Bonsoir à tous

Je suis à la retraite et piètre mécanicien  auto et non équipé  en système de diagnostique . J'ai une  question à poser aux connaisseurs .
Je possède un vieux Berlingo Diesel HDi  de 2004 qui a 195000Km . Je remarque  que par intermittence le voyant alerte batterie reste allumé pendant
une circulation. En début d'hivers dernier j'avais remplacé la batterie car j'étais tombé en panne batterie vide. Cela doit être la troisième batterie depuis
l'achat de ce véhicule ( acheté neuf en 2004 ).  De vos avis  est-ce un problème  normal  ou  d'alternateur  ( ou  pont de diode ) car il n'y a pas de de soucis de courroie
et la voiture a toujours été entretenue dans un garage. Je précise que je roule  environ 30km / semaine ...
Merci de vos avis et expériences.
Cordialement
Accordapolo

Bonsoir,

C' est 30 en une fois ou 7x4.2 pour la baguette de pain? Le problème est que l' electronique du véhicule prend en compte une autre logique de fonctionnement que le simple défaut de charge alternateur comme sur une ancienne, pour allumer le voyant. Le premier test a faire serait de mesurer la charge au borne de la batterie avec le voyant allumé, mais l' analyse se poursuivrait avec l' outil de diag.
En attendant, serait-il possible d'avoir le VIN du véhicule, ainsi que les caractéristiques exacte de la batterie en place?

Bonsoir, désolé de n'avoir pas été assez détaillé la batterie neuve est de74Ah 12v
la ref vin VF7GJRHYK93158455
Cordialement
Accordapolo

Ha ok je vois mieux , c' est un M59 en 2.0 hdi 90.

En 74 ah ça doit faire 640/680A EN, c' est correct.  Alors je rectifie, il n' y a pas une grosse gestion sensible là-dessus, au pire je ferais un test de tension moteur tournant sans consommateurs, un autre avec les phares allumés pour voir si la tension se couche. Prendre aussi de la masse carcasse alternateur à la masse batterie (sur le plomb) pour vérifier que rien n' est résistif (comme le cable de masse moteur), tension lue attendue 0 à 150 mv, la même chose sur le circuit +, de la connexion alternateur au + batt (le plomb) valeurs attendus pareil que précédemment. De là on aura une idée du circuit. Possible aussi que de temps en temps les charbons de régulateur déconnent si fortement usés.

La réf de l' alternateur origine est 5705NE, j'ai un 150A.

Bonsoir Grozig
je vais étudier comme je peux mesurer , j'ai un petit testeur multifonction grand public mais j'ai des doutes sur son efficacité . Mon premier métier était électricien et j'avais travaillé dans la technique
de soudure des tôles par points dans l'industrie automobile.
ces deux prochains jours je serais occupé à faire de la musique ( réalise en bénévole des animations
musicales pour les personnes âgées en EPAHD, nous sommes des accordéonistes en petite formations) c'est mon loisir et dada de faire de la musique depuis tout jeune.
Cordialement
Accordapolo

Un truc simple est largement suffisant, il suffit de valider la tension avant de démarrer, si il marque 12V +/- on le valide. La résistance du circuit ne nous intéresse pas on va la déduire par la ddp, pas besoin d' avoir un Chauvin Arnoux....

Bonne musique...

Merci de votre aide
je pense avant la fin de semaine à informer le site des résultats
mon testeur est un rondy DM-301
Cordialement
Accordapolo

Bonjour à tous,
Merci de répondre à la question de [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] sur la manière dont les 30 kms sont effectués dans la semaine.il est essentiel de savoir si l'alternateur a le temps de recharger la batterie,ou si le nombre de démarrages est supérieur à cette recharge.ne pas négliger non plus que l'alternateur est sous le doseur d'air dont la maladie est  de  souvent suinter l'huile.
Bonne journée
A+

Bonjour à Tous
Merci à Charco des ces précisions que je n'ai point vues. Effectivement je ne fait pLus de long déplacements à part hier de chez moi à un Hôpital ~ 30km . En temps normal je dirais 6 à 10km
2 a 3 fois par semaine ou si je sort je regroupe mes déplacements vu le coût de ce qu'on nous facture
à ma la pompe ( je retient mes propos part la charte déontologique )
J'ai une question qui me trotte dans la tête : est-il proscrit ou y a t'il un risque de débrancher la batterie le moteur tournant ( en ayant bien sûr évité de mettre le + à la masse .
je vais tester toutes ces infos ce matin. Je pense également recharger la batterie via le chargeur en position lente. Est-ce que qu'un système de charge permanent à brancher existant comme sur les motos et qui se brancher sur l'allume- cigare serait-ce une bonne idée? ( vue que je roule peu) ?
Cordialement
Accordpaolo

Rebonjour à tous
je viens  de tester   moteur en route je mesure 14,4v aux bornes sur la batterie .
j'accélère  ~2000tr/mn  = 14,6v
je coupe le moteur  et mesure 13,2v
2mn plus tard 12,7v .. batterie débranchée = 12,6v
ensuite si c'est problème  de l'alternateur  ( pont de diode /régulateur ) vaut-il mieux aller chez le concessionnaire de la marque ( citroën )
ou un réparateur spécialisé ou remplacer le pont de diode  soi même, cela nécessitant tout de même de repérer les références exactes de l'alternateur.

Salut accordpaolo,

ces mesures sont cohérentes. Un alternateur en fonctionnement sort ces valeurs et la régulation fonctionne. Pour compléter les tests il faudrait :
_ une dernière mesure à 3000tr/min
_ reprendre les tensions à ces 3 points (ralenti, 2000 et 3000tr/min) en charge (lunette dégivrante + phares + ventilation max).

Pour écarter définitivement un problème de batterie tu peux faire un dernier test (il est plus facile d'être à 2) : lorsque le démarreur est actionné, la tension ne doit pas descendre en dessous de 10volts. Ce test à charge permettra d'éliminer un problème batterie.

@++

Re bonjour à tous
oui je vais devoir ressortir la voiture pour le faire car je ne fais pas cela dans le garage ( bruit & odeurs ) donc je vais cela avec mon épouse après le repas car je ne pense pas avoir pouvoir
mesurer et lire le compte/tour . Je ferais part des résultats . je mesurerais aussi aux bornes de la batterie au cours du démarrage . Pour moi la batterie date de décembre 2022. et il n'y aurais aucune raison qu'elle soit hs ( cas général ).
Cordialement
Accordapolo

Bonjour,

La technique de débrancher moteur tournant est obsolète et déconseillée pour ne pas griller le régulateur, elle ne démontrera rien de plus que les contrôles dont nous avons parlé, surtout si la panne est plutôt fugitive.

Il est possible de le réparer, mais souvent c'est déjà problématique pour trouver les pièces, démonter, les pistes collecteur vont être creusées et il est difficile de sortir les charbons. Pour une rénovation totale il faudrait changer les roulements, et certains ne sont pas standard, bien souvent le prix de l' échange standard rejoint de peu la réparation. Autant sur alternateur de Golf2 ou super5 c' était réglé en 2sec, que là, ça risque d' être une galère.

Oui vous avez probablement raison mais le mieux pour terminer est de faire encore ces quelques mesures , informer et comme cela tous seront satisfait , déjà de s'être donné la peine de répondre
à mes questions mérite une réponse ensuite j'attendrais de voir si quelqu'un me répond avant de clore le débat . Bien sûr je ne vais pas débrancher inutilement la batterie en cours de marche du moteur.

Re à. Tous,
A la vue des infos sur les mesures de tensions, il apparaît difficile d'incriminer quoique ce soit.
Comme dit plus haut une mesure serait nécessaire, celle de la tension batterie sous démarreur.
Après il serait intéressant de savoir où tu as acheté les batteries ( grandes surfaces, ou magasin de pièces détachées automobiles du coin.  Ayant moi-même un carosses de 2007 j'en suis a la troisième depuis la mise sur le marché de ce véhicule.les 2 que j'ai acheté sont des spéciales  pour véhicule contenant pas mal d'électronique.
Cela peut jouer aussi.
Une autre chose a vérifier sur le véhicule si la voiture est arrêtée et fermée à clé  si tous les calculateurs sont bien endormis?  A savoir que dans cette période là consommation du véhicule en courant est de quelques dizaines de miliamperes.
Bon après midi
A+

Suite du sujet:
j'ai réalisé 3 mesures en charge ( la charge comprend feu de route + chauffage/ventilation à fond + lunette dégivrante en marche )
Le ralenti est au tour des 900trs/mn = 14,58v mesuré
2000trs/mn = 14,54 v
3000trs/mn = 14,45 v
mesure 2x au démarrage = 11,89v
cordialement
Accordapolo

Je tiens à préciser que la batterie  a été acheté chez le garagiste qui m'avait demandé le type , mon berlingo hdi 2L 90ch est sans trop d'électronique ni start en stopni maintien de vitesse. Donc je pense que ce soit le bon modèle équivalent de batterie que j'ai d'installé .
Cordialement  
Accordapolo

Bonjour a tous  
Merci de vos avis et aides avant de clore le sujet est-ce que toutes les mesures réalisées vous indiquent un fonctionnement normal ou serait-il nécessaire d'aller voir un garagiste spécialisé dans ce domaine ?
Promis ensuite je fermerais ce sujet .
Cordialement
Accordapolo

Bonjour à tous, 
Quand tu dis que le voyant s'allume  en intermittence, peux tu stp preciser a quel moment? Environ 1 minute après le démarrage? 
Ou pendant que tu roules?
Le voyant s'éteint il pendant que tu roules et se rallume t'il?  Allumage de courte durée ou allumage fixe?
Ou s'éteint il par le fait que tu coupes le contact?

Je reviens sur l'aspect de l'alternateur. Présente t'il des corps gras sur la carcasse? Huile? Liquide de refroidissement? La courroie d'accessoires a été faite quand? Dans quel état est elle? Les gorges sont presentes et non craquelées ?

Est elle bien tendue? 

Merci de répondre à ces questions dans le détail stp.
Bonne journée
A+

Bonjour à Tous
je réponds aux questions posées  car comme tous un chacun on aime bien avoir une réponse .

J'ai eu 3 ou 4 cas ou en démarrant le voyant batterie est resté allumé pendant le déplacement. Cela n'est jamais arrivé l'un après l'autre.  
C'est à dire  en allant au village d'à coté à un peu  plus de 5 km de chez moi .Cela m'est arrivé pas à la suite mais quelques fois et espacé.
Comme je roule le moins possible  ( coût du gaz-oil ) et que j'ai du remplacer la batterie suite à plat ( j'avais senti des peines à démarrer malgré que la voiture couche toujours en garage sous la maison ( hors froids). A la fin des vendanges mi octobre ayant senti des besoins plus conséquents de rester sur le démarreur j'avais également rechargé la batterie en charge lente mais ce qui ne m'avait pas empêché de tomber en panne batterie vide le lendemain de la recharge lente d'une nuit.
la batterie le matin  me paraissait bien chargé  ( l'ampèremètre du chargeur  devais afficher 0,5A) et le lendemain  en démarrant malgré la charge j'avais une impression de faiblesse de la batterie puis le soir  en rentrant le dernier jour des vendanges la batterie était vide  ( je n'entendait plus que le clac de la bobine du démarreur ).  
L'alternateur me parait propre (de ce que j'avais vu hier puisque ma femme est allé chez le dentiste avec le berlingo). La courroie est en très bon état. Quand elle sera rentré  j'irais jeter un oeil  et voir si je parviens à relever les référence de  l'alternateur
J'espère que ces compléments sont suffisant car je ne peux en dire  plus.
Cordialement
Accordapolo

Re à tous,

Ok pour les réponses,
Depuis le remplacement de la batterie  , ton voyant s'est il allumé ?
As tu eu l'impression d'un manque de pêche au lancement du moteur par le démarreur ?peut être que le test de consommation de courant le véhicule endormi  révélerait une anomalie.
A+

Oui  j'ai eu le défaut 2x distincte  comme au paravent , voyant allumé fixe et si j’éteins et redémarre le voyant s'éteint après démarrage. Et cela aussi sur cette nouvelle batterie. Ce qui fait que je me pose tout de même des questions au sujet de ce défaut ou panne intermittente. n'ayant pas de mobile attitré j'utilise le vieux de mon fils comme appareil photo et dois le recharger avant de pouvoir prendre des photos de l'alternateur . Et oui je ne suis pas à la page..
Cordialement.
Accordapolo

re à tous
ok pour la précision du voyant avec la nouvelle batterie.

donc  ce qu'il faudrait faire  si ton voyant se rallume  c'est  mesurer la tension batterie pour voir si effectivement l'alternateur charge  ou pas  sans arrêter le contact .
si l'alternateur charge  tu devrais voir sur le voltmètre 14.4 volts environ
si l'alternateur ne charge pas  tu verras certainement une tension de l'ordre de 12.5 v

après il peut très bien y a voir un mauvais contact sur le connecteur de l'alternateur  celui qui amène la tension d'excitation. regarde bien  si le problème ne provient pas de là.
ce peut être aussi  les pistes du collecteur là ou les charbons  appuient pour le contact tournant  qui sont dégradées ou empoussiérées  ou encore les charbons qui arrivent en fin de vie.il se peut aussi que le logement ou la tresse se fixe dans le charbon soit désolidarisée du charbon
a+

Re bonjour à tous
Avant de clore enfin ce débat , j'ai pris des photos  hier soir  mais avait du attendre de charger le mobile que j'emploie uniquement comme outil de prise de photos  ( vieux mobile non connecté ).
Ces photos  étant très sombre ( prise dans le garage)  j'ai du attendre ce matin pour en prendre a l'extérieur. Enfin c'est chose faite , il y en a plusieurs ( si cela passe ) , je les aient également allégé .
la ref noté sur l'alternateur       "C1 E8 14v 150A  0 124 525 034"
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

J'espère que les photos sont bien arrivées
Cordialement.
Accordapolo

Bonjour,

Eventuellement des pièces ici:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Merci a tous de vos aides réponses et patiences
Cordialement
Accordapolo

Bonjour à tous
Comme j'ai encore eu le défaut mais n'ayant pas d'appareils de mesure de tension sous la main,
je vais m'engager dans le remplacement par un modèle  rénové.
Je vais discuteur avec le garagiste et voir ce qui m'est le plus favorable .
Quand ce sera fait je posterais l'information sur le site.
Bonne journée à tous.
Cordialement
Accordapolo