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romerow
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romerow

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MessageSujet: Panne feux stop. Fusible qui claque sans arrêts    Panne feux stop. Fusible qui claque sans arrêts  Empty28.01.18 20:49

Bonjour,
Voilà j'ai besoin d'aide concernant un problème de masse sur un Picasso 2l hdi, problème de départ plus de fonctionnement des trois feux stop, petite recherche et prise de tensions pour arriver finalement au fusible qui était hs.  Jusque la rien de bien méchant, je remplace le fusible et fait un essai j'entend claquer je contrôle et le fusible à reclaquer aussitôt! Je fait un contrôle de continuité par rapport à la masse sorti contacteur de frein, et la je m'aperçois que mon circuit est à la masse. Je contrôle les trois feux stop et c'est pareil ils sont à la masse.
Je débranche les platines de feux, je contrôle mes prises et la je vois trois fils à la masse côté chauffeur, je contrôle de l'autre côté j'ai la même chose, par défaut je me dit que c'est peut être le feux sur la vitre arrière et que la platine est en court circuit, sur la platine pas de cc mais la prise en cc aussi.
A partir de la je vais devoir rechercher les fils qui sont en cc dans le circuit mais je ne sais pas comment passe les fils si il y a une jonction quelque part genre un bornier ou une prise c'est pourquoi je me tourne vers vous pour avoir des informations, merci d'avance pour votre aide

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Dernière édition par romerow le 06.02.18 7:15, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Panne feux stop. Fusible qui claque sans arrêts    Panne feux stop. Fusible qui claque sans arrêts  Empty28.01.18 21:45

Bonsoir,

tu n'as pas un attelage remorque dès fois ?

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@+ René
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Nico76
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MessageSujet: Re: Panne feux stop. Fusible qui claque sans arrêts    Panne feux stop. Fusible qui claque sans arrêts  Empty29.01.18 5:32

Bonjour,

contrôle le faisceau qui passe de l'habitacle au hayon.

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romerow
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MessageSujet: Re: Panne feux stop. Fusible qui claque sans arrêts    Panne feux stop. Fusible qui claque sans arrêts  Empty29.01.18 6:46

Bonjour,
Merci pour vos réponse.Non je n'ai pas dattelage remorque et pour le faisceau du hayon je l'ai déjà contrôler sa a l'air correct pas de câble couper ou en contact avec la carcasse.

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MessageSujet: Re: Panne feux stop. Fusible qui claque sans arrêts    Panne feux stop. Fusible qui claque sans arrêts  Empty29.01.18 7:06

Bonjour romerow
Contrôle si il y a présence d'eau dans l'habitacle de la voiture ..les feux arrières ou les veilleuse de plaque ..

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MessageSujet: Re: Panne feux stop. Fusible qui claque sans arrêts    Panne feux stop. Fusible qui claque sans arrêts  Empty29.01.18 7:11

Bonjour,

année du véhicule et quel fusible que tu remplace ?
Essai de débrancher le tableau de bord avant de remplacer le fusible.

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MessageSujet: Re: Panne feux stop. Fusible qui claque sans arrêts    Panne feux stop. Fusible qui claque sans arrêts  Empty29.01.18 7:45

En ce qui concerne la présence d'eau rien à signaler pas de flotte dans les platines arrières et pas de présence d'eau dans l'habitacle, la présence d'eau ne donnerai pas un court circuit franc ah moins d'être noyé dans l'eau entre le capteur de pédale de frein et la platine arrière mais je pense pas.
Je remplace un fusible 10 ampères situé dans l'habitacle en dessous du volant, l'année de la voiture est 2001! Je vais essayer de débrancher le tableau de bord et de contrôler si j'ai encor la présence de masse, mais quel est le rapport entre le tableau de bord et les freins? Merci pour votre aide en tout cas

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MessageSujet: Re: Panne feux stop. Fusible qui claque sans arrêts    Panne feux stop. Fusible qui claque sans arrêts  Empty29.01.18 8:08

D'après a.u.t.o.d.a.t.a l'alimentation est commune

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MessageSujet: Re: Panne feux stop. Fusible qui claque sans arrêts    Panne feux stop. Fusible qui claque sans arrêts  Empty29.01.18 8:32

Ah oki pourtant j'ai pas trouver cette info sur le schéma je te tiens au courant de la manip merci pour les infos

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MessageSujet: Re: Panne feux stop. Fusible qui claque sans arrêts    Panne feux stop. Fusible qui claque sans arrêts  Empty29.01.18 8:41

Circuit toujours à la masse après avoir démonter l'écran du tableau de bord et débrancher les deux câbles d'alimentation donc pas la peine de gâcher un fusible lol

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MessageSujet: Re: Panne feux stop. Fusible qui claque sans arrêts    Panne feux stop. Fusible qui claque sans arrêts  Empty29.01.18 8:49

romerow a écrit:
Circuit toujours à la masse après avoir démonter l'écran du tableau de bord et débrancher les deux câbles d'alimentation donc pas la peine de gâcher un fusible lol

tu débranche les trois feux pour faire ton contrôle ?

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MessageSujet: Re: Panne feux stop. Fusible qui claque sans arrêts    Panne feux stop. Fusible qui claque sans arrêts  Empty29.01.18 8:55

Je l'ai déjà fait même en debranchant les trois feu stop toujours masse présente sorti capteur pédale de frein, en testant sur chaque prise je suis à la masse! J'ai déjà envisager lhypotese que javais une des platine en cc mais sa était écarté! Je refait le test et je te tiens au courant histoire d'être sur

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MessageSujet: Re: Panne feux stop. Fusible qui claque sans arrêts    Panne feux stop. Fusible qui claque sans arrêts  Empty29.01.18 9:09

Bon parfois plusieurs contrôle valle mieux qu'un seul lol le cc disparaît quand les trois feux sont debrancher mais des que je rebranche une platine lz cc apparaît même en inversant les platines de droite et gauche donc le problèmes doit venir de mes platines je vais contrôler mes prises pour vérifier que j'ai plus de masse à ce niveau la et je revient vers vous

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MessageSujet: Re: Panne feux stop. Fusible qui claque sans arrêts    Panne feux stop. Fusible qui claque sans arrêts  Empty29.01.18 9:10

Débranche compteur et les platines puis change le fusible.
Rebranche un à un tout en surveillant état du fusible.

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MessageSujet: Re: Panne feux stop. Fusible qui claque sans arrêts    Panne feux stop. Fusible qui claque sans arrêts  Empty29.01.18 9:12

Retire l'ampoule de frein de la platine, car tu dois mesurer l'ampoule ?
De mémoire 3ohm une ampoule.

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MessageSujet: Re: Panne feux stop. Fusible qui claque sans arrêts    Panne feux stop. Fusible qui claque sans arrêts  Empty29.01.18 9:18

Sur les prises de mes platines j'ai toujours deux fils en cc des deux côtés par contre sur le feux centrale plus de cc

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MessageSujet: Re: Panne feux stop. Fusible qui claque sans arrêts    Panne feux stop. Fusible qui claque sans arrêts  Empty29.01.18 9:19

Ben quand je vais rebrancher la première platine le fusible va sauter direct vu qu'il sont encor en court circuit au niveau de la prise!

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MessageSujet: Re: Panne feux stop. Fusible qui claque sans arrêts    Panne feux stop. Fusible qui claque sans arrêts  Empty29.01.18 9:27

Les fils a la masse au niveau de mes prises sont le feux arrière et le fils du feux stop

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MessageSujet: Re: Panne feux stop. Fusible qui claque sans arrêts    Panne feux stop. Fusible qui claque sans arrêts  Empty29.01.18 16:26

Salut,

si tu veux éviter de griller des fusibles pour rien tu peux faire un fusible qui te servira de témoin.

tu utilises un fusible grillé et une lampe conne sur ce dessin
Fichiers joints
Panne feux stop. Fusible qui claque sans arrêts  AttachmentLampe et fusible.png
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MessageSujet: Re: Panne feux stop. Fusible qui claque sans arrêts    Panne feux stop. Fusible qui claque sans arrêts  Empty29.01.18 16:30

Ah merci pour l'info au moins sa évitera de cramer des fusibles sans arrêts

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MessageSujet: Re: Panne feux stop. Fusible qui claque sans arrêts    Panne feux stop. Fusible qui claque sans arrêts  Empty29.01.18 18:55

de rien

j'ai refait en plus grand
Fichiers joints
Panne feux stop. Fusible qui claque sans arrêts  AttachmentLampe et fusible.png
Vous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.
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MessageSujet: Re: Panne feux stop. Fusible qui claque sans arrêts    Panne feux stop. Fusible qui claque sans arrêts  Empty29.01.18 20:13

Bonsoir tout le monde,
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : Néné tu as oublié d'expliquer la marche à suivre, je crois.
Romerow doit débrancher tous les consommateurs normaux de sa ligne de stops pour chercher le court-circuit avec la masse.
En effet le fusible alimente les stops en + 12V via le contacteur de freins, puis le + est envoyé vers la masse via les ampoules qui demandent une puissance d'environ 21+21+15= 57W (si le troisième stop est à lampe).
Si on place une lampe témoin de 21W comme remplaçant d'un fusible sur une ligne qui demande 57W elle s'allumera obligatoirement, même sans court-circuit, car sa résistance étant supérieure à celle des trois réunies, elle imposera le courant qui traverse les deux éléments (les trois lampes de la voiture en parallèle et elle-même en série).
Par contre en enlevant les lampes on pourra chercher à quel endroit le courant est détourné vers la masse: la lampe s'éteindra dès le court-circuit éliminé sans gaspiller les fusibles.
Cdt,

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MessageSujet: Re: Panne feux stop. Fusible qui claque sans arrêts    Panne feux stop. Fusible qui claque sans arrêts  Empty29.01.18 21:19

Bonsoir

Alexlesinge bien sur c'est pourquoi j'ai mis un encart en rouge sous le dessin mais ton commentaire est bien mieux expliqué que je ne l'aurais fait

il y a longtemps j'avais fait ce type de dessin avec une lampe de phare 12v 50/65w

ce qui permettait d'avoir les watts indiqués sur la lampe , 50w avec la patte de masse et 65w pareil avec la patte de masse et 115w en mettant les deux pattes en série sans utiliser la patte de masse

et de même avec les 12v/15/21w

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MessageSujet: Re: Panne feux stop. Fusible qui claque sans arrêts    Panne feux stop. Fusible qui claque sans arrêts  Empty29.01.18 22:47

Re,
En série les résistances s'additionnent, en parallèle on obtient une résistance équivalente inférieure à la plus petite. Plus la résistance est faible, plus la puissance consommée est élevée.

Prenons les résistances des lampes pour faire le calcul: la 50W: P1=UxI1 => 50W= 12V x I1 => I1 = 50W/12V= 4.16A.
R1=U/I =>12V/4,16A= 2,88 Ohms.
Pour la 65W la formule est la même, on obtient R2= 2.21Ohms.

Si on les met en série, on aura R1+R2 => 2,88 + 2,21 = 5,09Ohms et donc I= 12V/5,09Ohms = 2,35A

Si on les met en parallèle: 1/R= 1/R1+1/R2 = 1/2,88+1/2,21    1/R= 0,347+0,452    R= 1,25Ohm et donc I= 12V/1,25Ohm = 9,6A

Pour les additionner tu dois utiliser la masse avec les deux filaments en parallèle.
Cdt,

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MessageSujet: Re: Panne feux stop. Fusible qui claque sans arrêts    Panne feux stop. Fusible qui claque sans arrêts  Empty29.01.18 22:56

Re,

la loi d’ohm plus moyen de l'enregistrer maintenant

Merci pour ce rappel

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MessageSujet: Re: Panne feux stop. Fusible qui claque sans arrêts    Panne feux stop. Fusible qui claque sans arrêts  Empty29.01.18 23:06

Re,
U=RxI
P=UxI
Et donc P=RxIxI
Cdt,

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MessageSujet: Re: Panne feux stop. Fusible qui claque sans arrêts    Panne feux stop. Fusible qui claque sans arrêts  Empty31.01.18 17:32

Bon et bien je reviens vers vous pour donner suite auxau diag, en continuant la recherche de panne et suivi le faisceau qui passe le long de l'aile sous la moquette de la voiture en remontant jusqu'au tableau de bord, je ne constate aucun fils d'abimé le faisceau est plus que correct, je reprend mon test sous la prise du contacteur de frein et platine arrière et feu stop principal démontées et la comme par magie la masse à disparue!
Je rebranche ma platine remplace mon fusible et fait un essai et la tout refonctionne correctement, mise à part un problème de masse qui vient au tableau se bord allumant légèrement les feux anti brouillard quand j'actionne la pédale de frein et des voyants oranges qui complemente quand je passe la marche arrière ce qui est très bizarre!
Donc maintenant plus de court circuit mais un problème de masse qui fait un retour à mon tableau de bord!
Voilà les infos le principal étant la disparition du court circuit parce que rouler sans feux stop c'est assez dangereux en tout cas merci pour votre aide qui m'a permis d'avancer dans mon diagnostique même si sa reste un problème qui reviendra forcément plus tard.

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MessageSujet: Re: Panne feux stop. Fusible qui claque sans arrêts    Panne feux stop. Fusible qui claque sans arrêts  Empty31.01.18 17:44

Re,
Content pour vous.
Le problème présent vient des masses des platines arrière. Il suffira de souder deux masses directement sur les platines et de les relier à celles d'origine.
Cdt,

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MessageSujet: Re: Panne feux stop. Fusible qui claque sans arrêts    Panne feux stop. Fusible qui claque sans arrêts  Empty01.02.18 8:31

Oui c'est effectivement ce que j'ai fait mais le problème persiste. J'ai pris deux bout de câble et souder sur le fils de masse un fil allant direct à la prise. J'ai fait sa pour les deux côtés mais le problème persiste....

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MessageSujet: Re: Panne feux stop. Fusible qui claque sans arrêts    Panne feux stop. Fusible qui claque sans arrêts  Empty01.02.18 9:55

Bonjour romerow

Est ce que par hasard tu n'aurais pas une attache remorque as ta voiture et que la prise pour la remorque aurais un court circuit.
Bonne journée
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MessageSujet: Re: Panne feux stop. Fusible qui claque sans arrêts    Panne feux stop. Fusible qui claque sans arrêts  Empty01.02.18 10:10

Bonjour freddy non j'ai pas d'attache remorque ni de prise prévu pour une remorque. C'est vrai que sa fait un peu le style de panne pour les gens qui ont des prises pour les remorques moi qui était décidé a en faire monter un je pense que je vais y réfléchir à deux fois lol

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MessageSujet: Re: Panne feux stop. Fusible qui claque sans arrêts    Panne feux stop. Fusible qui claque sans arrêts  Empty01.02.18 10:33

Bonjour,

As tu contrôlé tes ampoules (Bi-filament surtout)
J'ai eu un jour une ampoule 21/4w qui avait un cout-circuit interne (déformation d'un porte filament et qui se touchaient) et qui faisait retour sur les veilleuses.

Bon courage
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MessageSujet: Re: Panne feux stop. Fusible qui claque sans arrêts    Panne feux stop. Fusible qui claque sans arrêts  Empty01.02.18 11:02

Non il n'y a pas d'ampoules bi filament j'ai regarder par contre c'est vrai que j'ai pas regarder la forme des ampoules une légères déformation pourrait suffire merci pour l'info je vais contrôler sa

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MessageSujet: Re: Panne feux stop. Fusible qui claque sans arrêts    Panne feux stop. Fusible qui claque sans arrêts  Empty07.02.18 6:34

BONJOUR donc le probleme que j ai deja u plusieurs fois sur c3 picasso 307 ect...

en faite regarde t es prise de feu arrière droite et gauche le fil de droite pour le coté droite et le fil du coté gauche c est la masse en faite il surchauffe et faite fondre la prise de l intérieur donc la mass touche avec les autres fils
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MessageSujet: Re: Panne feux stop. Fusible qui claque sans arrêts    Panne feux stop. Fusible qui claque sans arrêts  Empty07.02.18 7:02

Oui effectivement j'ai constater que les fils de masses sont soumis à des échauffement important surtout sur les pins de la platine. Mais au niveau de la prise côté faisceau sa va il y a pas de dégât enfin pour linstant

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MessageSujet: Re: Panne feux stop. Fusible qui claque sans arrêts    Panne feux stop. Fusible qui claque sans arrêts  Empty07.02.18 20:03

romerow a écrit:
Oui c'est effectivement ce que j'ai fait mais le problème persiste. J'ai pris deux bout de câble et souder sur le fils de masse un fil allant direct à la prise. J'ai fait sa pour les deux côtés mais le problème persiste....

Bonsoir,

Comme dit il faut souder un fil de masse sur la platine (repérer la masse sur celle-ci) et le relier à la carrosserie (une vis autoforeuse dans la tôle).
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MessageSujet: Re: Panne feux stop. Fusible qui claque sans arrêts    Panne feux stop. Fusible qui claque sans arrêts  Empty07.02.18 20:35

Ben j'ai souder le fil sur la platine mais je l'ai relié à la prise du faisceau sur le masse

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MessageSujet: Re: Panne feux stop. Fusible qui claque sans arrêts    Panne feux stop. Fusible qui claque sans arrêts  Empty07.02.18 20:42

Re,
romerow a écrit:
Ben j'ai souder le fil sur la platine mais je l'ai relié à la prise du faisceau sur le masse
La modif est faite des deux côtés?
Si oui, en tirant une masse depuis la batterie sans la brancher au feu et en mesurant la tension entre le nouveau point de masse de la platine (toutes lampes allumées) et ce fil quelle est la tension vue par un multimètre?
Test à faire des deux côtés.
Cdt,

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MessageSujet: Re: Panne feux stop. Fusible qui claque sans arrêts    Panne feux stop. Fusible qui claque sans arrêts  Empty08.02.18 4:38

Ah oui c'est un test a faire.... une comparaison entre la masse de la batterie et la masse de la prise! Si il circule une faible tension à travers cela veut dire que mon point de masse de la prise n'est pas bonne et que j'ai un retour de tension par la masse de ma prise! Merci pour l'info je vais tester sa dès que possible!
Par contre une petite question, le problème de masse devient plus important quand j'allume les anti brouillard avant, vous pensez que c'est une piste à explorer ou alors rien à voir avec mon problème?

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