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Gerdche
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Gerdche

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MessageSujet: Moteur 1.6 hdi 110 fap 2006 ne démarre plus   Moteur 1.6 hdi 110 fap 2006 ne démarre plus Empty08.12.19 16:56

Bonjour, je me permets de rouvrir le débat moteur 1.6 hdi ne démarre pas. Citroëniste de père en fils grâce à l’hydraulique qui m’a sauvé la vie. Connaissant la vieille mécanique, je suis complètement débordé avec la nouvelle technique. Ma voiture est un Citroën C5 1.6 hdi 110 cv fap de 2006. Après rupture de la chaine de distribution suite à une mauvaise tension de la courroie de distribution,  distribution qui était changée par un agent Citroën agréé. L’affaire est en cours judiciaire depuis 2016 suite au conflit d’intérêt entre le même groupe d’assurance. Après avoir dépensé environ 5 000€ d’avocats + 1.000€ d’acompte pour l’expert mandaté par le juge, et, après que tous les acteurs, experts avocats adverses etc. l’expert judiciaire me demande 7 500€ supplémentaire pour poursuivre ses investigation alors même qu’il à bien précisé qu’en aucun cas une mauvaise lubrification serait à l’origine de la rupture du maillon de chaîne de distribution AAC. Si vous êtes intéressés par tout l’historique je peux mettre le lien avec vidéos et photos à l’appui. J’ai donc entrepris, vu que je suis fauché, d’entreprendre la réparation moi-même car je tiens énormément à ma titine.  Après vérification de la culasse, pas de fuite aux soupapes, j’ai changé tous les poussoirs hydrauliques. Les linguets sont intacts. Après un bon calage et tout rebranché, je n’arrive pas à démarrer. Pensant que c’était à cause des 2 injecteurs que le concessionnaire avait égaré. Il m’en a donné deux autres  0445110188 au lieu des 0445110259 d’origine, j’ai donc acheté 4 injecteurs recyclés de chez injecteurs-diesel.com. Cause perdue car ci-dessous ce que le EODB Facile klav karr 200 m’annonce :
Etat du moteur lors de l’apparition des défauts :
0-02-0 Donnée instantanée lors du code erreur P0202
0-04 0 Charge calculée 100,0 %
0-05-0 Température liquide de refroidissement 7°C
0-0B-0 Pression tubulure d’admission 0,97 bar
0-0C-0 Régime moteur 222,25 tr/mn
0-0D-0Vitesse véhicule 0 km/h
0-10-Débit d’air d’admission 0,00g/s
0-23-0 Pression de carburant dans la rampe commune 0,0 bar
Codes confirmés
P0201 Injecteur 1 – panne du circuit
P0203 Injecteur 3 – panne du circuit
P0204 Injecteur 4 – panne du circuit
P0202 Injecteur 2 – panne du circuit
P0122-27 Capteur de position papillon A/capteur de la pédale d’accélérateur A- valeur d’entrée trop basse
P1471-27 Citroën : Commande de l’électrovanne du papillon de l’EGR –Panne du circuit
P0183-27 Sonde de température du carburant A –valeur d’entrée trop haute
P0104-27 Débitmètre d’air – circuit intermittent
P2124-27 Capteur / contacteur de la position de pédale d’accélérateur D – circuit intermittent
P0113-27 Sonde de température d’air d’admission – valeur d’entrée trop haute (ligne 1 Capteur 1)
P0202-27 Injecteur 2 panne du circuit
P0204-27 Injecteur 4 panne du circuit
Codes non confirmés
P0201--P0203—P0204—P0202—P0113—P0104
Je crie donc un grand au secours, par ou dois-je commencer ? Peut-être que quelqu’un voit de suite l’erreur. Merci d’avance…..
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jpeto
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jpeto

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MessageSujet: Re: Moteur 1.6 hdi 110 fap 2006 ne démarre plus   Moteur 1.6 hdi 110 fap 2006 ne démarre plus Empty08.12.19 18:28

Salut
la 1ere chose; effacer tous les defauts pour voir ceux qui reviennent quand tu tentes de demarrer!
Sinon si ton diag est "cap" voir si la pression carburant et le regime moteur montent bien pendant que le demarreur tourne.
Ensuite, es-tu surs de tes calages: chaine aac et courroie distri.
Enfin, le capteur aac est "reglable", tu peux essayer de varier sa position.
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Galinette
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MessageSujet: Re: Moteur 1.6 hdi 110 fap 2006 ne démarre plus   Moteur 1.6 hdi 110 fap 2006 ne démarre plus Empty08.12.19 18:39

Salut !

As-tu vérifié l'état de ta pompe haute pression ?
Elle a peut être été endommagé lors de la rupture de la courroie de distribution...

As-tu codé tes injecteurs ?


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MessageSujet: Re: Moteur 1.6 hdi 110 fap 2006 ne démarre plus   Moteur 1.6 hdi 110 fap 2006 ne démarre plus Empty08.12.19 18:42

Voir aussi si le capteur arbre a came et le capteur régime moteur sont fonctionnels et synchronisés

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MessageSujet: Re: Moteur 1.6 hdi 110 fap 2006 ne démarre plus   Moteur 1.6 hdi 110 fap 2006 ne démarre plus Empty08.12.19 19:27

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Voir aussi si le capteur arbre a came et le capteur régime moteur sont fonctionnels et synchronisés

Merci à vous deux, la courroie de distribution ne s'est pas rompue mais à cause du manque de tension, elle a engendrée par ses flottements la rupture de la chaîne de distribution des deux AAC.
Sinon comment voir si les capteurs sont synchronisés?
Si la météo le permet, je revérifie tout demain et vous tiens au courant de l'évolution lol!
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Gerdche
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MessageSujet: Re: Moteur 1.6 hdi 110 fap 2006 ne démarre plus   Moteur 1.6 hdi 110 fap 2006 ne démarre plus Empty08.12.19 19:37

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Salut
la 1ere chose; effacer tous les defauts pour voir ceux qui reviennent quand tu tentes de demarrer!
Sinon si ton diag est "cap" voir si la pression carburant et le regime moteur montent bien pendant que le demarreur tourne.
Ensuite, es-tu surs de tes calages: chaine aac et courroie distri.
Enfin, le capteur aac est "reglable", tu peux essayer de varier sa position.

En ce qui concerne le calage, j'ai acheté d'occasion le haut moteur. Il existe un ancien et un nouveau système de calage. Le mien avait deux repaires soit sur le septième maillon espacé. J'ai donc opté pour cette version sans savoir si c'est sur. En tout cas, le calage est correct puisque aucune soupape ne vient cogner. Par contre j'ai envoyé du start-pilote sans avoir débranché le bougies de préchauffage neufs. Résultat, ça à bien pété alors j'ai vite arrêté dans l'espoir de ne rien avoir cassé. J'ai vérifié la rampe d'échappement, les linguets sont bien resté en place.
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MessageSujet: Re: Moteur 1.6 hdi 110 fap 2006 ne démarre plus   Moteur 1.6 hdi 110 fap 2006 ne démarre plus Empty08.12.19 19:38

J'arrive à voir la synchro sur Diagbox... À voir si tu as cette option sur ta valise diagnostic.

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MessageSujet: Re: Moteur 1.6 hdi 110 fap 2006 ne démarre plus   Moteur 1.6 hdi 110 fap 2006 ne démarre plus Empty08.12.19 19:49

Même si la courroie de distribution ne s'est pas rompue, je contrôlerais la pression de carburant lors de la tentative de démarrage.

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MessageSujet: Re: Moteur 1.6 hdi 110 fap 2006 ne démarre plus   Moteur 1.6 hdi 110 fap 2006 ne démarre plus Empty08.12.19 21:35

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Même si la courroie de distribution ne s'est pas rompue, je contrôlerais la pression de carburant lors de la tentative de démarrage.
J'e souhaite acheter la diagbox mais j'y perds mon latin si vous pouviez me donner une référence pour une diagbox pour Win 10 ?
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MessageSujet: Re: Moteur 1.6 hdi 110 fap 2006 ne démarre plus   Moteur 1.6 hdi 110 fap 2006 ne démarre plus Empty08.12.19 22:19

Diagbox s'installe uniquement sur Windows XP 32 bits ou Windows 7 32 bits du moins pour ses versions courantes 7.57 et 7.83.

Pour l'installer sur Windows 10, il y a la possibilité d'utiliser VirtualBox.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

En ce qui concerne une référence, la voici :
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MessageSujet: Re: Moteur 1.6 hdi 110 fap 2006 ne démarre plus   Moteur 1.6 hdi 110 fap 2006 ne démarre plus Empty09.12.19 15:48

elle pete ou elle demarre au start pilote ou nettoyant frein?quand je dit elle demarre je veut dire t'en que tu lui injecte du produit
je me dirigerait plutot vers un decalage des cames aac,comme pratiquement tout le temp lors d'un bris de distrib,dans ton cas c'est la meme chose puisque la chaine
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MessageSujet: Re: Moteur 1.6 hdi 110 fap 2006 ne démarre plus   Moteur 1.6 hdi 110 fap 2006 ne démarre plus Empty09.12.19 17:29

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
elle pete ou elle demarre au start pilote ou nettoyant frein?quand je dit elle demarre je veut dire t'en que tu lui injecte du produit
je me dirigerait plutot vers un decalage des cames aac,comme pratiquement tout le temp lors d'un bris de distrib,dans ton cas c'est la meme chose puisque la chaine
Merci yann3. Le décalage de came est bien ma peur. Malheureusement je ne connais pas l'historique du haut moteur d'occasion. Mais j'ai lu quelque part que ces genre d'AAC peuvent se désolidariser provocant un décalage de came. Je vais donc chercher pourquoi la rampe commune reste à 0,0 bar. Si je retrouve la pression mais qu'il n'y aura pas de résultat, alors je redémontrai le haut moteur PFFFFF.........quel boulot Shocked
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MessageSujet: Re: Moteur 1.6 hdi 110 fap 2006 ne démarre plus   Moteur 1.6 hdi 110 fap 2006 ne démarre plus Empty09.12.19 17:34

Salut,
peux-tu avoir accès à internet connecté au véhicule ?

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MessageSujet: Re: Moteur 1.6 hdi 110 fap 2006 ne démarre plus   Moteur 1.6 hdi 110 fap 2006 ne démarre plus Empty09.12.19 17:36

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Salut,
peux-tu avoir accès à internet connecté au véhicule ?

Jamais essayé, je vais voir demain comment faire avec odb facile klavkarr. J'ai oublié de préciser qu'au bout de 5 secondes environ le démarreur continue à faire tourner le moteur alors que le tableau de bord se met en économie d'énergie malgré un autre véhicule en route alimente la batterie qui a certes plus de 2 ans mais qui n'a pas beaucoup servie. Le fait que je n'avais pas débranché les bougies de préchauffage lors de l'injection du start-pilote, ne provoque t-il pas une explosion trop en avance?
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Gerdche
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MessageSujet: Re: Moteur 1.6 hdi 110 fap 2006 ne démarre plus   Moteur 1.6 hdi 110 fap 2006 ne démarre plus Empty09.12.19 19:15

Demain matin j'installe un ampli Wifi près de mon véhicule. Puis j'apprendrai comment laisser prendre mon bureau à distance. A quel moment de la journée pourrait on faire un essai? Merci
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fedge
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MessageSujet: Re: Moteur 1.6 hdi 110 fap 2006 ne démarre plus   Moteur 1.6 hdi 110 fap 2006 ne démarre plus Empty11.12.19 8:27

Salut.
Tu n as pas répondu clairement a Yann3. Du coup je repose la question.
Est ce que le moteur pète pendant l i,injection du start pilote oui ou non.
Si il pète pendant les quelques secondes d injection du produit, le moteur n a rien.
Est ce que au bout d un moment sous start pilote, il fini par démarrer oui ou non. ??????.







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Gerdche
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MessageSujet: Re: Moteur 1.6 hdi 110 fap 2006 ne démarre plus   Moteur 1.6 hdi 110 fap 2006 ne démarre plus Empty11.12.19 10:52

Salut fedje et Yann3,
A vrai dire je n’ai pas osé insister tellement ça pétait. Le moteur n’a donc pas démarré. Je vais donc reprendre l’opération en déconnectant d’abord les bougies de préchauffage et je vous fais part de la suite. Merci à vous

Bonjour les amis,
Voila la suite de l’essai injection de nettoyant frein :
1. Débranché les bougies de préchauffage, injection, le moteur ne démarre pas.
2. Bougies branchées, injection,  le moteur démarre avec des claquements on dirait les poussoirs hydrauliques pourtant neufs.
3. Après 5 minutes d’attente, je redémarre sans injection, il démarre mais s’arrête aussitôt. Je pense qu’il profité du reste de nettoyant frein.
J’ai la vidéo pour que vous puissiez en juger mais je ne sais comment la poster ???
Je pense avoir injecté trop de produit pour que le moteur s’emballe. Que pensez-vous de tout ça ?


Dernière édition par Gerdche le 11.12.19 16:51, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Moteur 1.6 hdi 110 fap 2006 ne démarre plus   Moteur 1.6 hdi 110 fap 2006 ne démarre plus Empty11.12.19 16:47

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mikie
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MessageSujet: Re: Moteur 1.6 hdi 110 fap 2006 ne démarre plus   Moteur 1.6 hdi 110 fap 2006 ne démarre plus Empty11.12.19 17:24

Bonsoir à tous,

j'ai visionné ta vidéo,

bon ton moteur démarre c'est une bonne chose.
Il s'emballe pourquoi ?  tu as la réponse, tu vaporise trop de produit en veux tu en voilà !!! silent

Tu devrais jeter un  œil sur ton capteur pmh, il est peut -être hs !!!

Pour le claquement, que tu entends c'est tout à fait normal, car le produit s'est ni plus ni moins comme de l'alcool le taux d'inflammation est bien supérieur au gazole.

C'est pour sa que c'est utilisé à bon escient faut pas en abuser...  :lol

Ensuite ton moteur à l'air bien caler, aucun soucis...donc de ce côté c'est ok.


Ps: sa ne sert à rien de débranché les bougies.( après fait comme tu l'entends )
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MessageSujet: Re: Moteur 1.6 hdi 110 fap 2006 ne démarre plus   Moteur 1.6 hdi 110 fap 2006 ne démarre plus Empty11.12.19 18:11

Salut.
Ton moteur est ok. Ta panne est ailleurs. Brancher ou debrancher les bougies ne sert a rien.
Prochaine étape relevé de paramètres sous démarreur:
vitesse moteur en tr/mn
synchro vilo aac oui ou non
pression rail......
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MessageSujet: Re: Moteur 1.6 hdi 110 fap 2006 ne démarre plus   Moteur 1.6 hdi 110 fap 2006 ne démarre plus Empty11.12.19 18:16

Bonsoir,
Pourquoi aller au hasard?
Tu branches ton appareil de diag, tu effaces tous les defauts!
Tu essais de demarrer en essayant de voir les données en temps réel pour verifier qu' il y ait bien de regime moteur et la pression carburant, ensuite tu relis les defauts qui reviennent.
Normalement, en faisant ca, tu dois pouvoir te faire une idée de ou chercher!
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MessageSujet: Re: Moteur 1.6 hdi 110 fap 2006 ne démarre plus   Moteur 1.6 hdi 110 fap 2006 ne démarre plus Empty12.12.19 17:16

Salut les artistes. Dire qu’il y a 30 ans j’ai réussi à démarrer un tracteur des années 1950 avec du papier journal allumé la flamme étant aspiré par l’arrivée d’air. LOL
Résultat diagnostic ce jour à 11h44 :  
Je suppose que c’est le résultat lors de l’injection de la veille ou le moteur a démarré au Start-pilote.
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P1113 = Pression rail trop faible
P1351 = Boitier de pré/post chauffage commandé et bougies non alimentés
Nouveau test  à 11h50 :
Un seul défaut :
P1351 = Boitier de pré/post chauffage commandé et bougies non alimentés
Le dernier diag des capteurs donne 8.5 bar alors que sur la page Diagnostic il donne 0.0 bar sur la rampe commune.
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MessageSujet: Re: Moteur 1.6 hdi 110 fap 2006 ne démarre plus   Moteur 1.6 hdi 110 fap 2006 ne démarre plus Empty12.12.19 18:52

Bonsoir,

Oui donc tu as bien un problème de pression rail gazole.
Soit ta pompe de gavage fonctionne mal ou ton capteur de pression rail est hs.

Ta pression est vraiment trop basse;
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MessageSujet: Re: Moteur 1.6 hdi 110 fap 2006 ne démarre plus   Moteur 1.6 hdi 110 fap 2006 ne démarre plus Empty12.12.19 19:28

Bonsoir Mikie, il n’y a pas de pompe de gavage sur ce model.  Je viens seulement de m’apercevoir que le voyant de préchauffage ne s’allume pas. Ce qui explique :
1. P1351 = Boitier de pré/post chauffage commandé et bougies non alimentés
2. La mise en veille économique directe après mise du contact
Je vais donc dès que possible vérifier le boitier de préchauffage, puis le capteur rail tout en sachant qu’il n’y a pas de défaut capteur rail détecté.  J’ai aussi fait un test retour commun de gasoil, pas de retour significatif montrant un défaut d’injecteur. Par-contre, en pompant avec la poire j’arrive à remplir une bouteille 1,5l en très peu de temps. Donc je suppose que le gasoil arrive bien.
Merci mikie et à +
PS. cela peut intéresser pas mal de monde: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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MessageSujet: Re: Moteur 1.6 hdi 110 fap 2006 ne démarre plus   Moteur 1.6 hdi 110 fap 2006 ne démarre plus Empty13.12.19 7:21

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Salut.
Ton moteur est ok. Ta panne est ailleurs. Brancher ou debrancher les bougies ne sert a rien.
Prochaine étape relevé de paramètres sous démarreur:
vitesse moteur en tr/mn
synchro vilo aac oui ou non
pression rail......
J insiste.
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