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Jojoe70
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MessageSujet: [PEUGEOT 5008] Système de freinage défaillant...   [PEUGEOT 5008] Système de freinage défaillant... Empty21.02.21 19:09

Bonjour à tous !

Je viens de vous rejoindre récemment à la suite d'un problème sur mon véhicule Peugeot 5008 de décembre 2013 (HDI 1.6 112 ch - 235 000 km). Je n'y connais rien en diag et j'ai vraiment besoin de votre expertise !

En effet, je galère entre remorquages et garages Peugeot depuis plusieurs semaines. Un petit historique rapide de la situation car il me semble que cela à son importance.

Suite à une panne, j'ai remplacé la batterie de mon véhicule début janvier par une batterie équivalente (type AGM car système Stop and Start). Dès lors et malgré le respect de la procédure de remplacement PSA (endormissement du BSI, reconnexion de la batterie puis réveil du BSI), j'ai eu l'apparition de plein de messages d'erreur quelques jours plus tard (rien sur le moment) du type : système électrique défaillant, frein de parking défaillant, ESP ABS défaillant, défaut moteur... qui ont été jusqu'à la panne en cours de conduite (moteur qui s'arrête, direction dure puis redémarrage impossible). Remorquage chez Peugeot.

Suite au diag, le garagiste me remplace le BSM (300 €). Plus de souci pendant quelques jours puis à nouveau la même panne avec les même messages d'erreur. Je réussi à redémarrer le véhicule et le ramener chez moi après plusieurs tentatives (endormissement du BSI). J'appelle le garagiste qui me dis que finalement ce n'est pas le BSM, c'est surement le bloc ABS qui est HS... ou le peut-être le BSI  Rolling Eyes

J'ai déjà payé 65 € de diag et 300 € de BSM et il me demande 600 € pour le bloc ABS avec une pièce d'occasion. Je n'ai plus confiance.

Je me dis alors qu'il y a un lien avec le remplacement de la batterie et la panne. Je reprends les serrages et constate que la broche qui relie un câble au porte-fusibles sur la batterie est mal clipsée (le clips orange n'est pas complètement engagé). Je me dis que ca doit faire du faux contact et reclipse complètement. Bingo, ce doit être cela ! Effectivement, pas de soucis pendant 10 jours.

Mais depuis ce matin, j'ai de nouveau un message de défaut qui s'affiche sur l'écran de bord "Système de freinage défaillant" à la mise sous contact. Il est accompagné d'une série de bip. Le démarrage est impossible.

J'ai juste réussi à démarrer mon véhicule une fois pour dégager la sortie de ma porte de garage en actionnant le contacteur situé sur la pédale de frein puis en remettant le contact. Heureux hasard ou non, cela a marché... une fois. Depuis plus rien.  No

Je suis actuellement dans une impasse avec un véhicule que ne démarre plus, un diagnostic de panne par Peugeot pifométrique et une absence de visibilité des coûts pour un véhicule qui ne côte plus que 4700 € à l'Argus... quand il roule  lol!

Cette situation est compliquée car je n'ai pas les moyens de faire réparer mon véhicule en remplaçant les pièces au hasard les unes derrières les autres ou même faire reprendre ce véhicule en panne par un concessionnaire de la cadre du rachat d'un nouveau véhicule d'occasion.

Auriez-vous connaissance de pannes similaires sur ce type de véhicules ? Comment faire un diag sérieux, avec quel outil ?

Je vous remercie par avance de votre aide !

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Dernière édition par Jojoe70 le 11.03.21 18:44, édité 1 fois
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FAB86
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MessageSujet: Re: [PEUGEOT 5008] Système de freinage défaillant...   [PEUGEOT 5008] Système de freinage défaillant... Empty21.02.21 20:45

Bonsoir,

Dans un premier temps, je ciblerai le contacteur de frein ( d'après vos essais ).

Concernant l'outil de diag, DIAGBOX.

Cordialement,
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Jojoe70
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MessageSujet: Re: [PEUGEOT 5008] Système de freinage défaillant...   [PEUGEOT 5008] Système de freinage défaillant... Empty21.02.21 21:16

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Bonsoir,

Dans un premier temps, je ciblerai le contacteur de frein ( d'après vos essais ).

Concernant l'outil de diag, DIAGBOX.

Cordialement,

Merci de ta réponse. j'ai effectivement prévu changer cette pièce qui n'est pas très onéreuse (environ 20 €).

Je suis une quiche en diag et lorsque je tape diagbox sur un moteur de recherche, ça me renvoie des résultats avec des tarifs du simple au quadruple. Comment s'y retrouver dans cette jungle ?
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Grozig
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MessageSujet: Re: [PEUGEOT 5008] Système de freinage défaillant...   [PEUGEOT 5008] Système de freinage défaillant... Empty21.02.21 22:01

Bonsoir,

Pour poser le nouveau contacteur il faudra tenir la pédale vers le haut et enfoncer le contacteur en entendant les crans du système d 'ajustement du contacteur. En aucun cas le contacteur ne doit servir de "butée" à la pédale.

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MessageSujet: Re: [PEUGEOT 5008] Système de freinage défaillant...   [PEUGEOT 5008] Système de freinage défaillant... Empty21.02.21 22:48

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Bonsoir,

Pour poser le nouveau contacteur il faudra tenir la pédale vers le haut et enfoncer le contacteur en entendant les crans du système d 'ajustement du contacteur. En aucun cas le contacteur ne doit servir de "butée" à la pédale.

Salut Grozig et merci pour ton conseil.

Pour être sûr d'avoir compris, tu parles bien de la phase de réglage de la course du contacteur pour les histoires de crans ? Après montage, je me sers donc de la pédale en la tirant vers le haut pour ajuster la course si j'ai bien compris ?

Au diag, ca se voit un contacteur mort ?

Au fait, je viens de vérifier lorsque j'appuie sur la pédale de freins, j'ai bien les feux stop qui s'allument. C'est raccord avec un problème de contacteur ?
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MessageSujet: Re: [PEUGEOT 5008] Système de freinage défaillant...   [PEUGEOT 5008] Système de freinage défaillant... Empty22.02.21 5:50

Bonjour.
Le contacteur a un double contact.
Un contact pour les feux stop et un contact pour donner le signal de démarrage.
Bonne journée.

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MessageSujet: Re: [PEUGEOT 5008] Système de freinage défaillant...   [PEUGEOT 5008] Système de freinage défaillant... Empty22.02.21 8:28

@ Fab Merci pour le complément d'info sur le double contact.

@ tous Je procède à l'achat et au montage et vous tiens au courant !
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MessageSujet: Re: [PEUGEOT 5008] Système de freinage défaillant...   [PEUGEOT 5008] Système de freinage défaillant... Empty22.02.21 11:43

Bonjour,

Non, justement ce n' est pas le corps de la pédale qui doit servir de levier pour le réglage, la pédale doit être maintenue fermement en butée haute et c est bien l' action de la pose qui crante la partie mobile du doigt de touche du contacteur, avant de faire le 1/4 de tour de verrouillage.

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MessageSujet: Re: [PEUGEOT 5008] Système de freinage défaillant...   [PEUGEOT 5008] Système de freinage défaillant... Empty22.02.21 13:36

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Bonjour,

Non, justement ce n' est pas le corps de la pédale qui doit servir de levier pour le réglage, la pédale doit être maintenue fermement en butée haute et c est bien l' action de la pose qui crante la partie mobile du doigt de touche du contacteur, avant de faire le 1/4 de tour de verrouillage.

Embarassed Encore merci pour l'explication. Donc je résume, je démonte l'ancien par 1/4 de tour, puis je tire la pédale au maxi (sens inverse du freinage donc) et dans le même temps j'insère le capteur puis lui fait faire son 1/4 de tour avant de relâcher la pédale de frein. J'ai tout bien compris cette fois ? Question

EDIT : bon ben après montage du nouveau contacteur, cela ne change rien... Si vous avez des idées, a vot' bon cœur ! Neutral
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MessageSujet: Re: [PEUGEOT 5008] Système de freinage défaillant...   [PEUGEOT 5008] Système de freinage défaillant... Empty22.02.21 18:58

Re,

Envoi le VIN en MP.

Le contacteur, c est bien un équivalent à la référence 453470 ou 9818232480?

Sans code défaut, ça risque d'être dur de trouver , si c'est pas le contacteur, pour moi le message "freinage défaillant" qui interdit le démarrage, c'est peut être plus un truc conjugué, que LA panne. Un calculateur Abs/ESP en vrac tout seul, ça empêche pas le démarrage, il faudrait un autre aspect.

Fait un google image  sur la pièce 6500GQ , c 'est le BPGA sur la batterie, regarde la partie blanche, c 'est une gros relais , il faudrait vérifier que le relais fonctionne bien, une lampe témoin avec une H4 ou H7 suffira (donc contact mis). Le cable de puissance qui va au démarreur est coupé par ce relais et l 'alim du bloc abs/esp aussi ( y a pas qu' eux).
Sans diag, à part contrôler ça et les serrages des gros cables, le connecteur 6 voies sur le BPGA (celui en dessous du relais blanc),  je vois pas quoi faire. Et si ça marche pas au niveau du BPGA, un coup de manche de tournevis dessus ( en visant bien, le relais) en premier secours, parfois ça le fait.

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MessageSujet: Re: [PEUGEOT 5008] Système de freinage défaillant...   [PEUGEOT 5008] Système de freinage défaillant... Empty23.02.21 9:36

Pour le contacteur, je l'ai acheté dans un garage spécialisé en électricité auto. J'ai donné mon immatriculation, donc je pense que je dois avoir la bonne référence.

Je vais tester les différentes manip' que tu me proposes et reviendrai poster le résultat.

Je serai en mesure de faire un diag d'ici une semaine.

EDIT : une photo du BPGA. Pour le test avec lampe je branche où exactement ?

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MessageSujet: Re: [PEUGEOT 5008] Système de freinage défaillant...   [PEUGEOT 5008] Système de freinage défaillant... Empty24.02.21 18:37

Hello,

Je post dans un nouveau message pour plus de lisibilité. J'espère que ce ne sera pas considéré comme du flood par les modos. ^^

Je viens de faire une mesure en entrée sortie du relais blanc sur le BPGA contact ON (moteur arrêté of course puisque la voiture ne démarre pas...). Je trouve 10,5 V alors que sur la batterie j'ai bien 12,5 V. Cela vous semble-t-il normal ?

Par ailleurs j'ai constaté que la tension diminue progressivement jusqu'à 0 V après coupure du contact à partir de l'endormissement du BSI. Il s'agit pour le coup je pense du fonctionnement normal.
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MessageSujet: Re: [PEUGEOT 5008] Système de freinage défaillant...   [PEUGEOT 5008] Système de freinage défaillant... Empty24.02.21 19:17

Bonsoir,

Non ce n' est pas normal et c'est pour ça que j' avais dit de faire le test avec une lampe 55w (qui n est pas assez puissante dans l' absolu pour ce test mais à la portée de tout le monde, mais si on veut 300/400 W on peut toujours faire une belle guirlande) parce qu'on peut avoir 10v mais 0.00001 A contacts du relais pulvérisés.

La tension qui diminue, je pense que tu arrives à mesurer l' accu du DMTC ( dispositif de maintien de tension centralisé) puisque que tu as le stop and start.

Si on arrive à le mettre en évidence comme ça, c est bon, sinon on peut tenter de le ponter, (avec une solution locale mais cohérente avec la section du cable) pour avoir la preuve que cette pièce est bien défectueuse.

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MessageSujet: Re: [PEUGEOT 5008] Système de freinage défaillant...   [PEUGEOT 5008] Système de freinage défaillant... Empty24.02.21 19:32

Bonsoir,

Si 10,5 V en entrée du fusible je soupçonne le BPGA hs.

Le plus sur est d'attendre de faire un diag.

A suivre

Cordialement,

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MessageSujet: Re: [PEUGEOT 5008] Système de freinage défaillant...   [PEUGEOT 5008] Système de freinage défaillant... Empty01.03.21 17:16

Bonsoir à vous !

Je devrais très prochainement être en mesure de faire un diag. Dans l'attente et en complément de la mesure réalisée il y a quelques jours aux bornes du relais du BPGA avec le voltmètre (un peu plus de 10 V), j'ai branché ce soir, comme conseillé par GROZIG une lampe H7 de 55 W. J'obtiens un très faible éclairage - genre vers luisant ^^

Lors de cette manip, le relais claque sans discontinuer, la voiture se met à bipper et le message d'erreur "système de freinage défaillant" s'affiche.
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MessageSujet: Re: [PEUGEOT 5008] Système de freinage défaillant...   [PEUGEOT 5008] Système de freinage défaillant... Empty01.03.21 20:42

Bonsoir,

Je pense que tu peux te mettre à la recherche d'une nouvelle pièce.

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MessageSujet: Re: [PEUGEOT 5008] Système de freinage défaillant...   [PEUGEOT 5008] Système de freinage défaillant... Empty01.03.21 20:57

Merci de ton retour Grozig ! Cool

A tout hasard, il ne se change pas ce relais ? Embarassed
Je vais commencer a regarder pour une pièce de rechange. J'imagine que j'attends tout de même confirmation par le diag.

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MessageSujet: Re: [PEUGEOT 5008] Système de freinage défaillant...   [PEUGEOT 5008] Système de freinage défaillant... Empty01.03.21 21:17

Non pas à ma connaissance et ça vaut quand même 267€ en neuf chez Peug. Le diag ne le donne pas forcément en défaut , on à plutot une suite de défauts qui converge vers ce relais, après analyse sur le schéma, le diag va surtout servir à faire le ménage dans les mémoires.Mais si il n'y a rien d'urgent, on peut faire la lecture avant, c est logique.

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MessageSujet: Re: [PEUGEOT 5008] Système de freinage défaillant...   [PEUGEOT 5008] Système de freinage défaillant... Empty01.03.21 21:31

On est plus à quelques jours... Je vais tenter d'aller négocier ma pièce chez Peugeot. On m'a remplacé un BSM pour rien, il peuvent faire un geste commercial je pense...

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MessageSujet: Re: [PEUGEOT 5008] Système de freinage défaillant...   [PEUGEOT 5008] Système de freinage défaillant... Empty02.03.21 16:38

Quelques news ! J'ai shunté cet AM le fameux boitier blanc avec un fil de 16 mm². Le véhicule a redémarré ! Cela confirme bien le diag BPGA HS !

Merci à Grozig et FAB pour leur aide précieuse ! Cool

Prochaine étape remplacement de la pièce ! Je vous tiens au jus ! Smile
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MessageSujet: Re: [PEUGEOT 5008] Système de freinage défaillant...   [PEUGEOT 5008] Système de freinage défaillant... Empty02.03.21 18:32

Bonsoir,

On peut poster les impressions d' écran du diag sans problème dans le sujet. Comme dit, le défaut n'apparait pas en ciblant directement la pièce en cause.

Par contre le fap c est pour bientôt, (P1445) profite en pour regarder où en est le niveau d 'additif.
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MessageSujet: Re: [PEUGEOT 5008] Système de freinage défaillant...   [PEUGEOT 5008] Système de freinage défaillant... Empty02.03.21 20:52

Je poste le diag pour une meilleure compréhension du topic. J'ai purgé pas mal de truc depuis ce diag.

Pour le niveau d'additif FAP, je vois ça comment ?  Embarassed

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MessageSujet: Re: [PEUGEOT 5008] Système de freinage défaillant...   [PEUGEOT 5008] Système de freinage défaillant... Empty03.03.21 11:29

Bonjour,

Dans calculateur moteur, mesure paramètre, ligne échappement 1 (ou 2), ou dans la pompe Addgo, mesure paramètre.
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MessageSujet: Re: [PEUGEOT 5008] Système de freinage défaillant...   [PEUGEOT 5008] Système de freinage défaillant... Empty03.03.21 17:20

Merci Grozig !

Ci-dessous les captures d'écran du FAP. Je lis 100 % de taux de cendres. Cela veut dire que le truc est saturé ? Auquel cas, il n'y a aucun symptôme, ni voyant... Etrange.

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Par ailleurs et pour en revenir au sujet freinage défaillant, je suis allé ce jour dans un garage spécialisé en électricité auto pour savoir si le BPGA était réparable.
Le patron m'a confirmé que non mais il m'a suggéré de shunter définitivement le boitier blanc avec du fil de 16 mm² et un fusible de 80 A. Je lui ai fais part de mon étonnement sachant que le boitier est un relais et il m'a dit que c'était un fusible interne qui était claqué. Que pensez-vous de cette idée ? Y a un risque à faire cette manip ? Parce 30 € de cosses et de fusible c'est mieux que 300 € de boîtier... Laughing
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MessageSujet: Re: [PEUGEOT 5008] Système de freinage défaillant...   [PEUGEOT 5008] Système de freinage défaillant... Empty03.03.21 19:23

Bonsoir,

C' est comme dans une cheminée, une fois le bois brûlé, il reste des cendres et les cendres ne brulent pas même si on rallume le feu.( et l'additif non plus). Nous on on brule les suies, donc dans notre cas, la durée de vie théorique est atteinte, cependant pendant le roulage , la perte de charge occasionnée par le stockage cendre/additif reste correct, donc on à pas encore de remontée de défaut relatif au risque de colmatage avec allumage voyant et message texte. On pourra noter au passage qu' a l' instant "T" nous ne somme pas encore en alerte rouge, la moyenne des régés étant de 410 kms, cela reste très bien, sachant que les dieseleux citadins tournent à 250 kms de moyenne et ceux qui vivent sur l'autoroute (sans les bouchons , hein!) plutôt dans les 700.Pour moi il n'y a pas urgence, mais il faut planifier une solution.

Sachant que la distri est préconisée 240000 kms / 10ans, il y a quelques frais à faire ou à prévoir.


Concernant le BPGA, pas de fusible interne, ça, ça n' existe pas. C est bien un relais, de taille adaptée à ce qu'il fait, à considérer comme un coupe circuit piloté. Pour l'histoire de rajouter un fusible, à l' origine il n'y en a pas... De plus comme il coupe la liaison + de puissance démarreur, 80A serait sous calibré, tout les départs de ligne sont déjà protégés, sauf la ligne démarreur alternateur ( et sur une 205 il n'y en avait pas non plus), et ne pas oublié que le BPGA est aussi la pour limiter le nombre d 'éléments alimenté en + permanent. Donc je n'ai jamais essayé, je ne sais pas si cela fait remonter des défauts si sont fonctionnement est surveillé ( type court circuit au plus, collage...) , Conso de courant ? , à voir... En principe je change pour avoir la paix et pas de réclamations.

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