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MessageSujet: Message surchauffe moteur aparait et disparait aussitot aprés declanchement ventilo C5 II 1.6 HDI   Message surchauffe moteur aparait et disparait aussitot aprés declanchement ventilo C5 II 1.6 HDI Empty09.11.17 21:09

Bonjour,

Je viens de récupérer un C5 1.6 HDI de Mai 2005 qui a le problème suivant:

Le véhicule a chauffé, le client a fait réparer chez Citroën.

Il ont changé le ventilateur de refroidissement, aucun changements.

Le client retourne donc chez Citroen qui lui change la sonde de T°, a noter que celle-ci, donne aussi l'info au calculo moteur pour gérer le ventilateur de refroidissement.

Maintenant le véhicule se met à chauffer (sans exé toutefois, aiguille au 3/4, message surchauffe moteur, ventilo s’enclenche, et tout reviens normal instantanément)

De retour chez Citroen, on lui diagnostique un joint de culasse, alors que la voiture ne bouffe pas un pet de plote, et qu'il n'y a pas de P° dans le vase.

J'ai un doute sur le ventilo neuf qui a été monté, ou plutôt le boitier électronique qui peut en être dissocié, et qui jere la vitesse du ventilo, quelqu’un a t'il un moyen de le contrôler.
Sachant qu'en faisant le test d'activation à l'aide d'@utocom, je n'ai que la vitesse rapide.

J'ai aussi contrôlé la ligne de commande entre le ventilo et le boitier moteur, c'est OK.

Tous les fusibles compartiment moteur sont OK.

Par contre j'ai une continuité entre le + puissance ventilo et le fil vert, mais aucune entre le + puissance et le fil marron, tous deux en entré du boitier du ventilo.

Ci dessous le défaut qui reviens aussitôt après effacement:


Fichiers joints
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Si quelquun a une idée?
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MessageSujet: Re: Message surchauffe moteur aparait et disparait aussitot aprés declanchement ventilo C5 II 1.6 HDI   Message surchauffe moteur aparait et disparait aussitot aprés declanchement ventilo C5 II 1.6 HDI Empty09.11.17 22:20

Salut,
-le P0483 indique un circuit électrique ouvert sur la fonction Groupe motoventilateur.
-le défaut remonte lorsque une ligne est en circuit ouvert pendant plus de 5 sec
-je ne vois pas d association avec les symptômes cités
-parle en numéro de voie dans le connecteur de tel couleur, la couleur ne veut rien dire.
-Avais tu débranché ton faisceau du bsm et calculateur moteur pour le contrôler?
-Vin en MP si on va plus loin.
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MessageSujet: Re: Message surchauffe moteur aparait et disparait aussitot aprés declanchement ventilo C5 II 1.6 HDI   Message surchauffe moteur aparait et disparait aussitot aprés declanchement ventilo C5 II 1.6 HDI Empty09.11.17 23:40

Bonsoir,

Donc, c'est entre les lignes de commandes relatif au composant entouré en rouge (ventilo de refroidissement) et le + puissance, le contrôle continuité et résistance ayant été effectué sur le ventilo, celui ci étant débranché du reste du faisceau.

Le contrôle de continuité du faisceau entre calculateur et ventilo a été effectué débranché de chaque coté; ça va de soit.

Je n'ai pas le schémas CITROEN. AVIS aux spécialistes.
Fichiers joints
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MessageSujet: Re: Message surchauffe moteur aparait et disparait aussitot aprés declanchement ventilo C5 II 1.6 HDI   Message surchauffe moteur aparait et disparait aussitot aprés declanchement ventilo C5 II 1.6 HDI Empty10.11.17 13:30

Caractéristiques(véhicule avec ou sans réfrigération)
Surface radiateur 21 dm2

Pressurisation Bouchon taré à 1,4 bar

Ouverture du régulateur thermostatique 83°C

Motoventilateur Avec commande par hacheur

Seuil de déclenchement 97°C (arrêt à 94 °C)

Nombre x puissance électrique 1 x 150 Watts

Coupure réfrigération 115°C

Alerte 118°C

Post refroidissement 105°C (pendant 6 minutes)

Pour détecter les faux contacts dans les connecteurs avec cosses femelles tu peux prendre une languette male et l attacher a une masse d equilibrage de 30 grs. Elle ne doit pas tomber au sol.
6542XZ languette aiguilles taille 0.63mm
6541G1 languette taille 1.5 mm
6541G2 languette taille 2.8 mm


Dernière édition par Grozig le 10.11.17 20:45, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Message surchauffe moteur aparait et disparait aussitot aprés declanchement ventilo C5 II 1.6 HDI   Message surchauffe moteur aparait et disparait aussitot aprés declanchement ventilo C5 II 1.6 HDI Empty10.11.17 16:44

Bonjour,
Je donne peut être une fausse piste, mais est-ce que cela ne pourrait pas venir du calorstat ?
Si celui-ci reste en position (à demi) fermé, le LDR ne passe pas complétement dans le radiateur du coup il refroidit moins efficacement...
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MessageSujet: Re: Message surchauffe moteur aparait et disparait aussitot aprés declanchement ventilo C5 II 1.6 HDI   Message surchauffe moteur aparait et disparait aussitot aprés declanchement ventilo C5 II 1.6 HDI Empty10.11.17 21:21

As tu reçu le schéma ? j ai éditer mon post pour les test de la pression des contacts.


Des news?
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MessageSujet: Re: Message surchauffe moteur aparait et disparait aussitot aprés declanchement ventilo C5 II 1.6 HDI   Message surchauffe moteur aparait et disparait aussitot aprés declanchement ventilo C5 II 1.6 HDI Empty07.01.18 13:22

Bonjour,

Je reviens enfin pour donner des nouvelles du problème.

Ayant fait des contrôle supplémentaire avec les schémas et les indication que m'a donné Grozig, que je remercie au passage, je n'ai pas pus résoudre le problème, cependant j'ai pu constaté certain phénomènes assez curieux, je précise.

J'ai fait monter la T° du véhicule, @utocom connecté en lecture de valeurs en temps réel:
T° liquide de refroidissement
Vitesse ventilateur
Activation relais ventilo
La température moteur arrivant à 96° sur le PC
Le ventilateur s'enclenche à 21% (constaté visuellement)
J'ai évidement l'activation relai ventilo qui passe en actif.

La ou le bas blesse, c'est l'indication tableau de bord, l'aiguille de T° monte d'un tier pour 1° accompagné du message d’alerte surchauffe moteur.

Dés que le ventilo se coupe, la T° au PC est a 93°, l'aiguille au compteur redescend à son niveau normal, et l'alerte disparait. Donc, il y a une incohérence entre l'indication tableau de bord, et la T° réel moteur.

Deux question me viennent à l'esprit:

Le ventilo ayant été remplacé, y a t'il un paramétrage ou un télé codage à faire?

Ou seconde hypothèse, un possible court-circuit entre la commande ventilo et l'indication tableau de bord, sachant que ces deux variables sont commandé par le calculateur moteur?

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MessageSujet: Re: Message surchauffe moteur aparait et disparait aussitot aprés declanchement ventilo C5 II 1.6 HDI   Message surchauffe moteur aparait et disparait aussitot aprés declanchement ventilo C5 II 1.6 HDI Empty07.01.18 15:39

Salut

peux tu faire des tests d'actionneurs des vitesses GMV ?

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MessageSujet: Re: Message surchauffe moteur aparait et disparait aussitot aprés declanchement ventilo C5 II 1.6 HDI   Message surchauffe moteur aparait et disparait aussitot aprés declanchement ventilo C5 II 1.6 HDI Empty07.01.18 17:07

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Salut

peux tu faire des tests d'actionneurs des vitesses GMV ?

Salut,

Comme expliqué par grozig, la commande du ventilateur est du mode hachage, le test actionneur ne fonctionne qu'en 2° vitesse, mais démarre par une vitesse lente, pour monter rapidement.
Je ne peut pas refaire le test maintenant, la voiture est chez le client.

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MessageSujet: Re: Message surchauffe moteur aparait et disparait aussitot aprés declanchement ventilo C5 II 1.6 HDI   Message surchauffe moteur aparait et disparait aussitot aprés declanchement ventilo C5 II 1.6 HDI Empty07.01.18 18:20

salut,

mais ça chauffe en roulant ou juste quand le mec arrive au feu rouge ?

Pas de paramétrage ou télécodage suite à remplacement.

L'aiguille de T° monte d'un tier pour 1° accompagné du message d’alerte surchauffe moteur: je dirais que c est normal, au moment où tu as le message l aiguille monte à fond.

Autre exemple de fonctionnement: sur un evasion 2.0 hdi avec gmv bi vitesse, j avais une vitesse qui fonctionnait plus (panne sur moteur elec).ben quand le mec démarrait le moteur, le voyant d alerte T° moteur clignotait.

Le P0483 est toujours là ?
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MessageSujet: Re: Message surchauffe moteur aparait et disparait aussitot aprés declanchement ventilo C5 II 1.6 HDI   Message surchauffe moteur aparait et disparait aussitot aprés declanchement ventilo C5 II 1.6 HDI Empty07.01.18 19:24

Grozig,
Ça ne chauffe ni à l’arrêt, ni en roulant, l'aiguille de T° donne une indication erroné dés que le ventilo s'enclenche, par contre, tout le processus de refroidissement se fait à la lettre comme tu m'a expliqué dans ton message du 10 Novembre.

Le P0483 est toujours la et impossible à effacer. Je pense qu'il y a un bug avec le calculo d'injection.

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Dernière édition par Fbinbin le 07.01.18 19:51, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Message surchauffe moteur aparait et disparait aussitot aprés declanchement ventilo C5 II 1.6 HDI   Message surchauffe moteur aparait et disparait aussitot aprés declanchement ventilo C5 II 1.6 HDI Empty07.01.18 19:38

Ou un probleme avec la remonté d'info au tableau de bord, je n'ai pas l'indicateur de T° dans le schemas.

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MessageSujet: Re: Message surchauffe moteur aparait et disparait aussitot aprés declanchement ventilo C5 II 1.6 HDI   Message surchauffe moteur aparait et disparait aussitot aprés declanchement ventilo C5 II 1.6 HDI Empty07.01.18 19:42

envoi moi le numéro de chassis en mp s'il te plait

voila pour toi, pour moi ton soucis vient du circuit GMV.
Fichiers joints
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MessageSujet: Re: Message surchauffe moteur aparait et disparait aussitot aprés declanchement ventilo C5 II 1.6 HDI   Message surchauffe moteur aparait et disparait aussitot aprés declanchement ventilo C5 II 1.6 HDI Empty07.01.18 20:44

Gmv neuf changé par Citroën, sonde aussi, faisceau contrôlé par mes soins, j’envoie le propriétaire du véhicule chez un spécialiste diag électronique, qui aura plus d'outil et d'infos que moi. Peut-être un défaut sur le GMV, dans ce cas, il vaut mieux q'un pro intervienne s'il doit avoir une garantie. Merci encore.

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MessageSujet: Re: Message surchauffe moteur aparait et disparait aussitot aprés declanchement ventilo C5 II 1.6 HDI   Message surchauffe moteur aparait et disparait aussitot aprés declanchement ventilo C5 II 1.6 HDI Empty08.01.18 20:19

Bonsoir,

Si quelqu’un pouvais me poster le schémas elec traitant de l'indicateur de température refroidissement (tableau de bord), cela me serait utile, du moins pour éclairer ma lanterne. Merci à tous.

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MessageSujet: Re: Message surchauffe moteur aparait et disparait aussitot aprés declanchement ventilo C5 II 1.6 HDI   Message surchauffe moteur aparait et disparait aussitot aprés declanchement ventilo C5 II 1.6 HDI Empty08.01.18 23:03

La température eau est mesure par le calculateur moteur puis ce dernier envoi par le CAN aux copains Bsi compteur...

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MessageSujet: Re: Message surchauffe moteur aparait et disparait aussitot aprés declanchement ventilo C5 II 1.6 HDI   Message surchauffe moteur aparait et disparait aussitot aprés declanchement ventilo C5 II 1.6 HDI Empty08.01.18 23:07

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
La température eau est mesure par le calculateur moteur puis ce dernier envoi par le CAN aux copains Bsi compteur...

Oui, c’est ce que je pense, c'est pourquoi, je recherche le schémas elec de l'indicateur!

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MessageSujet: Re: Message surchauffe moteur aparait et disparait aussitot aprés declanchement ventilo C5 II 1.6 HDI   Message surchauffe moteur aparait et disparait aussitot aprés declanchement ventilo C5 II 1.6 HDI Empty09.01.18 12:15

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MessageSujet: Re: Message surchauffe moteur aparait et disparait aussitot aprés declanchement ventilo C5 II 1.6 HDI   Message surchauffe moteur aparait et disparait aussitot aprés declanchement ventilo C5 II 1.6 HDI Empty09.01.18 12:25

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Bonsoir,

Si quelqu’un pouvais me poster le schémas elec traitant de l'indicateur de température refroidissement (tableau de bord), cela me serait utile, du moins pour éclairer ma lanterne. Merci à tous.

Tu as tout sur le schéma donné plus haut.
Sonde température en 1220 vers calculateur moteur.
Puis l'info passe par le CAN
moteur > esp > suspension > bsi > vers tableau bord.

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MessageSujet: Re: Message surchauffe moteur aparait et disparait aussitot aprés declanchement ventilo C5 II 1.6 HDI   Message surchauffe moteur aparait et disparait aussitot aprés declanchement ventilo C5 II 1.6 HDI Empty09.01.18 19:11

Salut,

ce que je voulais expliquer c est que je pense que tu es dans une stratégie de fonctionnement.
Lorsque le message de surchauffe apparaît , l'aiguille vire a fond sans retranscrire graduellement la température réelle, parce que le soft du combiné est programmé pour réagir comme ça.

Après l aiguille du compteur n est pas un instrument de mesure calibré, il y a plein de véhicules où lorsque l'on compare la température en paramètre moteur avec celle du combiné , il y un décalage, alors qu'il n y a pas de panne.

Autre stratégie de fonctionnement: je débranche la sonde de t°, le calculateur rentre un défaut de court circuit a la masse ou ouvert.
Stratégie du calculateur: message alerte t° moteur et déclenchement du motoventilateur a plein vitesse avec maintien temporisé après la coupure du contact.

Donc si la température moteur réelle (thermomètre) est cohérente avec la valeur lue en paramètre moteur , c' est tout bon.

t 'avais regardé dans le journal des défauts si le p0483 est apparut avant ou après le remplacement du ventilo?







Dernière édition par Grozig le 10.01.18 18:57, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Message surchauffe moteur aparait et disparait aussitot aprés declanchement ventilo C5 II 1.6 HDI   Message surchauffe moteur aparait et disparait aussitot aprés declanchement ventilo C5 II 1.6 HDI Empty09.01.18 22:27

Salut,

Oui, c'est ce que je crois aussi, il y a une info éroné qui abouti à un boitier, et ça met le bordel.

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