LE MONDE DU DIAGNOSTIC AUTO
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 Problème démarrage zafira 1.8l X18XE 1999 [ résolu ]

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biggugus
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MessageSujet: Problème démarrage zafira 1.8l X18XE 1999 [ résolu ]   04.12.17 11:03

Bonjour.
J'aurais bien utilisé le sujet de wagner plus bas mais vu qu'il ne semble pas donner de nouvelles et que chaque panne reste différentes.
Voila le décor.
Opel zafira 1.8l essence boite mécanique X18XE de 1999.
La voiture démarre au 1/4 de tour, prend un ralenti accélérer quelques secondes puis baisse de régime en cafouillant et cale.
Pas de code défaut.
J'ai pris la pression d'essence sur la rampe et elle est bonne et ne chute pas quand elle calle.
A force de démarrer il apparaît parfois un code défaut cranshaft sensor hight.
Dans mon erreur de traduction j'ai tiré le cache poulie AAC et j'ai trouvé le capteur AAC tout épluché.  L'isolant tombait en miette juste avec les vibrations et les fils étaient a nu.
Bingo, je change et toujours pareil.
Voyant mon erreur pour cranshaft au lieu de camshaft, je change donc le capteur vilebrequin.
Et paf toujours pareil.
Aucun code défaut si ce n'est parfois le défaut capteur vilebrequin mais vraiment sporadiquement si on insiste sur le démarrage.
Bon séance de mesure.
Capteur AAC neuf effet hall.
Contrôle au broche du capteur.
5v ok.
Masse ok.
Signal ok.

Capteur vilebrequin neuf inductif.
Contrôle au broche du calculateur.
Résistance ok 1300.
Signal inductif ok.

De désespoir,  je débranche le débitmètre et démarre la voiture.

La elle démarre normalement et tourne presque normalement et me sort parfois un code défaut misfire cylindre 1.

Bon je change la bobine et toujours pareil.

Donc en claire elle démarre sur 4 cylindre normalement,  prend son ralenti accéléré puis redressant en cafouillant et il est impossible d'accélérer ou difficilement.

Si on débranche de débitmètre,  c'est presque normale hors mis un ralenti pas très stable et des raté a l'allumage.

C'est pas le capteur AAC, nis le vilo, ni la bobine.

Le calculateur ?
Pourtant quand c'est lui il doit y avoir des codes défauts ?

Si vous avez une piste je vous en remercie.


Dernière édition par biggugus le 12.12.17 6:01, édité 2 fois
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gaetan8
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MessageSujet: Re: Problème démarrage zafira 1.8l X18XE 1999 [ résolu ]   04.12.17 17:28

salut , je contrôlerais la sonde température LDR , et le potentiometre sur le corp du papillon des gaz.

on sais jamais.ça peut arriver un calculateur défectueux au point qu'il ne donne aucun code défaut

et que c'est lui meme le défaut mais j'en doute.
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biggugus
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MessageSujet: Re: Problème démarrage zafira 1.8l X18XE 1999 [ résolu ]   04.12.17 18:32

Ok.
Sinon j'ai trouvé une note technique concernant les masses du calculateur qui sont foireuse dedans et sa a justement un rapport avec le débitmètre.
En theorie sa affiche des défauts mais bon, qui sait.
C'est le remede SAV 2033.
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gary89
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MessageSujet: Re: Problème démarrage zafira 1.8l X18XE 1999 [ résolu ]   04.12.17 20:00

Bonjour j'en déduis qu'il n'est pas de 2009 vu la note technique .Moi je pencherai pour problème de debimetre .avez vous contrôler la liste de données avec opcom ? si vous l’accéléré il cale quand même?
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biggugus
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MessageSujet: Re: Problème démarrage zafira 1.8l X18XE 1999 [ résolu ]   04.12.17 20:47

Bonne déduction j'ai donc corrigé la date.
Il est de 1999 soit X18XE car après on est passé sur du Z18XE de souvenir.
J'ai pas opcom mais opelScanerCan du même style.
J'ai les donné débitmètre, volume et température d'air qui semble correcte.
La seule valeur qui me semble erroné c'est le régime moteur qui reste a zéro.
Par contre le compte tour fonctionne.
Débitmètre branché très difficile d'accélérer.
Débitmètre débrancher c'est presque normal, peut être un petit temps de réponse si on reste longtemps au ralenti.
Sinon dans opelScanerCan j'ai la possibilité de tester la bobine en générant des étincelles sur chaque cylindre, OK et le faire fonctionner le papillon motorisé, et c'est OK.

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gary89
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MessageSujet: erreur    04.12.17 20:59

exact apres 2000 z18xe . vous avez un câble accélérateur ou papillon motoriser ?  je reste sur mon idée de debimetre hs. avez vous une ligne qui correspond a quelque chose comme correction a long terme et correction a court terme ? et les valeur de debimetre comment sont elle ?


Dernière édition par gary89 le 05.12.17 15:31, édité 1 fois
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biggugus
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MessageSujet: Re: Problème démarrage zafira 1.8l X18XE 1999 [ résolu ]   05.12.17 5:32

Papillon motorisé et j'ai pu le faire fonctionner a l'aide de l'outil de diag.
Pour les valeurs débitmètre il faut que je relève les valeurs exacts mais la température d'air était bonne et le débit d'air variait a l'accélération.
Pour les valeurs exacte il faut que je regarde mais sa ne sera possible pas avant mercredi.
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biggugus
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MessageSujet: Re: Problème démarrage zafira 1.8l X18XE 1999 [ résolu ]   10.12.17 8:21

Suite du diag.
Armé de Doc pris sur Atris technique, de la modifié des masses Opel, j'ai encore passé un bon moment sur l'auto.
Déjà, les masses. Raté, la modifié est pour X18XE simtec 70 de 1999 a 2000 et c'est un X18XE simtec 71 du 09/1999.
Bon, dans le doute j'ai contrôlé masse et +AC et + BAT sur le calculateur et c'est OK.

Dans le doute, la modification consiste a refaire la masse du débitmètre qui arrive par le calculateur et la masse de la sonde de température. Sur la Doc de la modification, ils indiquent couleurs et emplacement fiche calculateur. La couleur est la même mais pas l'emplacement sur la fiche calculateur.
Je l'ai donc faite, mais rien a changé.
A l'aide de mon multimètre et de mon probe IV j'ai donc vérifié tension, résistance, oscillation du capteur AAC et PMH, et le débitmètre.
Tout est OK.
La suite des contrôles sur Atris se passe avec un oscilloscope que je n'ai pas.
Niveau données OBD.

Débitmètre branché, j'ai la température d'air qui correspond a la température ambiante, un débit d'air moteur a l'arrêt de 4kg/h (pas sur le l'unité).
Lancements moteur, c'est assez bref, 10 secondes avant de couper, le régime moteur OBD reste a zéro mais le compteur marche, la température d'air varie un poils, le débit reste a 4.

Débitmètre débranché, la voiture démarre, pas d'information débit et température, l'information régime OBD est normale en accord avec le compte tours.

Je penche donc pour le débitmètre qui est en commande.

A suivre......
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gary89
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MessageSujet: Re: Problème démarrage zafira 1.8l X18XE 1999 [ résolu ]   10.12.17 8:30

La modification de faisceau qui consiste a refaire des masses car celle interne au calculateur etait hs . Pour moi c'est le debimetre attention plusieurs modeles !

_________________
l'urgent est fait, l'impossible est en cours, pour les miracles prévoir un délai de 48h merci
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biggugus
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MessageSujet: Re: Problème démarrage zafira 1.8l X18XE 1999 [ résolu ]   12.12.17 6:00

Remplacement du débitmètre.
Effacement des défauts.
RAZ des adaptatifs.
Et voilà, sa fonctionne.
Donc on résume, aucun code défauts hors mis le capteur PMH sporadiquement quand le moteur cale.
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gary89
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MessageSujet: Re: Problème démarrage zafira 1.8l X18XE 1999 [ résolu ]   12.12.17 10:38

Nickel content pour toi

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l'urgent est fait, l'impossible est en cours, pour les miracles prévoir un délai de 48h merci
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biggugus
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MessageSujet: Re: Problème démarrage zafira 1.8l X18XE 1999 [ résolu ]   12.12.17 11:44

Moi aussi même si j'étais plus pessimiste et voyais plutôt le calculateur HS, chose courante sur ce modèle.

La seul info que j'ai noté, c'est la valeur débitmètre moteur arrêté.
4kg/h avec le vieux.
0kg/h avec le neuf.
Valeur qui peux paraître somme toute insignifiante mais qui attirera mon attention la prochaine fois.
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Problème démarrage zafira 1.8l X18XE 1999 [ résolu ]

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