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karadeniz
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MessageSujet: 207 démarre pas    207 démarre pas  Empty22.03.22 16:20

Bonjour,

Je viens de rentré une 207 1.4 16v 88ch de 2006 avec un problème électrique dont je n'arrive pas a trouver la cause

Au début le Démarreur ne se lancer pas, des fois oui quand je rester longtemps avec la clé en démarrage
Maintenant le Démarreur se lance quasi tous le temps mais elle démarre pas

N'étant pas encore assez caler en électrique je fais appel à vos connaissances.

J'ai fait un diag dans lequel j'ai pas de communication avec la calculateur injection  abs et direction
Est voici les défauts que j'ai sur le bsi

Ci-joint

photos[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

J'ai trouver deux trois schéma électrique mais il sont assez confus.

Si quelqu'un peut m'aider avant que je fasse des frais dans le vent

Merci a vous
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MessageSujet: Re: 207 démarre pas    207 démarre pas  Empty22.03.22 16:49

Bonjour,

débranche la prise du bloc ABS puis shunter les CAN.

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MessageSujet: Re: 207 démarre pas    207 démarre pas  Empty22.03.22 18:16

Je shunt a quelle niveau ?
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MessageSujet: Re: 207 démarre pas    207 démarre pas  Empty22.03.22 18:28

Shunt les bornes suivantes sur le connecteur ABS (côté faisceau Very Happy):

- 19 avec 21
- 23 avec 25

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MessageSujet: Re: 207 démarre pas    207 démarre pas  Empty22.03.22 20:08

Top merci, j'essaie de faire sa demain.
Tu pense que c'est le bloc abs qui fou le bazar ?
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MessageSujet: Re: 207 démarre pas    207 démarre pas  Empty22.03.22 20:56

Oui

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MessageSujet: Re: 207 démarre pas    207 démarre pas  Empty23.03.22 18:06

J'ai pas de câble au niveau du 21 23 et 25
Par contre des que je débranche la fiche j'arrive a accéder au calculateur de direction.
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MessageSujet: Re: 207 démarre pas    207 démarre pas  Empty23.03.22 18:12

Envoi ton numéro de chassis par mp

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MessageSujet: Re: 207 démarre pas    207 démarre pas  Empty23.03.22 18:32

Bonsoir,

Il me semble de mémoire que l' épissure du réseau pour la DA est en amont de l' abs,  les numéros des voies sont pour moi OK.
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MessageSujet: Re: 207 démarre pas    207 démarre pas  Empty24.03.22 7:24

Salut,

Si pas de cable sur les pins 21, 23 et 25 c'est que tu as l'ESP.
Donc
13 et 11
12 et 14

A confirmer quand même avec le N° chassis.

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karadeniz
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MessageSujet: Re: 207 démarre pas    207 démarre pas  Empty24.03.22 11:31

Chez moi c'est les connecteurs 11 12 et 13 14
Sa donne rien quand le les shunt
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MessageSujet: Re: 207 démarre pas    207 démarre pas  Empty24.03.22 11:38

Bonjour,

Donc maintenant on sait que l' abs ne fait pas le bordel, la DA non plus.


Si ok, on fait le contrôle des alims du calculateur moteur.

Passe moi aussi  le VIN en MP.

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Dernière édition par Grozig le 09.11.23 18:47, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: 207 démarre pas    207 démarre pas  Empty24.03.22 13:03

Oui avec le calculateur débrancher je rentre dans la DA et ABS
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MessageSujet: Re: 207 démarre pas    207 démarre pas  Empty24.03.22 19:17

Bonsoir,

1229C commande du relais principal du CMM, et donc le 1203C sortie du relais vers le CMM, ce relais implique que le calculateur soit réveillé pour le pilotage.

1150C alimentation bobine allumage

1042C alim fonction moteur

1320C alim des injecteurs

1226C cde relais de puissance contrôle moteur

1075C info "moteur tournant"

7842C info réveil commandé à distance (donc un +)


Pour la PSF1 (le BSM) on voit que quand R1 est fermé l' alimentation pilote le relais R2 qui à son tour va alimenter F10 et F5 (la pompe jauge carburant)

Certaines alims vont être à contrôler au voltmètre pour pas faire de retour, les masses par exemple peuvent être contrôlées à la lampe témoins, les petites cosses femelle coté CMM sont du carré de 0.63 mm donc attention à ne pas écarter pour avoir une panne dans la panne. Sinon contrôles habituels continuité/isolement.


9001Y 9000Y notre réseau, les épissures E940 E941 sont en pointillés car option projecteur à correction dynamique.

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MessageSujet: Re: 207 démarre pas    207 démarre pas  Empty25.03.22 13:55

J'ai regarder, les masse sont OK.
Sur les fusible f10, f17, f18, f16, f15, f2 et f5 quand je fixe la lampe témoin sur le + de la batterie et c'est fusible elle s'allume, pour les autres fusibles faut que je soit brancher sur le -.
Je retrouve la même chose sur le connecteur du calculo au voltmètre.
Comment je pourrait outre passer le calculo pour alimenter les organe principaux pour au moins la démarrer ?

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MessageSujet: Re: 207 démarre pas    207 démarre pas  Empty26.03.22 16:05

Bonjour,

Le contrôle ne fonctionne pas, il faut mettre le contact pour ça, valider que le jus arrive sur F5/F10 cela veut dire que R2 fonctionne puisqu' il a été alimenté par R1, qui lui même fonctionne donc, car le calculateur a demandé son pilotage, puisqu' il a été réveillé. C ' est ça l'idée...


Dernière édition par Grozig le 28.03.22 10:50, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: 207 démarre pas    207 démarre pas  Empty26.03.22 17:09

Le contact était bien mis, mais c'est comme si j'avais du négatif qui passer par le fusible 5.
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MessageSujet: Re: 207 démarre pas    207 démarre pas  Empty26.03.22 17:46

Si tu fais ça, tu as bien une masse sur le fusible

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MessageSujet: Re: 207 démarre pas    207 démarre pas  Empty28.03.22 10:29

D'accord, donc ma méthode est mauvaise ?
Comment je fais ?
Désoler si mes question sont bête
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MessageSujet: Re: 207 démarre pas    207 démarre pas  Empty28.03.22 11:00

Bonjour,

Comprend comme cela fonctionne sur le schéma, le calculateur moteur discute par les 2 fils de réseau 9001Y et 9000Y. Si réseau ne fonctionne pas de dialogue, si le calculateur n 'est pas alimenté pas de dialogue.

Les masses L1 L2 M1 c ' est OK.

Ensuite il y a le fil de réveil 7842C qui lui dit réveil toi, le reste c' est les alims de puissance.Test si tu as une tension et dis nous.

+ Quand tout est branché, contact mis, y-a-t-il du 12V sur les fusibles F5 F10 F1 en supposant que les fusibles sont bons?

Et refait une lecture global de temps en temps pour vérifier si seul le calculateur moteur reste hors dialogue.

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MessageSujet: Re: 207 démarre pas    207 démarre pas  Empty29.03.22 7:07

J'ai bien une tension au calculo et j'ai du 12v au fusible en branchant comme ton schéma

F5 et f10

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F1

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MessageSujet: Re: 207 démarre pas    207 démarre pas  Empty29.03.22 10:56

Bonjour,

Donc apparement la routine s' execute, check un fois le réseau (tout le monde branché sans contact) entre 6 et 14 de la prise diag, valeur attendue aux alentours de 60 Ohms.

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MessageSujet: Re: 207 démarre pas    207 démarre pas  Empty29.03.22 11:40

Contrôler est c'est bon de se côté
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MessageSujet: Re: 207 démarre pas    207 démarre pas  Empty29.03.22 17:28

karadeniz a écrit:

J'ai bien une tension au calculo et j'ai du 12v au fusible en branchant comme ton schéma

F5 et f10

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Bonsoir,

De la façon dont est prise la tension sur votre photo, vous n'avez pas de tension sur les fusibles F5 et F10 mais un retour de masse par les consommateurs/accessoires/actionneur...

Donc les fusibles F5 et F10 ne sont pas alimentés.

Cordialement.

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MessageSujet: Re: 207 démarre pas    207 démarre pas  Empty29.03.22 17:42

Re,

Merci, [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] j' ai regardé trop vite, il a récidivé. Donc on ne sait pas si le calculateur donne la masse au R1 ou bien BSM defectueux ou bien? On recommence le contrôle ....


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MessageSujet: Re: 207 démarre pas    207 démarre pas  Empty29.03.22 18:41

Dans se cas j'ai 0v sur c'est fusible f5 et f10 mais bien 12v sur f1
Donc calculo, bsm ou bsi, tel est la question
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MessageSujet: Re: 207 démarre pas    207 démarre pas  Empty29.03.22 19:13

Non,

Regarde F1, il est dans la ligne interne alimentée en + batterie, donc il ramène le plus à l' entrée du relais R1, pas a la sortie. Si tu mets le contact, et que R1 est fermé, tu récupères le jus au calculo et tu alimentes R2(F5 F10) Les contrôles ne sont pas finis, on ne sait pas pourquoi R1 ne semble pas piloté. Il manque 2 éléments, est ce que la ligne de réveil est alimentée? Est ce que le calculateur une fois en réveil donne la masse a R1 ?

Et du coup je n' ai pas de réponse pour ce qui ce passe entre 6 et 14 de la prise diag à l' ohmètre ?


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Canard05
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MessageSujet: Re: 207 démarre pas    207 démarre pas  Empty29.03.22 20:53

Réflexion personnelle mais jamas réalisée. Il faut attendre l'avis de  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] avant de tenter.

Si j'ai trouvé le bon schéma, en mettant une masse sur le fil 1229C de la pin n°9 du connecteur 28 voies noir du bsm, on prend la tension au fusble F5 et F10.

Si F5 alimenté et F10 non alors le réveil ne se fait pas car R2 non piloté.
Si F5 et F10 sont alimentés Le réveil est bon et contrôles à faire sur BSM.
Si F5 et F10 non alimentés alors relais R1 HS.

Edit:
Canard05 a écrit:

Si F5 et F10 sont alimentés Le réveil est bon et contrôles à faire sur BSM.
Je voulais dire contrôle sur calculateur moteur. Pas sur bsm.
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karadeniz
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MessageSujet: Re: 207 démarre pas    207 démarre pas  Empty04.04.22 9:56

Désoler pour le temps de retour
Mesure sur prise diag Ok j'ai 65 environ
Tous brancher J'ai pique sur le câble l4 du calculateur avec ma lampe témoins entre me - et le câble 1203c, la lampe s'allume quand j'ai le contact et s'éteint quand je l'enlève, donc j'en déduit que le relais R1 fonctionne ?
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karadeniz
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MessageSujet: Re: 207 démarre pas    207 démarre pas  Empty13.05.22 10:13

Je reviens vous donnez des nouvelles.
Après remplacement du calculateur " copie de l'ancien sur un autre" la voiture a démarrer et fonctionné nickel. J'ai rouler 200 mètre le temps de la laver et la remettre en état, je roule a nouveau 50 m j'ai accéléré fort volant a fond a droite et fais légèrement patiné les roue, la j'ai eu direct les même défauts que avant.
Je n'arrive plus a rentré dans le calculateur moteur, si je coupe elle peut démarrer comme ne pas démarrer. Si elle démarre plus de direction assistée, de compteur ni odb avec voyant moteur et batterie qui clignote.
Un moment elle voulait plus démarrer, donc j'ai mis première est lancer le démarreur avec la vitesse, suite a sa elle a démarrer.
J'ai eu aussi le km de la voiture qui disparaissait--------- et qui revenez en accélérant " ou coïncidence.
Désoler pour se roman mais je voulais être précis
On me dit soit bsi soit un câble can qui est en court circuit

J'aimerais bien vos avis d'expert

Merci
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Grozig
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MessageSujet: Re: 207 démarre pas    207 démarre pas  Empty13.05.22 11:00

Bonjour,

Débranche l' ABS et tu pontes juste le réseau CAN avec de la connectique adaptée pour ne pas écarter les cosses du connecteur et ainsi créer une nouvelle panne. Si NOK attrape le 3 voies de la DA vers le bac à batterie et tu le débranches pour isoler la DA. A part ça, on peut approfondir le contrôle du réseau en résistance, isolement, isolement masse et plus. Dans l'ordre que tu veux. Prend 2 secs pour t 'assurer que le cable masse batterie est ok sur les sertis et connexions. Il n'y a pas plus de preuve que ça que soit le BSI.

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MessageSujet: Re: 207 démarre pas    207 démarre pas  Empty13.05.22 13:03

J'avais déjà débranché et ponter le réseau can, on avait écarter le bloc abs.
Je regarde le reste est te dit sa.

Grozig aime ce message

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karadeniz
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MessageSujet: Re: 207 démarre pas    207 démarre pas  Empty31.05.22 11:16

Salut,

Alors j'ai isolé la direction, sa change rien
Par contre elle voulez pas démarrer donc j'ai mi premier est lancé le moteur avec la vitesse se qui a secouer la voiture, suite a sa elle a démarrer mais sapin de Noël et pas de direction. Il a suffit que je fasse une petite ligne droite la direction Est revenue.
Ensuite quand j'ai voulu la coupé le moteur a continué a tourner, obliger de la caler.
Je sèche vraiment
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207 démarre pas

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