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Perecheval
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MessageSujet: Panne boxer 2 2.8hdi   Panne boxer 2 2.8hdi Empty20.10.19 1:40

Bonjour à tous,

Après une recherche intensive sur le site, je n'ai trouvé aucune réponse à mon problème.

Alors voici le problème...
Il y a quelques jours, j'ai eu des difficultés à démarrer le boxer comme si c'était l'antidémarrage (moteur tourne mais ne s'amorce pas) Pour info, le voyant antidémarrage (voiture+cadenas) était éteint.
Je m'y suis pris à plusieurs reprises et ça démarrer.
Le voyant moteur était resté allumé...

Un copain l'a passé à la valise afin de connaitre le code défaut : Relais principale en défaut....Ok mais où est-il ?
(Il y avait un code PJ.... un truc comme ça Embarassed je me souviens plus )

Et hop, message effacé. Et c'est reparti !

Je n'ai pas eu de problème de démarrage jusqu'au lendemain matin.
Rebelote... auto-diagnostique OK (voyant moteur éteint), plusieurs essai...et ça repart. Sauf qu'en fin de matinée après un arrêt de quelques heures...impossible de redémarrer de nouveau.
Comme si l'antidémarrage faisait des siennes, la radio s'allume seul, l'heure et le compteur journalier se mettent à zéro.
Après quelques essais, le moteur tourne enfin. Je passe la 1ere et décide de rentrer tranquillement, quand tout à coups, au moment où je lâche l'embrayage, le boxer avance et cale. En marche arrière c'est la même chose.
Témoin moteur et ABS allumé.
Le boxer se décide enfin à rouler.
Je le passe de nouveau à la valise : relai principal en défaut
Avec le copain, on regarde (on écoute) les relais sur le BSM. Et là, deux relais n'arrêtent pas de faire des "claques-claques". Comme si il y avait un faut contact.
Au tableau de bord, c'est noël  Sad
On a échanger avec d'autres relais...toujours pareil.
On testé la batterie : Ok
Impossible de redémarrer depuis.
Impossible de dialoguer avec le BSI (celui à côté de la prise diag)
La centralisation ne fonctionne plus.
Le témoin moteur est à peine éclairé comparé aux autres.
Les aiguilles (compte tour, jauge, vitesse) ont la tremblotte ! Suspect

Bref la cata !

Merci pour votre aide
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Alliottom59
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MessageSujet: Re: Panne boxer 2 2.8hdi   Panne boxer 2 2.8hdi Empty20.10.19 9:48

Bonjour,

batterie OK

qu'elle est la tension sur la batterie contact mis ?
qu'elle est la tension entre le + de la batterie et une partie métallique sur le moteur.
qu'elle est la tension entre le + de la batterie et une partie métallique de la carrosserie.

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MessageSujet: Re: Panne boxer 2 2.8hdi   Panne boxer 2 2.8hdi Empty20.10.19 10:24

Bonjour percheval
Comme le dis alliotom59
Cela peut provenir de ta batterie..car j'ai eu la même chose sur ma bmw v8i et j'ai juste démonter les cosses  de batterie et les remonter et la voiture à démarrer normalement mais bien-sûr si ta batterie est hs !!
lol!

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MessageSujet: Re: Panne boxer 2 2.8hdi   Panne boxer 2 2.8hdi Empty20.10.19 11:06

Bonjour ,

As-tu regardé le support des relais ?

Avec le copain, on regarde (on écoute) les relais sur le BSM. Et là, deux relais n'arrêtent pas de faire des "claques-claques".

Ton circuit de commande a soit un faux contact , soit une masse qui est oxydé ou pas assez visser peut-être , qui provoque l'excitation de ta bobine du relais , et s'arrête ,du coup tes contact de puissance se colle et décolle (d'où le bruit de claquement que tu entends )

J'ai essayé de trouver des schémas :

- [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

- [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Fichiers joints
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Vous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.
(188 Ko) Téléchargé 7 fois
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Vous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.
(153 Ko) Téléchargé 6 fois


Dernière édition par Boutbout le 20.10.19 11:23, édité 1 fois
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Perecheval
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MessageSujet: Re: Panne boxer 2 2.8hdi   Panne boxer 2 2.8hdi Empty20.10.19 11:22

Bonjour
Merci pour ses premiers éléments.
Pour la batterie, la tension mesurée hier était de 12,4v.
Pour les autres, je regarde tout ça et je reviens vers vous.
Ce ne sera pas aujourd'hui...par chez moi il pleut des cordes Mad
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MessageSujet: Re: Panne boxer 2 2.8hdi   Panne boxer 2 2.8hdi Empty21.10.19 16:55

Bonjour,

J'ai fait ce que tu m'as demandé. Voici le résultat :

Alliottom59 a écrit:


batterie OK

qu'elle est la tension sur la batterie contact mis ? ....12
qu'elle est la tension entre le + de la batterie et une partie métallique sur le moteur. ....12,4
qu'elle est la tension entre le + de la batterie et une partie métallique de la carrosserie....12,4


On refait les 3 masses dans le compartiment moteur. Une était en mauvais état. Mais ça ne vient pas de là puisque le boxer a démarré sans problème avant l'intervention.
Le seul défaut au tableau de bord, c'est le voyant ABS allumé en permanence.
Voici les résultats en image des différents dialogue

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Réflexion :
- Est-ce un problème de communication entre les boitiers de servitude ?
- Est-ce le BSM qui est hs ?
- Y a t il un BSI ou le BSM fait office de BSI ?

j'espère que les images vont aider.

merci
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MessageSujet: Re: Panne boxer 2 2.8hdi   Panne boxer 2 2.8hdi Empty23.10.19 8:31

Regarde plutôt les défauts ABS

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MessageSujet: Re: Panne boxer 2 2.8hdi   Panne boxer 2 2.8hdi Empty29.10.19 17:55

Bonjour,

Je reviens vers vous car je n'y comprend rien !

Je vais essayer d'être le plus clair possible Crying or Very sad Alors voilà ...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ...j'ai vérifié le défaut ABS et rien
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]... j'ai regardé les support relais...RAS...ps : le schéma que tu m'as fourni sans légende (j'avoue c'est un peu compliqué  Embarassed )

Le Boxer démarre quand il a envie.
- Il y a 3 jours, il démarre ; je passe la 1ere et le moteur cale Suspect  je redémarre, 1ere... et ça recommence. Je vérifie la batterie : 12,4 V. Je laisse et verrais ça le lendemain
- Avant- hier et hier : RAS... tout va nickel.
- Aujourd'hui en fin d'apm ; démarrage : OK je mets les feux parce que je voulais vérifier mon anti-brouillard arrière qui ne fonctionne pas (et oui j'ai ça à voir aussi Sad ) peut être à cause du faisceau de l'attelage...Bref...Codes : ok ; Feux de route : le moteur se coupe.  Evil or Very Mad
- je laisse les feux de route et je redémarre : RAS
- plein phare : le moteur se coupe
- voyant moteur reste allumé : impossible de redémarrer
- je débranche le moins de la batterie et j'attends 2-3 mn.
- je remet le moins ; plus un seul témoin d'allumé ; je redémarre : RAS ; je mets les feux : ça coupe  affraid

Là je suis perdu  scratch Est-ce l'alternateur, un relais, y a t il un relais double quelque part...?

Franchement, je ne sais pas par où commencer.

merci pour vos aides.
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MessageSujet: Re: Panne boxer 2 2.8hdi   Panne boxer 2 2.8hdi Empty29.10.19 18:27

Bonjour,

quand t-il ne veut pas démarrer regarde si les fusibles F11, F17, F22 sont alimentés ?

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MessageSujet: Re: Panne boxer 2 2.8hdi   Panne boxer 2 2.8hdi Empty29.10.19 18:48

Ok je regarde ça lorsqu'il aura décidé de ne plus démarrer...et je te dis ça. Merci
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MessageSujet: Re: Panne boxer 2 2.8hdi   Panne boxer 2 2.8hdi Empty30.10.19 10:32

Bonjour,
Ce matin il n'a pas voulu démarrer...Je viens donc de vérifier les fusibles F17 F11 F22 et ils sont alimentés en 12,22 voir 12,24 V par contre dès que j'ai branché le F17 le relais T09 c'est mis à scintiller enfin à claquer un cours instant.
J'ai débrancher le moins de la batterie... Attendu...remis le moins....bingo il redémarre 🤔
Le voyant airbags est resté allumé un p'ti moment. Par contre celui ABS est resté.
J'ai actionné les feux...RAS.
J'allais oublié, la centralisation ne fonctionne plus 🙁
Ça va sûrement revenir 😋
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MessageSujet: Re: Panne boxer 2 2.8hdi   Panne boxer 2 2.8hdi Empty01.11.19 15:10

Bonjour,

Depuis je démarre de temps à autres le Boxer et rien à signaler.

J'ai juste débranché le faisceau de l'attelage pour que l'antibrouillard fonctionne...Est ce que c'est lié ? Suspect
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Perecheval
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MessageSujet: Re: Panne boxer 2 2.8hdi   Panne boxer 2 2.8hdi Empty07.12.19 18:08

Bonjour à tous,

Voilà un pt'it moment que je ne suis pas venu ici. 1 mois Very Happy

Le problème est toujours omnis présent. Je n'ai pas eu de soucis pendant un long moment.
Dernièrement, j'ai voulu mettre les feux pendant que je roulais.. le moteur c'est coupé. Heureusement, je roulais et il est reparti.
Essai :
phare éteint = moteur démarre
moteur allumé + allumage phare = moteur se coupe
phare allumé + démarrage moteur = OK

Est-ce une chute de tension ?
Savez vous où se situe le relais principal sur le boxer? (le passage à la valise le met en défaut à chaque fois)

merci pour toutes les pistes que vous pourrez m'apporter.
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jpeto
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MessageSujet: Re: Panne boxer 2 2.8hdi   Panne boxer 2 2.8hdi Empty08.12.19 10:43

Salut,
Tres difficile de chercher un mauvais contact a distance, il te faut a l' aide d' un multimetre suivre les alimentations positives et negatives et mesurer les differences quand la panne est presente..

Sinon, pour ma part, vu ta description, je verifierais le neiman!
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MICHELSTAR
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MessageSujet: Re: Panne boxer 2 2.8hdi   Panne boxer 2 2.8hdi Empty08.12.19 12:49

Bonjour ton injection est de type EDC15C7 comme le Fiat
Ducato ?
Avec ou sans egr ?
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Perecheval
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MessageSujet: Re: Panne boxer 2 2.8hdi   Panne boxer 2 2.8hdi Empty08.12.19 18:54

Salut,

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : j'ai changé le neiman en août 2018, j'ai encore l'ancien. Je vais tenter lors d'une panne au démarrage de le remettre (l'ancien ne prenait pas le coup de clé de temps en temps pour démarrer).
Sinon avec un multimètre je vais mettre un temps fou à trouver surtout si celle-ci est aléatoire Sad

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : je ne connais pas le type de la pompe. Je regarde ça et te dirais. Mais je ne vois pas en quoi l'injection serait lié scratch

A bientôt
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MessageSujet: Re: Panne boxer 2 2.8hdi   Panne boxer 2 2.8hdi Empty08.12.19 19:49

EDC15C7 est le type de gestion moteur. C'est dans le but d’identifier le relais principale qui est alimenté par la broche 13 du calculateur sur EDC15C7 .Mais pas sur que ton boxer est le même injection.
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MessageSujet: Re: Panne boxer 2 2.8hdi   Panne boxer 2 2.8hdi Empty10.12.19 15:26

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Je pense que ça correspond a ce que dit.

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MessageSujet: Re: Panne boxer 2 2.8hdi   Panne boxer 2 2.8hdi Empty10.01.20 8:51

Salut à tous,

Pour commencer, je vous souhaite une très belle année et de la réussite dans vos projets !

Mon problème subsiste toujours. En se renseignent, on m'a demandé de vérifier le régulateur de l'alternateur.

Résultat :

Les testes de la batterie et régulateur sont bon.

Hier, la batterie était à 12v (un peu faible, normal le camion n'a pas rouler depuis plus d'un mois) et 14,56 moteur tournant.

Démarrage sans difficulté mais le problème reste le même

Allumage moteur = OK
Moteur allumé + code = OK
Moteur allumé + feu de croisement (phare) = moteur s'arrête
Démarrage impossible = voyant moteur + voyant batterie + voyant abs restent allumés
Débranché le moins de la batterie pendant 1mn
Rebranché le moins
Démarrage = ok (aucun témoin)
Moteur allumé + code = ok
Moteur allumé + feu de croisement = moteur s'arrête
Feu de croisement + démarrage  moteur = ok
Feu de croisement + moteur allumé + plein phare = moteur s'arrête
Plein phare + démarrage moteur = ok
A partir de là, je peux passer de l'un à l'autre sans que le moteur ne se coupe.
Passage de la 1ere ou de la marcher arrière le moteur s'arrête.
si j'insiste le moteur repart, ça fait comme si on poussait un véhicule pour l'aider à démarrer.

Bref, je me suis procurer la RTA du boxer mais il manque des schémas (emplacement des relais ...)
J'ai vu qu'il y avait des manuels d'atelier sur la schématique électrique du boxer mais impossible d'en trouver en vente ou autre. Donc si vous avez un manuel...je suis preneur

Je vous avoue que j'en ai marre de chercher   Panne boxer 2 2.8hdi 2322626082  Panne boxer 2 2.8hdi 2322626082
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MessageSujet: Re: Panne boxer 2 2.8hdi   Panne boxer 2 2.8hdi Empty22.04.22 12:44

Hello [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] !

Je me permet de déterrer ton fil car j'ai un problème très similaire avec mon Boxer 2.8HDI de 2005 et j'aimerais savoir où tu en es...

Ça fait un bout de temps que je me le traîne, même si à une époque ça avait disparu après qu'un garage m'ait "changé le BSI" (à l'époque j'étais moins averti sur la dimension élec auto).

Sauf qu'un an après, retour en force du souci avec le même caractère aléatoire que toi. Dernièrement, le camion tournait nickel puis un soir à l'arrêt moteur tournant j'ai mis les feux de croisements et paf le moteur s'est coupé. Depuis, quand je branche la batterie, j'ai le voyant d'huile et parfois le voyant batterie qui restent allumés (ou clignotent) au combiné sans la clef. Quand je tourne la clef au lieu d'un contact normal (neiman sur position 1 avec tous les voyants classiques) j'ai juste les deux voyants qui s'éclairent plus fort. Pas moyen de démarrer même si le démarreur tourne. Par le passé, en débranchant un temps le - de la batterie ou en plaçant une autre batterie j'arrivais à récupérer un contact normal  et après je pouvais redémarrer. Mais cette-fois ci je n'ai pas eu cette chance. J'ai également eu, surtout les autres fois, des symptômes que tu décris : aiguilles folles au combiné, centralisation qui déconne...

Là je ne peux pas passer la valise (pas de jus à la prise diag), mais la dernière fois que ça m'a fait le coup j'ai pu le faire après avoir récupéré le contact. Voici les défauts qui me paraissent liés au souci :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Je remarque notamment qu'on a un défaut en commun : le premier du BSI...

J'ai beaucoup potassé les diagrammes élec et testé tant de choses que c'est difficile à résumer. Mais en gros j'ai vérifié et refait pas mal de points de masses, nettoyé les contacts du calculateur moteur / du boîtier servitude moteur / des boîtiers servitude habitacles, vérifié l'état de plein de connecteurs et de faisceaux, tenter d'isoler l'alternateur et le capteur de pression d'huile (plus de voyants mais pas non plus de contact)...

Un point à noter c'est qu'avant j'arrivais souvent à récupérer un contact normal en branchant ma batterie auxiliaire qui est tout le temps à bloc (chargée par un panneau solaire) ce qui me fait penser qu'elle arrive à compenser une chute de tension due à une fuite de courant par court-circuit quelque part...

Aussi, tout comme [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], j'ai toujours eu des tensions normales aux bornes de la batterie moteur coupé ou tournant (lorsque le véhicule veut bien démarrer).

En passant j'ai une question bête : à quel boîtier correspond le 'BSI' fait mention dans PP2000 ? En effet je n'ai aucune trace de BSI dans ma revue technique ou les différents diagrammes que j'ai pu consulté. J'ai l'impression que ça correspond au boîtier de servitude côté conducteur mais c'est pas hyper clair pour moi. Ou est-ce que c'est le boîtier IMMO sous la colonne de direction ?

Je suis bien curieux de savoir si tu as avancé dans tes investigations depuis le temps. Je suis également preneurs de tuyaux ou conseils des autres !

Merci d'avance.
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