulation de température moteur et ça bouge à peine de temps en temps ) pas de bruit ou claquement .

j'ai remplacé les 4 pneus + jantes ( passé en mode hiver ) le problème est identique, fait contrôlé les jeux du train avant à plusieurs pro, ras. les suspension ne fuient pas, lorsque je prend un dos d'âne la voiture ne secoue pas, bref aucun signe ou bruit pour me guider. pas de claquement rien.

par moment je me dit c'est pas possible ça doit être le moteur qui secoue , par moment je me dit non c'est pas possible il marche trop bien c'est la liaison au sol qui va pas. le phénomène est d'autant plus visible en ce moment avec mes feux xénon en service : je vois l'éclairage sur autoroute faire yoyo sur la voiture de devant en même temps que je " saute " dans la voiture. ce n'est pas un saut qui suit la vitesse de la voiture comme un équilibrage de roue ( qui fait des vibrations plutôt) et je ne ressent absolument rien dans le volant.

j'ai essayé en débranchant un à un débitmètre, vanne egr haute pression ( que j'ai aussi nettoyé ) , volet de turbulence, volet d’admission, volet d’échappement, électrovanne de suralimentation, capteur de pression des gaz d'échappement, capteur de pression de sural, capteur de t°c de ldr, vanne egr basse pression , capteur de pmh (que j'ai remplacé ) . mais le comportement moteur n'a pas changé, il se met en mode dégradé mais les secousse persiste. il me reste le capteur de pression de la rampe commune à débranché et le capteur aac et j'aurai fait le tour des capteur sauf ce de température inaccessible sans démonté la moitié du moteur.

chez Renault ils sont perdu , il m'on fait une reprog calculateur qui na rien résolu , pour eux pas de défaut ... pas de diag possible ( la plus part des organe vanne egr volet d’admission, volet de turbulence... sont électrique et avec capteur de position) .

lorsque la voiture fait des regé que je contrôle au clip, je ressent de très forte secousse, ça ressemble au secousse que je décris mais en beaucoup plus forte, une fois la rege fini cest secousse continue avec un peu moins d'intensité et disparaisse au démarrage suivant ( je parle bien des secousses pendant la régé )
alors je me suis dit peut-être la voiture fait des rege sans arrêt ----> j'ai regarder sur 3 cycle de rege soit environ 1700 km , le mode de combustion est en NORMAL quand les secousse sont présente.

Donc voilà , je galère depuis 4 mois avec cette voiture, des fois sur autoroute quand je suis bien stabilisé les secousse disparaissent quelques minute mais ça devient de plus en plus rare.
je sais plus ou donner de la tête, Renault c'est même pas la peine , je leur ai appris plus sur mon moteur que l'inverse, je ne veux pas commencer a remplacer pièce par pièce et jouer à la loterie, j'ai besoin d'un vrai diagnostique.

merci


ps : désolé pour le pavé
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Maquegivère
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Maquegivère

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MessageSujet: Re: Scenic 3 : 1.6 dci 130 r9m , habitacle tremble vibre saute en roulant    Scenic 3 : 1.6 dci 130 r9m , habitacle tremble vibre saute en roulant   Empty13.11.19 16:41

Bonjour

La vidange de la boite de vitesses a-t-elle été faite pour contrôler une éventuelle présence de limailles ou éclat de pignon, de roulement présents dans l'huile?
Ce problème semble d'ordre mécanique, mais si les transmissions et roulements de roues ont été vus, et comme les symptômes persistent en débrayant, j'ai un gros doute sur l'état du pont ou de la boite.


Cordialement
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bmag52
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MessageSujet: Re: Scenic 3 : 1.6 dci 130 r9m , habitacle tremble vibre saute en roulant    Scenic 3 : 1.6 dci 130 r9m , habitacle tremble vibre saute en roulant   Empty13.11.19 16:56

Bonjour,

Peut être voir du côté des Silent Blocs moteur et BV.

Cordialement

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Alexlesinge
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MessageSujet: Re: Scenic 3 : 1.6 dci 130 r9m , habitacle tremble vibre saute en roulant    Scenic 3 : 1.6 dci 130 r9m , habitacle tremble vibre saute en roulant   Empty13.11.19 18:19

Bonjour,
Si le problème vient du moteur les vibrations se ressentent sans rouler: est-ce le cas? Y a-t-il ce ressenti et des variations en accélérant voiture à l'arrêt? Si oui, la porte conducteur un peu ouverte sautille-t-elle plus ou moins selon le régime?
Si le problème vient des trains roulants ou des transmissions, le ressenti varie avec la vitesse ou le couple appliqué aux roues avant, est-ce le cas? Pour ce problème y a-t-il un dosage d'accélérateur qui permet d'atténuer fortement la vibration?
Lorsque le poids de la voiture est appuyé d'un côté en virage, sans autre variation de puissance, le ressenti est-il égal à gauche et à droite?
Comment avez-vous pu couper le contact en roulant?
Cdt,

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Lao Tseu
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MessageSujet: Re: Scenic 3 : 1.6 dci 130 r9m , habitacle tremble vibre saute en roulant    Scenic 3 : 1.6 dci 130 r9m , habitacle tremble vibre saute en roulant   Empty14.11.19 7:26

Bonjour et merci beaucoup de votre participation,

alors j'ai vidanger moi même la boite , et il y avait quelque paillette au fond du bocal de récupération mais vraiment rien d'alarmant. par contre la 2eme vitesse accroche un peu à froid dans le sens ou le levier de vitesse ne coulisse pas d'un seul geste comme quand elle est chaude mais si j'y vais doucement pas de problème

j'ai contrôler également les silent bloc moteur et bv ras.  

au ralenti moteur tournant sans rouler il n'y a pas le phénomène je peut accélérer sur place jusque 4000 tr elle bouge pas d'un centimètre.

je ne dirai pas que ça varie avec la vitesse mais avec le couple moteur plutôt,

on dirai que les " secousse " sont identique à 40 kmh qu'à 90 kmh, seul le rapport de boite de vitesse étant différent. et même si ça augmente ce n'ai pas significatif tel un caillou dans un pneu par exemple

je vais essayer de faire les différent  test que tu décris mais ce que je peux dire déjà c'est que si j'accélère très fort et que je depasse les 3000 tr je ressent moins les secousse, par contre si je suis à vitesse stabilisé en maintenant le couple par appuie leger sur l'accelerateur là j'ai l'impression que ça secoue plus.

pour couper le contact en roulant chez Renault il faut mettre la carte dans son lecteur et appuyer 5 fois de suite rapidement sur le bouton marche.

les secousses je les ressent vraiment plus dans mon siège que dans la direction , par exemple si je passe une vitesse au mauvais régime le levier de vitesse fait un a-coup de va viens , chose commune dans plein de voiture, mais pendant les secousse que je dis ni le levier ni la direction ne bouge, par contre moi et mes passager on joue à tape-cul
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MessageSujet: Re: Scenic 3 : 1.6 dci 130 r9m , habitacle tremble vibre saute en roulant    Scenic 3 : 1.6 dci 130 r9m , habitacle tremble vibre saute en roulant   Empty15.11.19 12:19

Bonjour,
D'après les premier test les secousses sont plus forte en virage long du style boucle d'insertion sur autoroute. Ils augmentent également lorsque je suis en accélération franche et que ensuite je relache l'accélérateur et laisse la voiture rouler tout seul qve vitesse enclenché les secousses sont plus fortes.
Quelq'un a une idée ?
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MessageSujet: Re: Scenic 3 : 1.6 dci 130 r9m , habitacle tremble vibre saute en roulant    Scenic 3 : 1.6 dci 130 r9m , habitacle tremble vibre saute en roulant   Empty15.11.19 12:55

Re,
Oui, une transmission!
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MessageSujet: Re: Scenic 3 : 1.6 dci 130 r9m , habitacle tremble vibre saute en roulant    Scenic 3 : 1.6 dci 130 r9m , habitacle tremble vibre saute en roulant   Empty15.11.19 13:05

Ca veut dire quoi exactement une transmission , un cardan ?
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MessageSujet: Re: Scenic 3 : 1.6 dci 130 r9m , habitacle tremble vibre saute en roulant    Scenic 3 : 1.6 dci 130 r9m , habitacle tremble vibre saute en roulant   Empty15.11.19 13:29

Re,
Oui, un cardan.

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MessageSujet: Re: Scenic 3 : 1.6 dci 130 r9m , habitacle tremble vibre saute en roulant    Scenic 3 : 1.6 dci 130 r9m , habitacle tremble vibre saute en roulant   Empty15.11.19 13:30

Ok . Comment repéré lequel est entrain de rendre l'âme ? Il y 1 mois il on vérifiée le jeu axiale ,ras . Et je n'ai pas de bruit en braquant
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MessageSujet: Re: Scenic 3 : 1.6 dci 130 r9m , habitacle tremble vibre saute en roulant    Scenic 3 : 1.6 dci 130 r9m , habitacle tremble vibre saute en roulant   Empty15.11.19 14:16

Re,
Lorsqu'une transmission ne fait pas de bruit mais provoque ce genre de ressenti c'est parce que le joint homocinétique côté groupe motopropulseur est endommagé. Ceci provoque le déplacement "ovale" de l'ensemble boîte de vitesses moteur sur les supports.
Pour le contrôler il faut déposer les transmissions, désaccoupler les joints et vérifier minutieusement l'état des pièces qui les composent.
Vous avez de nombreux exemples sur Youtube:
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MessageSujet: Re: Scenic 3 : 1.6 dci 130 r9m , habitacle tremble vibre saute en roulant    Scenic 3 : 1.6 dci 130 r9m , habitacle tremble vibre saute en roulant   Empty05.12.19 13:30

Bonjour
Muro57
tu devrais voir du coté d'un amortisseur qui serais bloquer(moi et mes passager on joue à tape-cul)
cela mes arrivée sur une R21 A l'époque , elle arrivée même a rester bloquer comme si elle était sur baisser puis ce débloquer a nouveau . Changement d'amortisseur et la tous est redevenue Ok .
bon courage .
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Retraitéactif
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MessageSujet: Re: Scenic 3 : 1.6 dci 130 r9m , habitacle tremble vibre saute en roulant    Scenic 3 : 1.6 dci 130 r9m , habitacle tremble vibre saute en roulant   Empty05.12.19 16:00

Bonsoir,

Je vois aussi une transmission dont le joint homocinétique est HS (côté boite) Si les pneus n'avaient pas été changés, ils pourraient s'agir d'un pneu déformé. Pour avoir une vision du phénomène, il faut fixer de manière provisoire un endoscope (mini caméra sur fibre optique) au dessus de la transmission, et regarder les images soit sur un PC portable ou un smartphone.  C'est une autre façon de voir les choses en roulant. Je pratique cette méthode depuis des années pour un investissement modeste.

Bonne soirée
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dede62
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MessageSujet: Re: Scenic 3 : 1.6 dci 130 r9m , habitacle tremble vibre saute en roulant    Scenic 3 : 1.6 dci 130 r9m , habitacle tremble vibre saute en roulant   Empty05.12.19 17:31

Salut pour toi vérifier ton cardan il te suffit juste de lever un côté de ton véhicule en faisant bien attention a le caler correctement ensuite le mettre en route passer la 1 er et faire tourner la roue en lâchant l embrayage bien évidemment et ,tu regarde par dessous en faisant très attention à toi et regarde si le cardan ne fait pas de balant tu vas pouvoir savoir le qu'elle est HS en faisant côté droit et ensuite côté gauche normalement tu devrais le repérer de suite.
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bricodim
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MessageSujet: Re: Scenic 3 : 1.6 dci 130 r9m , habitacle tremble vibre saute en roulant    Scenic 3 : 1.6 dci 130 r9m , habitacle tremble vibre saute en roulant   Empty05.12.19 18:18

A tu bêtement vérifier les écrou de fixation de t'es roue et leur serrage ?
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bougui
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MessageSujet: Re: Scenic 3 : 1.6 dci 130 r9m , habitacle tremble vibre saute en roulant    Scenic 3 : 1.6 dci 130 r9m , habitacle tremble vibre saute en roulant   Empty05.12.19 18:53

Bonjour
Pour les vibrations ressenti dans le siège
Ça doit venir plutôt de l’arrière
Pneus déformés, jantes voilées, roues mal centrées sur le moyeux, amortisseurs défaillants etc ..
A mon avis ))
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ericvall
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MessageSujet: Re: Scenic 3 : 1.6 dci 130 r9m , habitacle tremble vibre saute en roulant    Scenic 3 : 1.6 dci 130 r9m , habitacle tremble vibre saute en roulant   Empty05.12.19 21:37

Bonsoir,
Vibration dans la caisse, c'est plutôt le train arrière, le probleme c'est que ça se ressent à partir de 90Km/h sauf pour une hernie sur la bande de roulement mais là dès 20km/h il y a un problème et les pneus ont été changé. J'opterais pour une fusée arriere. Bon courage.
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tenebres
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MessageSujet: Re: Scenic 3 : 1.6 dci 130 r9m , habitacle tremble vibre saute en roulant    Scenic 3 : 1.6 dci 130 r9m , habitacle tremble vibre saute en roulant   Empty05.12.19 22:51

bonjour,

l' équilibrage de tes roues à été fait? j' ai eu le même problème avec une suzuki
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MessageSujet: Re: Scenic 3 : 1.6 dci 130 r9m , habitacle tremble vibre saute en roulant    Scenic 3 : 1.6 dci 130 r9m , habitacle tremble vibre saute en roulant   Empty06.12.19 4:37

Bonjour. Si la vibration est sentie même au ralenti, à tout les coups c’est le volant moteur bi-masse qui va lâcher!!!
Cordialement
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MessageSujet: Re: Scenic 3 : 1.6 dci 130 r9m , habitacle tremble vibre saute en roulant    Scenic 3 : 1.6 dci 130 r9m , habitacle tremble vibre saute en roulant   Empty06.12.19 7:41

Bonjour,
Ce ne serait pas des tremblements de terre qui se produisent quand vous roulez et vous pensez que le problème vient de la voiture? lol!
Cdt,

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MessageSujet: Re: Scenic 3 : 1.6 dci 130 r9m , habitacle tremble vibre saute en roulant    Scenic 3 : 1.6 dci 130 r9m , habitacle tremble vibre saute en roulant   Empty06.12.19 8:23

Bonjour messieurs,
Merci de votre intérêt.

Franchement je sais plus où donner de la tête à cette voiture. Tous ce qui est pneu et serrage c'est ok car j'ai changer de roue complète. Maintenant l'histoire de l'endoscope et des cardan avec la première et un côté levé me plaît bien mais la voiture ne risque pas d'avancer ?

Le gros dilemme que j'ai, c'est que si c'est mécanique le problème doit être constant non ? Moi ça varie d'ampleur, des fois limites ça disparaît !!

Au ralenti sur place rien du tout donc embraygage et volant moteur jexclue.

Autre gros dilemme, malgré les test en roue libre .. qui m'oriente vers un problème de transmission , pourquoi lorsqu une régénération se déclenche j'ai c'est même tremblement en beaucoup plus fort, ce qui m'orienterai vers un problème d'acoup moteur

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MessageSujet: Re: Scenic 3 : 1.6 dci 130 r9m , habitacle tremble vibre saute en roulant    Scenic 3 : 1.6 dci 130 r9m , habitacle tremble vibre saute en roulant   Empty06.12.19 8:28

Re-bonjour. Si la voiture est levée sur un côté et qu’elle soit pas une quatte roues motrices, aucun risque qu’elle avance si la roue avant est levée et qu’on la demarre.
Cordialement.
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MessageSujet: Re: Scenic 3 : 1.6 dci 130 r9m , habitacle tremble vibre saute en roulant    Scenic 3 : 1.6 dci 130 r9m , habitacle tremble vibre saute en roulant   Empty06.12.19 12:53

Salut tu ne craint rien du tout si une roue ne touche plus le sol car le différentiel fera son travail c'est a dire ne pas enclencher la rotation des autres roues sauf comme je t'ai dit avant de bien caler le véhicule pour éviter tout accident 😉👍
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MessageSujet: Re: Scenic 3 : 1.6 dci 130 r9m , habitacle tremble vibre saute en roulant    Scenic 3 : 1.6 dci 130 r9m , habitacle tremble vibre saute en roulant   Empty06.12.19 14:40

Bonjour, ne cherchez plus !! Ce n'est pas le moteur ni la boîte ! C'est en roulant que ça le fait alors ce n'est pas trop compliqué :
Jante ou pneus ou cardan (Liaison avec avec la route.)
J'ai déjà vu ça sur une golf 6
Bon courage !
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Alexlesinge
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MessageSujet: Re: Scenic 3 : 1.6 dci 130 r9m , habitacle tremble vibre saute en roulant    Scenic 3 : 1.6 dci 130 r9m , habitacle tremble vibre saute en roulant   Empty06.12.19 21:07

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Salut tu ne craint rien du tout si une roue ne touche plus le sol car le différentiel fera son travail c'est a dire ne pas enclencher la rotation des autres roues sauf comme je t'ai dit avant de bien caler le véhicule pour éviter tout accident 😉

Re,
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Attention aux conseils que vous donnez! Cette manip sur une voiture équipée de l'ESP (système qui existe depuis 1995 et est devenu obligatoire depuis 2012), respectueuse des lois de la sélection naturelle et favorable à l'eugénisme, est proscrite.
Peut-être pourrez-vous regarder sur la toile le principe de fonctionnement de l'ESP et corriger votre intervention...
Cdt,

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Lao Tseu
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