LE MONDE DU DIAGNOSTIC AUTO
Bienvenue sur le forum "Le monde du diag auto".

Afin de profiter pleinement de tout ce que vous offre notre forum, merci de vous présentez, si vous êtes déjà membre ou de rejoindre notre communauté si vous ne l'êtes pas encore.
Probleme avec vitre avd sur 307CC 6926432db4ad77da430136d19ef741d88725c5
LE MONDE DU DIAGNOSTIC AUTO
Bienvenue sur le forum "Le monde du diag auto".

Afin de profiter pleinement de tout ce que vous offre notre forum, merci de vous présentez, si vous êtes déjà membre ou de rejoindre notre communauté si vous ne l'êtes pas encore.
Probleme avec vitre avd sur 307CC 6926432db4ad77da430136d19ef741d88725c5

LE MONDE DU DIAGNOSTIC AUTO

Diagnostic et Mécanique Automobile.
 
Accueil  Rechercher  S'enregistrer  Connexion  
Présentation simplifiée et obligatoire pour avoir accès au forum
Hebergeur d'image
Derniers sujets
» filtre a particule peugeot 308 T9 1.6hdi moteur bhz
Probleme avec vitre avd sur 307CC Emptypar tonyx Aujourd'hui à 21:11

» Panne Renault Captur 1,5L DCI boite auto année 2014
Probleme avec vitre avd sur 307CC Emptypar Pit971 Aujourd'hui à 18:33

» [DACIA Sandero I 1.4MPI] - Calculateur injection non détecté
Probleme avec vitre avd sur 307CC Emptypar Alexlesinge Aujourd'hui à 14:27

» Le module pompe urée/Adblue PSA (exploration pour P20E8)
Probleme avec vitre avd sur 307CC Emptypar Grozig Aujourd'hui à 12:32

» Présentation de mika
Probleme avec vitre avd sur 307CC Emptypar Huka Aujourd'hui à 3:52

» Présentation de Julien
Probleme avec vitre avd sur 307CC Emptypar Garage111 Hier à 18:03

» Pression huile moteur insuffisante 206, moteur ET3J4 (KFU MM6LP), 1.4 16v 90
Probleme avec vitre avd sur 307CC Emptypar jcchud 22.10.24 21:31

» Présentation de Joseph
Probleme avec vitre avd sur 307CC Emptypar jsc63 22.10.24 18:22

» Demarrage impossible Kangoo 1 de 2001 1.9 diesel 65
Probleme avec vitre avd sur 307CC Emptypar pierre69 22.10.24 16:14

» Présentation de Saïd
Probleme avec vitre avd sur 307CC Emptypar Diegoto 22.10.24 13:28

» Présentation de patrice
Probleme avec vitre avd sur 307CC Emptypar pfitan 21.10.24 20:56

» [defaut moteur] 308 2l 136cv 2008 P11AA
Probleme avec vitre avd sur 307CC Emptypar peug89 21.10.24 20:16

» Resynchronisation du calculateur.
Probleme avec vitre avd sur 307CC Emptypar Alexlesinge 21.10.24 13:08

» Aide phasage Arbre à came / Villebrequin moteur Renault D7F
Probleme avec vitre avd sur 307CC Emptypar erwann 21.10.24 10:38

» affectation des voies calculateur Siemens Sirius 34 ref renault 8200374254
Probleme avec vitre avd sur 307CC Emptypar erwann 20.10.24 19:26

» Présentation de Christian
Probleme avec vitre avd sur 307CC Emptypar Chrisss 20.10.24 7:43

» Problème de puissance moteur chaud
Probleme avec vitre avd sur 307CC Emptypar Grozig 19.10.24 23:43

» Soucis Anomalie antipollution
Probleme avec vitre avd sur 307CC Emptypar Grozig 19.10.24 21:26

» c8 2002 hdi 2.2
Probleme avec vitre avd sur 307CC Emptypar Pas35300 19.10.24 20:58

» Présentation de Rwan
Probleme avec vitre avd sur 307CC Emptypar Rwan14 19.10.24 18:01

» Kangoo ne démarre pas, voyant température d’eau allumé en permanence
Probleme avec vitre avd sur 307CC Emptypar Thomas-Bzh 18.10.24 13:02

» Présentation de Thomas
Probleme avec vitre avd sur 307CC Emptypar Thomas-Bzh 18.10.24 8:38

» Défaut moteur 208 blue hdi 1.6
Probleme avec vitre avd sur 307CC Emptypar Coco Peugeot 17.10.24 18:05

» Probleme de démarrage Scénic 2 1.9 dci 130cv 2007 x84
Probleme avec vitre avd sur 307CC Emptypar Alexlesinge 17.10.24 12:46

» Présentation de louis
Probleme avec vitre avd sur 307CC Emptypar louis-chevallier 17.10.24 10:04

» Présentation de 41
Probleme avec vitre avd sur 307CC Emptypar Grozig 17.10.24 0:00

» electrovanne de commande AAC
Probleme avec vitre avd sur 307CC Emptypar Grozig 16.10.24 23:47

» Présentation de Franck
Probleme avec vitre avd sur 307CC Emptypar akie 16.10.24 22:16

» Tentative de régénération fap laguna 125cv qui échoue
Probleme avec vitre avd sur 307CC Emptypar Lag360 16.10.24 21:07

» Présentation de Michel
Probleme avec vitre avd sur 307CC Emptypar Mike2929 16.10.24 20:04

» Présentation de Patrick
Probleme avec vitre avd sur 307CC Emptypar riperx 15.10.24 20:27

» Emplacement prise diagnostic obd Opel Astra
Probleme avec vitre avd sur 307CC Emptypar Fullscreen 15.10.24 9:33

» Mode dégazage diagbox liquide de refroidissement
Probleme avec vitre avd sur 307CC Emptypar Grozig 14.10.24 23:56

» Grand jeu concours section PSA "Trouvez la panne"
Probleme avec vitre avd sur 307CC Emptypar Grozig 14.10.24 23:22

» Moteur MiTo 1,3 JTDM cassé
Probleme avec vitre avd sur 307CC Emptypar mimisncf 14.10.24 22:32

» Présentation de kiki
Probleme avec vitre avd sur 307CC Emptypar kiki17 14.10.24 20:55

» Présentation de Cherif
Probleme avec vitre avd sur 307CC Emptypar bkhelamy 14.10.24 19:56

» Présentation de mimi
Probleme avec vitre avd sur 307CC Emptypar mimi17 14.10.24 19:04

» Vivaro ne démarre pas
Probleme avec vitre avd sur 307CC Emptypar Takanimeg 14.10.24 11:21

» Présentation de xavier
Probleme avec vitre avd sur 307CC Emptypar Fullscreen 14.10.24 10:06

Qui est en ligne ?
Il y a en tout 466 utilisateurs en ligne :: 5 Enregistrés, 1 Invisible et 460 Invités :: 3 Moteurs de recherche

abdelli_uro, Galinette, Grozig, kangooroo, Oxbow

Le record du nombre d'utilisateurs en ligne est de 722 le 02.02.24 11:36
Membres les plus tagués
@Grozig (410)
Probleme avec vitre avd sur 307CC Vote_lcapProbleme avec vitre avd sur 307CC Voting_barProbleme avec vitre avd sur 307CC Vote_rcap 
@chaco (208)
Probleme avec vitre avd sur 307CC Vote_lcapProbleme avec vitre avd sur 307CC Voting_barProbleme avec vitre avd sur 307CC Vote_rcap 
@Alliottom59 (203)
Probleme avec vitre avd sur 307CC Vote_lcapProbleme avec vitre avd sur 307CC Voting_barProbleme avec vitre avd sur 307CC Vote_rcap 
@Alexlesinge (98)
Probleme avec vitre avd sur 307CC Vote_lcapProbleme avec vitre avd sur 307CC Voting_barProbleme avec vitre avd sur 307CC Vote_rcap 
@popeye05 (95)
Probleme avec vitre avd sur 307CC Vote_lcapProbleme avec vitre avd sur 307CC Voting_barProbleme avec vitre avd sur 307CC Vote_rcap 
@heineken (94)
Probleme avec vitre avd sur 307CC Vote_lcapProbleme avec vitre avd sur 307CC Voting_barProbleme avec vitre avd sur 307CC Vote_rcap 
@fred9545 (85)
Probleme avec vitre avd sur 307CC Vote_lcapProbleme avec vitre avd sur 307CC Voting_barProbleme avec vitre avd sur 307CC Vote_rcap 
@Fab (35)
Probleme avec vitre avd sur 307CC Vote_lcapProbleme avec vitre avd sur 307CC Voting_barProbleme avec vitre avd sur 307CC Vote_rcap 
@xrider (30)
Probleme avec vitre avd sur 307CC Vote_lcapProbleme avec vitre avd sur 307CC Voting_barProbleme avec vitre avd sur 307CC Vote_rcap 
@CHOCOL (28)
Probleme avec vitre avd sur 307CC Vote_lcapProbleme avec vitre avd sur 307CC Voting_barProbleme avec vitre avd sur 307CC Vote_rcap 
Partagez
 

 Probleme avec vitre avd sur 307CC

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
jjgoessens
Petit Nouveau
Petit Nouveau
jjgoessens

Messages : 10
Date d'inscription : 29/04/2023

Probleme avec vitre avd sur 307CC Empty
MessageSujet: Probleme avec vitre avd sur 307CC   Probleme avec vitre avd sur 307CC Empty10.05.23 21:09

Bonjour,
Voila, je galère avec la 307CC de mon beau fils
Pourtant le sujet parait bateau, on trouve plein de choses à ce sujet sur le net, mais là je pense être sur un problème d'un autre type:

J'explique :
307CC achetée d'occase, apparemment bien "bricolée"
La vitre passager ne remonte pas jusqu'en haut, elle s'arrête un tout petit peu en dessous

Bien sur le problème connu c'est la poignée, en effet avec avoir sondé la sortie du capteur poignée avd, rien ne se passe quand je mets la main, pour comparer je regarde sur la poignée conducteur, je vois un signal, une impulsion négative (de +12 à 0V) de 200 à 500 ms environ quand je met la main.

De plus le mouvement de la vitre est pénible, le mécanisme semble bien souffrir

Comme le mécanisme AVD a complétement cassé (des câbles partout..)

Mon diagnostic :

- changer les mécanismes qui sont morts (complétement HS coté conducteur et qui souffre coté passager)
- changer le capteur poignée coté passager car il ne donne aucun signal donc mort

Je commande tout ça

pendant ce temps je démonte la poignée, je re-test le module avec un scope et toujours pas de signal... je sonde les fils au cas ou .. non, les fils ne sont pas cpoupés
par contre le module est tout oxydé sous son enrobage.

matériel reçu, je remonte les mécanismes, une poignée achetée sur ebay et testée par les soins, tout se présente bien...

1er problème coté passager : le moteur peine vraiment et n'arrive pas à remonter la vitre
je teste le moteur sur une alim de labo, il fonctionne mal, ne réussit à tourner que dans un sens

démontage du moteur, charbons ok, je nettoie, je graisse et je remonte
je teste le moteur sur une alim de labo, il fonctionne mieux, je trouve qu'il consomme un peu beaucoup, 1A a vide, mais bon, cela n'a pas l'air d'une mécanique de précision
moteur remonté, ça marche vraiment mieux, la vitre monte et baisse normalement, je suis content

enfin presque....

eh oui, mais lorsque je ferme la porte la vitre ne remonte pas, et quand j'actionne la poignée, la vitre ne bouge pas
par contre ça s'ouvre bien, la vitre est juste au raz du joint.

je recontrôle encore la poignée in situ, signal ok jusqu'au boitier

Je lance diagbox et regarde ce que je peux dans le module...

et là, surprise : capteur porte ouverte - état indéterminé (c'est con, mais il ne sait si la porte est ouverte ou fermée) cela explique pourquoi la vitre ne remonte pas après la fermeture.

bon, le plafonnier s"'allume à l'ouverture de la porte, c'est donc le CAN entre le BSI et la porte....

mais voilà, je ne vois pads trop de possibilités

électrique : j'ai teste les signaux, ils sont propres, c'est du CAN LS, donc à priori pas de problèmes coté hard réseau
J'aimerai espionner le bus pour voir ce qui s'y passe, mais en refranchissant :

1) je n'ai pas d'outil pour lire et décoder le bus
2) je n'ai pas les détails sur la trame qui m'intéresse, donc je risque de chercher longtemps
3) et même si je met en évidence que le message passe ou pas ?? ça m'avance guère.

en effet si je vois que le message passe, cela voudra dire que le module passager est HS ? oui, mais toutes les autres fonctions fonctionnent, je n'y crois guère.
et si je ne trouve pas le message (en admettant que je sois sur de l'avoir bien pisté) cela ne me dira pas POURQUOI nil ne passe pas.

J'ai pensé à un mauvais télécodage du BSI ? mais je n'ai pas trouvé d'option correspondant à une particularité pour la CC dans les menus.

Le BSI est-il spécifique pour la CC ? ce qui expliquerait que le message ne soit pas envoyé, en effet, il n'a aucune utilité pour une voiture ordinaire.
Le module passager est spécifique aussi ?

Voila, me voila face à un problème pas simple. a noter que tout a été "bricolé" sur cette voiture, je ne suis à l'abri de rien.

je suis intéressé pour toute idée pouvant m'aider à me dépêtrer de ce problème.
infos sur les trames CAN de ce véhicule.
infos sur les références et versions des modules concernés
infos sur le télécodage

quelqu'un a t-il été confronté à ce type de problème ?
de même, comment puis-je vérifier si le BSI et le module passager sont les bons (hard et soft)

j'ai terminé ma dernière boite de paracétamol ce matin...


Dernière édition par jjgoessens le 17.05.23 18:39, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Grozig
Modérateur
Modérateur
Grozig

Messages : 4620
Date d'inscription : 22/01/2017
Age : 43

Probleme avec vitre avd sur 307CC Empty
MessageSujet: Re: Probleme avec vitre avd sur 307CC   Probleme avec vitre avd sur 307CC Empty10.05.23 22:59

jjgoessens a écrit:
j'ai terminé ma dernière boite de paracétamol ce matin...

Bonsoir,

Hé bien je viens d' entamer la mienne lol!

On peut avoir le VIN, faut regarder le schéma... et peut être 2 ou 3 autres trucs.

Dans le BSI, pas d'indications sur l'état des portes en paras?

_________________
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

La meilleure façon de remercier pour l' aide reçue, est de revenir conclure votre sujet, une fois fait, éditez votre premier message, cocher l'icône "résolu".
Revenir en haut Aller en bas
jjgoessens
Petit Nouveau
Petit Nouveau
jjgoessens

Messages : 10
Date d'inscription : 29/04/2023

Probleme avec vitre avd sur 307CC Empty
MessageSujet: Re: Probleme avec vitre avd sur 307CC   Probleme avec vitre avd sur 307CC Empty10.05.23 23:23

maxi 6 par jour !

Oui dans le BSI le capteur fonctionne

- il allume le plafonnier
- la lecture avec diagbox fonctionne

dans le module porte conducteur, il est également OK, tout fonctionne bien

Par contre dans le module porte droit, diagbox indique "état indéterminé"

En refranchissant un peu .. la trame doit bien passer car le coté conducteur fonctionne bien et voit bien l'état du capteur avec diagbox, le CAN ne définissant pas d'adresse destinataire (ce sont des datagrammes) donc il devrait être lu par les 2 modules qui en ont besoin.

Donc ce serait plutôt un soucis au niveau du module ? le module n'est pas d'origine (écritures au feutre en anglais dessus) donc il a été changé, et si c’était un module pour véhicule sans toit ouvrant (qui n'a pas besoin de la fonction dégagement de la vitre pour l'ouverture)? c'est possible, je vais creuser de ce coté...

Je vais fouiller sur le télécodage de ce module, c'est peut être le même logiciel pour la version "CC" et "normale"

Sinon, j'en chercherai un pas trop cher pour essayer.

Ma devise : toujours faire marcher sa tête AVANT ses mains !!

C'est dommage, quand je travaillais pour PSA j'avais un accès à Service box gratuit, maintenant il faut que je paye (une fortune).
J'aimerai bien vérifier que j'ai (ou pas) le bon modèle.


PS : en me relisant il y a un problème potentiel dans mon raisonnement : coté gauche te droit sont 2 capteurs différents.. mais je suppose qu'ils sont envoyés sur la même trame, mais cela rajoute un bemol dans mon raisonnement.

Grozig aime ce message

Revenir en haut Aller en bas
chaco
Expert
Expert
chaco

Messages : 1721
Date d'inscription : 12/09/2016
Age : 60

Probleme avec vitre avd sur 307CC Empty
MessageSujet: Re: Probleme avec vitre avd sur 307CC   Probleme avec vitre avd sur 307CC Empty11.05.23 9:39

Bjr à tous,
Après dépose/repose du moteur, as tu refais un apprentissage des butées ?
Depuis le bouton droit côté conducteur?
As tu sur le véhicule, si tes vitres sont descendues la fonction qui fait remonter les vitres lorsque tu appuies prolongé sur la touche de fermeture de la télécommande ?
Bonne journée
A+
Revenir en haut Aller en bas
jjgoessens
Petit Nouveau
Petit Nouveau
jjgoessens

Messages : 10
Date d'inscription : 29/04/2023

Probleme avec vitre avd sur 307CC Empty
MessageSujet: Re: Probleme avec vitre avd sur 307CC   Probleme avec vitre avd sur 307CC Empty11.05.23 10:17

Bonjour,

oui j'ai refait et refait l'apprentissage, mais toujours pareil. de toutes facon le module ne connait pas l'état porte ouverte, c'est là le noeud du problème.

UN appui prolongé sur la telecommande ne donne rien.

chaco aime ce message

Revenir en haut Aller en bas
chaco
Expert
Expert
chaco

Messages : 1721
Date d'inscription : 12/09/2016
Age : 60

Probleme avec vitre avd sur 307CC Empty
MessageSujet: Re: Probleme avec vitre avd sur 307CC   Probleme avec vitre avd sur 307CC Empty11.05.23 13:26

Re,
ok,
Le capteur de porte, il est a contact où c'est un magnétique?
Quand tu ouvres la portière droite, tu as l'allumage du plafonnier ?
Il serait judicieux de vérifier si c'est le capteur qui défaille avant de voir a changer le module.
Peut être que celui qui est monté côté droit n'est pas le bon, vu que tu affirmes que le carrosse a été bricolé.
Encore un goujat qui est intervenu sur un véhicule qui ne le mérite pas.
On va laisser les membres du forum nous faire part de leur expertise .par la même occasion avoir la bonne référence du capteur et du module adapté à ce carrosse serait un grand progrès dans l'avancée du dépannage
Bonne journée
A+
Revenir en haut Aller en bas
jjgoessens
Petit Nouveau
Petit Nouveau
jjgoessens

Messages : 10
Date d'inscription : 29/04/2023

Probleme avec vitre avd sur 307CC Empty
MessageSujet: Re: Probleme avec vitre avd sur 307CC   Probleme avec vitre avd sur 307CC Empty11.05.23 15:56

Bonjour,
Comme je l'ai précisé dans la description du problème, le capteur de fermeture porte fonctionne très bien.
le plafonnier s'allume quand on ouvre la porte
le capteur peut être lu avec diagbox dans le BSI

c'est au niveau du module de porte avant droit que le signal n'est plus là.

du coup, le type de contact que j'ai ne m'importe pas, puisqu'il marche.

chaco aime ce message

Revenir en haut Aller en bas
Grozig
Modérateur
Modérateur
Grozig

Messages : 4620
Date d'inscription : 22/01/2017
Age : 43

Probleme avec vitre avd sur 307CC Empty
MessageSujet: Re: Probleme avec vitre avd sur 307CC   Probleme avec vitre avd sur 307CC Empty11.05.23 21:49

Bonsoir,

Je redemande une ultime fois le VIN, il y a plusieurs switch dans la serrure, donc le fonctionnement du plafonnier seul ne garantit rien à ce stade, il faut vérifier sur la planche .

_________________
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

La meilleure façon de remercier pour l' aide reçue, est de revenir conclure votre sujet, une fois fait, éditez votre premier message, cocher l'icône "résolu".

FAB86 aime ce message

Revenir en haut Aller en bas
jjgoessens
Petit Nouveau
Petit Nouveau
jjgoessens

Messages : 10
Date d'inscription : 29/04/2023

Probleme avec vitre avd sur 307CC Empty
MessageSujet: Re: Probleme avec vitre avd sur 307CC   Probleme avec vitre avd sur 307CC Empty11.05.23 23:46

Bonsoir,

VIN: VF33BRHRH84919294

sur les schémas, il n'y a qu'un Switch par serrure.

J'aimerai bien connaitre la référence des modules portes afin de vérifier si j'ai le bon?
Revenir en haut Aller en bas
Grozig
Modérateur
Modérateur
Grozig

Messages : 4620
Date d'inscription : 22/01/2017
Age : 43

Probleme avec vitre avd sur 307CC Empty
MessageSujet: Re: Probleme avec vitre avd sur 307CC   Probleme avec vitre avd sur 307CC Empty12.05.23 9:23

Bonjour,

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Si tu veux regarder, tu prends une:
-307 "restyl" opr 11060
-coupé cabrio 2 portes
-à gauche
-Dw10BTED4 FAP
-BVM6
-Avec ESP
-VERROUILLAGE SUPER CONDAMNATION +AUTOMATIQUE



[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Pour les moteurs à gauche j' ai 9221CN et à droite  9222CL (qui n' est plus dispo d ' ailleurs), effectivement ces références sont affectées uniquement sur ce véhicule spécifiquement.

9222CL = 9681588680


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]



[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]





Donc bon ou pas bon ?

_________________
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

La meilleure façon de remercier pour l' aide reçue, est de revenir conclure votre sujet, une fois fait, éditez votre premier message, cocher l'icône "résolu".

chaco aime ce message

Revenir en haut Aller en bas
chaco
Expert
Expert
chaco

Messages : 1721
Date d'inscription : 12/09/2016
Age : 60

Probleme avec vitre avd sur 307CC Empty
MessageSujet: Re: Probleme avec vitre avd sur 307CC   Probleme avec vitre avd sur 307CC Empty12.05.23 10:05

Bjr à tous,
Ok dès que je peux je regarde cela. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] , as tu le schéma?
A+

EDIT 20230512 16h15

re a tous,
je viens de jeter un oeil aux schémas  lv et vc   et synoptique lv et synoptic vc

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien],  les capteurs de porte 6213 et 6214   ,dans la nomenclature du synoptic lv sont inversées
6214  = capteur  de commande d'ouverture  exter av  droit

de plus  ce sont des capteurs   de détection inductifs

alim du capteur  en borne 1 connecteur 2v be    = +12v dpuis bsi1 via F5

alim du capteur  en borne 1 connecteur 2v JN  = masse MC55

signal  du capteur  en borne 2 connecteur 2v JN =fil 628
9 qui va en borne 10 de 6031( moteur+ boitier seq ladroit)



voila pour le moment,

a+
bonne fin d'aprem

edit 20230513 03h18



tiens si tu as besoin j'avais participé au dépannage d'un lv avg sur une 308cc
je te mets le lienici:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
a+
Revenir en haut Aller en bas
jjgoessens
Petit Nouveau
Petit Nouveau
jjgoessens

Messages : 10
Date d'inscription : 29/04/2023

Probleme avec vitre avd sur 307CC Empty
MessageSujet: Re: Probleme avec vitre avd sur 307CC   Probleme avec vitre avd sur 307CC Empty17.05.23 18:37

Bonjour,

POST RESOLU...

LE CALCULATEUR DE PORTE n4ETAIT PAS LE BON, IL ETAIT MARQUE 307 SW AU DOS !!

chaco et Grozig aiment ce message

Revenir en haut Aller en bas
 

Probleme avec vitre avd sur 307CC

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1

 Sujets similaires

-
» Problème de vitre sur C4
» Problème toit 307CC
» probleme de leve vitre
» Airbag et problème arceaux sur 307CC
» panne de leve vitre avec module confort

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
LE MONDE DU DIAGNOSTIC AUTO  :: Peugeot, Citroën :: Peugeot & Citroën :: Diagnostic Psa-