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dav62
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MessageSujet: emplacement relais pompe a air 307cc 2l16   emplacement relais pompe a air 307cc 2l16 - Page 4 Empty18.01.16 23:06

Rappel du premier message :

Bonjour,
Je suis à la recherche de l'emplacement du relais de la pompe à air sur un 307 cc 2l16 (ew10), mais après un bon moment passé à le chercher ,je me demande si il n'est pas simplement intégrer dans le bsm... Pourtant  d'après mon numéro de VIN, service box me donne une réf 6547YX , c'est un relais 35 ampères de couleur vert... Quelqu'un pourrait il m'en dire plus SVP ? Merci

J'oubliais le plus important... c'est une phase 1 , année 2004
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Yodi83
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MessageSujet: Re: emplacement relais pompe a air 307cc 2l16   emplacement relais pompe a air 307cc 2l16 - Page 4 Empty26.11.17 20:08

Bonsoir,

Très intéressant...
Pour que le permanent s'efface il faut trois cycles de chauffe sans défaut furtif me semble t'il.
Dans tous les cas si ton montage se trouve être concluant, je pense que la solution au problème sera définitivement celle ci à appliquer sur tous les EW10J4 ayant le problème. Hâte de voir la suite ! Merci pour ton retour !

Bonne soirée
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Don_s
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MessageSujet: Re: emplacement relais pompe a air 307cc 2l16   emplacement relais pompe a air 307cc 2l16 - Page 4 Empty27.11.17 12:14

Bon, il semble que j'ai été un peu trop optimiste...
ce matin le défaut c'est re-affiché en "attente".
après une petite verif., le relais n'a pas tenu le choc! (en même temps il a pris pas loin de 16Amp au démarrage de la pompe!!!)
j'ai commandé un autre relais, mais cette fois il faut que je trouve le circuit de commande pour ne pas refaire la même bétise... !

c'est pas gagné... si quelqu'un a le schéma électrique du BSM il est bienvenu!
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Yodi83
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MessageSujet: Re: emplacement relais pompe a air 307cc 2l16   emplacement relais pompe a air 307cc 2l16 - Page 4 Empty27.11.17 22:31

"(en même temps il a pris pas loin de 16Amp au démarrage de la pompe!!!)"

Tu as laissé la pompe ? Pourquoi ? Si vraiment tu veux la laisser monte le relais en parallèle pour éviter le pique de courant au démarrage de la pompe...
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MessageSujet: Re: emplacement relais pompe a air 307cc 2l16   emplacement relais pompe a air 307cc 2l16 - Page 4 Empty28.11.17 7:08

Ben oui j'ai laissé la pompe pour ne pas avoir une autre erreur.

le relais était bien monté en paralléle! ce qui m'intrigue c'est que 1 ou 16 AMP. au final c'est toujours 12v... donc aucune raison qu'il lâche. je vais le dessouder et le remplacer par un autre (le WE prochain car je ne rentre que jeudi chez moi) en attendant celui que j'ai commandé.

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Yodi83
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MessageSujet: Re: emplacement relais pompe a air 307cc 2l16   emplacement relais pompe a air 307cc 2l16 - Page 4 Empty28.11.17 11:25

Sinon tu laisses la pompe tourner à vide en débranchant au niveau du clapet. L'intensité sera moindre.
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MessageSujet: Re: emplacement relais pompe a air 307cc 2l16   emplacement relais pompe a air 307cc 2l16 - Page 4 Empty02.12.17 16:35

Yo.....
Bon alors, comment dire...
une chose: la honte pour moi, mon relais fonctionne parfaitement!
juste une masse qui était .... pas terrible...
donc masse correctement rebranchée , et en ce 2 décembre 2017:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

alors là champagne!

par contre quand je fais une lecture, j'ai toujours le défaut en actuel:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

bizarre, en tous cas, aujourd'hui pour moi, plus de "BIIIIIIP anti polution"!

et je ne sais pas si l'effet placebo, mais en tout cas démarrage impec et acceleration plus vive et surtout plus d'acoup! en revanche un ralenti un peu.... bizarre...

je vous fait un retour dans quelques jours... je sent que le mode tuto est bientôt en mode "on"
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MessageSujet: Re: emplacement relais pompe a air 307cc 2l16   emplacement relais pompe a air 307cc 2l16 - Page 4 Empty03.12.17 10:29

Finalement, le titre de ce topic porte bien son nom!!!
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MessageSujet: Re: emplacement relais pompe a air 307cc 2l16   emplacement relais pompe a air 307cc 2l16 - Page 4 Empty03.12.17 18:05

Bonsoir,

Oui en effet la solution était peut être bien dans le titre depuis le début ! A prendre avec des pincettes tout de même car le défaut peut très bien disparaître pendant un certain temps si des cycles de chauffe ne sont pas complet(le test de la pompe se fait à chaud au ralentI, donc avec les températures du moment...)
Quoiqu'il en soit bon boulot pour la réalisation, wait and see...
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Yodi83
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MessageSujet: Re: emplacement relais pompe a air 307cc 2l16   emplacement relais pompe a air 307cc 2l16 - Page 4 Empty03.12.17 18:09

Je n'ai pas pu regarder pour le calculateur, Épaule HS=repos pour un bon moment..
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Yodi83
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MessageSujet: Re: emplacement relais pompe a air 307cc 2l16   emplacement relais pompe a air 307cc 2l16 - Page 4 Empty19.12.17 5:37

Un ptit up pour prendre des news !

Le défaut est il réapparu ?

Merci ! Joyeuses fêtes !
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MessageSujet: Re: emplacement relais pompe a air 307cc 2l16   emplacement relais pompe a air 307cc 2l16 - Page 4 Empty19.12.17 6:04

Salut Yodi,

Non le défaut n'est pas réapparu! en revanche quand je fait un scan il est toujours mémorisé en confirmé... je l'effacerai plus tard avec pp2000.

ha oui une dernière chose: après avoir scruté des heures les variations lambda au stop, au feu rouge et dans les bouchons, je peux te garantir que la voiture ne fait aucun test à chaud!!!
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Yodi83
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MessageSujet: Re: emplacement relais pompe a air 307cc 2l16   emplacement relais pompe a air 307cc 2l16 - Page 4 Empty05.02.18 13:00

Salut Don,

Toujours pas de défaut à l'horizon ? Je pense faire la modif dans les prochains jours.

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gt67250
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MessageSujet: Re: emplacement relais pompe a air 307cc 2l16   emplacement relais pompe a air 307cc 2l16 - Page 4 Empty05.02.18 14:00

salut,
je te conseille de vidanger car le produit te dissout la calamine mais elle vient polluer ton huile et le produit lui meme aussi et turbo aime pas aprés c'est juste un conseil!

moi je prend un brumisateur et je pulverise 1l5 d'eau pure sans rien d'autre dans l'admission est croi moi ça decrasse vu se qui sort du pot!

et oui l'eau ça marche et ça casse rien contrairement a se qu'on en croit!

par contre il faut pulveriser en brume et par accoup moteur a 2500tour et dés que ça ratatouille tu arrete!


et aussi je tourne au ptx 2000(kéro) depuis 6moi et oui a 100% juste coupé a 2% huile 2t(scooter) car legerement plus sec que le gasoil!j'ai demonté bougie pour controlé elles etaient rouge brique comme une essence mdr donc pas de suie grasse et noire! donc ça nettoie bien et mis camera pour voir tete de piston et bé ça brille!


et tu fait des recherche sur les nettyant :injection,rampe injection,anti fumée,etc..... toujour le meme composé!


molecule c10/c13!


donc white spirit,acetone et kérozene qui est le petrole lampant que l'on utilise pour les poele d'appoint interieur!!!


bref met en un peut au debut,augmente les dose par la suite tu fera des economie ton moteur tournera normalement et tu le decrassera!


moi je le fait sur un alfa 156 2.4 20v de 175 ch!


si une italienne ne bronche pas c'est que ça va trés bien mdr
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Yodi83
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MessageSujet: Re: emplacement relais pompe a air 307cc 2l16   emplacement relais pompe a air 307cc 2l16 - Page 4 Empty05.02.18 15:18

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
salut,
je te conseille de vidanger car le produit te dissout la calamine mais elle vient polluer ton huile et le produit lui meme aussi et turbo aime pas aprés c'est juste un conseil!

moi je prend un brumisateur et je pulverise 1l5 d'eau pure sans rien d'autre dans l'admission est croi moi ça decrasse vu se qui sort du pot!

et oui l'eau ça marche et ça casse rien contrairement a se qu'on en croit!

par contre il faut pulveriser en brume et par accoup moteur a 2500tour et dés que ça ratatouille tu arrete!


et aussi je tourne au ptx 2000(kéro) depuis 6moi et oui a 100% juste coupé a 2% huile 2t(scooter) car legerement plus sec que le gasoil!j'ai demonté bougie pour controlé elles etaient rouge brique comme une essence mdr donc pas de suie grasse et noire! donc ça nettoie bien et mis camera pour voir tete de piston et bé ça brille!


et tu fait des recherche sur les nettyant :injection,rampe injection,anti fumée,etc..... toujour le meme composé!


molecule c10/c13!


donc white spirit,acetone et kérozene qui est le petrole lampant que l'on utilise pour les poele d'appoint interieur!!!


bref met en un peut au debut,augmente les dose par la suite tu fera des economie ton moteur tournera normalement et tu le decrassera!


moi je le fait sur un alfa 156 2.4 20v de 175 ch!


si une italienne ne bronche pas c'est que ça va trés bien mdr

Pas compris...

Ici on parle de la pompe à air sur un 2l essence justement. Pas de turbo et circuit iae différent des conduits principaux. L'eau ne nettoiera pas ces conduits secondaires. Par contre pour tout ce qui est chambre de combustion, siège de soupape etc oui c'est efficace.

La solution à notre problème est de placer un relais sur la commande de pompe pour fausser le signal de sonde lambda.

Tu me redis Don.
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Don_s
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MessageSujet: Re: emplacement relais pompe a air 307cc 2l16   emplacement relais pompe a air 307cc 2l16 - Page 4 Empty05.02.18 16:17

Salut yodi
Oui pas de problèmes! Je pense que l'ami au dessus s'est trompé de topic...
Si tu patiente jusqu'au week-end prochain je ferai un petit tuto...
Si ça urge, je peux t'expliquer vite fait sur un schéma...
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MessageSujet: Re: emplacement relais pompe a air 307cc 2l16   emplacement relais pompe a air 307cc 2l16 - Page 4 Empty05.02.18 20:27

Ok pour le tuto, pas si pressé.
Cela filera un coup de main à plus d'un à coup sûr !

Bonne semaine !
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MessageSujet: Re: emplacement relais pompe a air 307cc 2l16   emplacement relais pompe a air 307cc 2l16 - Page 4 Empty12.02.18 16:23

Salut Yodi,
je suis à labourre, mais le voici mon tuto...

tu jettes un œil et tu me redis si ça te convient???
Fichiers joints
emplacement relais pompe a air 307cc 2l16 - Page 4 Attachmenttuto_shunt_lamba_pompe.pdf
Vous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.
(1.2 Mo) Téléchargé 18 fois


Dernière édition par Don_s le 23.02.18 14:45, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: emplacement relais pompe a air 307cc 2l16   emplacement relais pompe a air 307cc 2l16 - Page 4 Empty12.02.18 19:38

Bonsoir Don,
Ça m'a l'air tout bon.
Si je peux me permettre, tu peux préciser que c'est valable pour tous les ew10j4 mais que ton exemple porte sur une 307(je crois) car ce n'est pas tout a fait les mêmes bornes selon le calculateur. Un test de la pompe se fait bien à chaud au ralenti sur 407 en tout cas, peut être pas sur tout les véhicules. Enfin il serait judicieux par la suite de connaître la valeur de sonde lambda mini attendue et d'y simuler la même valeur à l'aide d'une résistance ou potar. Cela afin d'éviter un trop fort courant de court circuit aux bornes du calculateur.
Tout cela n'est que supposition, ton tuto est nickel. Bonne soirée !
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Don_s
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MessageSujet: Re: emplacement relais pompe a air 307cc 2l16   emplacement relais pompe a air 307cc 2l16 - Page 4 Empty13.02.18 10:20

voilà qui est fait!

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Yodi83
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MessageSujet: Re: emplacement relais pompe a air 307cc 2l16   emplacement relais pompe a air 307cc 2l16 - Page 4 Empty01.03.18 12:08

Salut Don,

Je viens de relire ton tuto avant de l'appliquer sur la 407.
Je n'avait pas fait gaffe mais tu as mis la sonde en Court Circuit pour virer le signal vers le calculateur. Cela n'est pas bon pour ta sonde et le calculateur de la mettre en CC Ca va finir par monter en courant.
Mets plutôt un contact NC de ton relais en série avec la sonde ainsi tu coupe simplement le signal.

Salutations,
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MessageSujet: Re: emplacement relais pompe a air 307cc 2l16   emplacement relais pompe a air 307cc 2l16 - Page 4 Empty01.03.18 14:41

Salut yodi,

Oui j'ai mis la sonde en court-circuit. Pour ma part je ne pense pas endommager quoique ce soit, je m'explique:
le calculateur envoi 5v 1v dans la sonde et récupére une tension entre 0 et 5v 1V(suivant la richesse détectée)
j'ai suivi (pour une fois) ce que disait un cours de physique: le courant passe par là ou c'est le plus simple!
la sonde faisant office de résistance variable, la shunter juste avant dévie juste la tension et le calculateur récupère ses 5v 1V (aux pertes prés)

Cela revient exactement au même que si la sonde avait renvoyé un signal très pauvre.

Si je met un relais NC en série, il va s"ouvrir au déclenchement de la pompe et du coup il n'y aura plus de signal du tout (si j'ai bien suivi ce que tu as écris) donc pas de retour au calculateur donc défaut moteur assuré...


Dernière édition par Don_s le 01.03.18 20:25, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: emplacement relais pompe a air 307cc 2l16   emplacement relais pompe a air 307cc 2l16 - Page 4 Empty01.03.18 19:59

Bon j'ai commencé les modifs, sympa avec ce temps Wink
Pour la sonde lambda, ce n'est pas une résistance qui varie selon la richesse mais une tension créée entre 0 et 1v. Ou as tu vu les 5v du calculateur ?
Oui le courant prends le chemin le moins resistif d'où le coûtant de court circuit. Je t'assure que mettre un no en parallèle n'est pas bon pour la sonde et le calculateur.
Mettre un NC en série permet de couper le signal créé par la sonde. C'est comme une sonde de ionisation, c'est chimique, même si c'est une valeur faible, c'est le capteur qui créé une tension et non le calculateur. Les 5v sont peut être pour le réchauffement.
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MessageSujet: Re: emplacement relais pompe a air 307cc 2l16   emplacement relais pompe a air 307cc 2l16 - Page 4 Empty01.03.18 20:23

Oups, oui j'ai merdouillé grave là...
effectivement le 5v c'est la tension de commande du calculateur... rien à voir avec la sonde lambda qui, tu as tout a fait raison, oscille entre 0 et 1v! (j'ai corrigé ma connerie)


Dernière édition par Don_s le 02.03.18 14:40, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: emplacement relais pompe a air 307cc 2l16   emplacement relais pompe a air 307cc 2l16 - Page 4 Empty01.03.18 20:31

Des petites photos prises par -3°C Wink
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MessageSujet: Re: emplacement relais pompe a air 307cc 2l16   emplacement relais pompe a air 307cc 2l16 - Page 4 Empty01.03.18 20:37

OK, je te fais ça demain !
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