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MessageSujet: Berlingo 2l HDI bloque à 2800tr/min   Berlingo 2l HDI bloque à 2800tr/min EmptyMar 4 Jan - 11:20

Bonjour à tous je rencontre actuellement un problème sur un Citroën Berlingo 2 L HDI 90 ch(DW10TDRHY) .
Le matin à froid le véhicule marche normalement mais lorsqu'on dépasse les 3000 tr/min coupure d'injection. En insistant environ deux, trois fois le voyant moteur s'allume et plus moyen de dépasser les 2800tr/min. Le véhicule se met en mode dégradé. Aucun défaut à la valise.
Les différents contrôles :
-débitmètre ok ( remplacé)
-filtre à gasoil ok ( remplacé)
-électrovanne du turbo et les tuyaux ok (remplacé)
-turbo (ok)
-capteur de pression rail ( les 2) ok
- injecteurs et rampe commune remplacé
- vanne EGR (ok)
-Pompe haute pression Siemens remplacé par une neuve .
-distribution bien calé et capteur arbre à came ok
-catalyseur démonté ( ok)

J'ai eu la chance d'avoir sous la main un véhicule avec le même moteur ce qui ma permis d'essayer certaines pièces (injecteurs, rampe,...). Mais malgré tous mes effort le problème persiste. Même avec la valise on ne peut pas enlever le défaut il s'enlève que après un longue pauses. En espérant que ce type de défaut parle à certain .


Dernière édition par Benoît63 le Dim 9 Jan - 13:33, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Berlingo 2l HDI bloque à 2800tr/min   Berlingo 2l HDI bloque à 2800tr/min EmptyMar 4 Jan - 12:57

Bonjour,

Je suppose que le défaut a été lu avec le KTS? Dans ce cas en faisant un défaut volontairement, par exemple débrancher le débitmètre, le KTS voit bien le défaut? Est ce qu' il ne faudrait faire plutôt une lecture avec diagbox ou un autre outil, peut être que le KTS ne remonte pas ce défaut dans sa lecture, mais il existe puisque le voyant s' allume. Il faudrait une deuxième lecture.

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MessageSujet: Re: Berlingo 2l HDI bloque à 2800tr/min   Berlingo 2l HDI bloque à 2800tr/min EmptyMar 4 Jan - 13:40

Bonjour à tous,
Sans diagnostic plus élaboré, difficile de trouver d'où cela peut provenir ?
Le débitmètre remplacé par ?
Pièce origine de la même marque?
Ou une pâle copie qui vient d'internet?
Peut être le capteur de pression différentielle du fap?
Avant le défaut,une opération sur le moteur a été effectuée ?
Connecteurs mal embroché?
Peux tu s'il te plait nous informer de toutes ces requêtes ?
Merci
Bon après midi
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MessageSujet: Re: Berlingo 2l HDI bloque à 2800tr/min   Berlingo 2l HDI bloque à 2800tr/min EmptyMar 4 Jan - 13:46

Je vais essayer j'ai une autre version du KTS ( j'ai que du KTS), mais lorsqu'un capteur est débranché il me l'indique bien pourtant avec des valeurs cohérentes .

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MessageSujet: Re: Berlingo 2l HDI bloque à 2800tr/min   Berlingo 2l HDI bloque à 2800tr/min EmptyMar 4 Jan - 13:56

Le débitmètre à été remplacé par de l'origine, ce véhicule date de 2003 et ne possède pas le FAP.
Ce n'est pas mon véhicule et je ne connais malheureusement pas tout l'historique .
Avec ma deuxième version du KTS ca me trouve toujours rien le seul défaut que j'ai c'est le relais de préchauffage mais je vois aucun lien avec lui.
Merci a vous et bon après midi
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MessageSujet: Re: Berlingo 2l HDI bloque à 2800tr/min   Berlingo 2l HDI bloque à 2800tr/min EmptyMar 4 Jan - 19:33

Re,

ça arrive avec ou sans fonctionnement de essuie glace ?
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MessageSujet: Re: Berlingo 2l HDI bloque à 2800tr/min   Berlingo 2l HDI bloque à 2800tr/min EmptyMar 4 Jan - 21:28

Ca arrive sans fonctionnement des essuie glace pourquoi ? Et quand le véhicule est chaud il faut attendre qu'il refroidisse pour que le défaut s'enlève c'est le seul moyen
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MessageSujet: Re: Berlingo 2l HDI bloque à 2800tr/min   Berlingo 2l HDI bloque à 2800tr/min EmptyMar 4 Jan - 22:39

Si le défaut préchauffage est P1352 possible d'avoir un mode dégradé en théorie, fait un essai boitier débranché.


Pourquoi les EG? Perturbation du signal accélérateur dans le faisceau.

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MessageSujet: Re: Berlingo 2l HDI bloque à 2800tr/min   Berlingo 2l HDI bloque à 2800tr/min EmptyMer 5 Jan - 7:16

Bonjour à tous
Peux tu nous dire s'il te plait jusqu'à quelle température liquide de refroidissement le moteur fonctionne bien et sans voyant ?(de froid jusqu'à environ 75 degrés?)
Le voyant s'allume dès lors que tu as atteint cette température ou des que tu repasses les 2900 tr/min?
Comment ressentis tu l'accélération a froid et lorsque le voyant est allumé ?tu parts de 800tr/min jusqu'à 2800? (À ne pas faire froid mais entre 50 et 75 degré)
A+
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MessageSujet: Re: Berlingo 2l HDI bloque à 2800tr/min   Berlingo 2l HDI bloque à 2800tr/min EmptyMer 5 Jan - 11:29

Oui c'est bien le P1352 qui reste en permanence. Je vais essayer de débrancher le boitier je vous tien au courant.
Le voyant s'allume dès lors que je dépasse les 3000 tr/min ca me créer une coupure d'injection et aussitôt il s'en va mais si j'insiste et je redépasse les 3000 rebelote . Après trois / quatre tentatives le voyant moteur reste allumé en permanence et mon véhicule bloque a 2800 tr/min. Le seul moyen d'enlever le défaut est d'attendre que le moteur refroidisse, car même en coupant et en redémarrant sans une longue pause le voyant revient directement

Quand le voyant n'est pas allumé le véhicule marche correctement sauf que l'on peut pas dépasser les 3000 tr/min. Voyant allumé le véhicule est en mode dégradé il tire moins, manque de puissance

Je vais essayer de le faire tourner au ralentie pour voir si le voyant s'allume à une certaine température.

Merci à vous

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MessageSujet: Re: Berlingo 2l HDI bloque à 2800tr/min   Berlingo 2l HDI bloque à 2800tr/min EmptyVen 7 Jan - 12:39

Bonjour en débranchant le boitier aucun changement toujours le même problème. Et en faisant tourner le moteur au ralentie à partir de 38° le voyant c'est allumé est le véhicule bloque à 2800tr/min
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MessageSujet: Re: Berlingo 2l HDI bloque à 2800tr/min   Berlingo 2l HDI bloque à 2800tr/min EmptyVen 7 Jan - 12:53

La température carburant en mesure para est cohérente avec la réalité ?
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MessageSujet: Re: Berlingo 2l HDI bloque à 2800tr/min   Berlingo 2l HDI bloque à 2800tr/min EmptyVen 7 Jan - 13:11

Sur mes mesure je n'avais rien trouvé d'anormal je vais recontrôler, mais apparemment certain ont eu se soucis est c'était bien le boitier de préchauffe qui faisait bloquer donc je vais essayer.
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MessageSujet: Re: Berlingo 2l HDI bloque à 2800tr/min   Berlingo 2l HDI bloque à 2800tr/min EmptyVen 7 Jan - 13:13

Bonjour à tous
Problème avec le doseur d'air et l'échangeur?
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ,tu en penses quoi?
Bon après midi
A+
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MessageSujet: Re: Berlingo 2l HDI bloque à 2800tr/min   Berlingo 2l HDI bloque à 2800tr/min EmptyVen 7 Jan - 20:02

Bonsoir,

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] J' en pense qu' on va mettre un pédalier à la place du moteur. jocolor  geek 0 émission.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]  Je n' ai pas compris la réponse "Bonjour en débranchant le boitier aucun changement toujours le même problème"  et dernier message "donc je vais essayer." Du coup on est où?

Je peux avoir le VIN en MP histoire de voir si j'ai pas un trou de mémoire?

EDIT:

Et donc suite au remplacement du boitier le code défaut remonte pareil?

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MessageSujet: Re: Berlingo 2l HDI bloque à 2800tr/min   Berlingo 2l HDI bloque à 2800tr/min EmptyVen 7 Jan - 22:23

Je n'ai pas encore eu le temps de le monter je vous tient au courant quand ca sera fait.
Bonne soirée
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MessageSujet: Re: Berlingo 2l HDI bloque à 2800tr/min   Berlingo 2l HDI bloque à 2800tr/min EmptyVen 7 Jan - 22:28

Il faudrait recontrôler la masse du boitier, sur le "Nagares" la masse est par la fixation, sur le "Cartier" la masse se fait par le faisceau. Si l' impédance entre le boitier et la masse moteur est supérieur à 0.5 ohms, il faut remettre en état.
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MessageSujet: Re: Berlingo 2l HDI bloque à 2800tr/min   Berlingo 2l HDI bloque à 2800tr/min EmptySam 8 Jan - 16:52

Bonjour après avoir regardé de plus près le boitier de préchauffe je m'aperçoit qu'il aliment en permanence mes bougies. Je contrôle mes bougies et je m'aperçoit que les 4 sont hs. Après remplacement des bougies je passe un coup de valise et la j'arrive enfin à enlever le défaut de P1352.
Suite à ca je recontrôle et j'essaye le véhicule tout est rentré dans l'ordre il marche parfaitement est ne bloque plus.
Je n'aurais jamais pensé qu'une bougie de préchauffe HS aurait pu me mettre le véhicule en mode dégradé comme ca, surtout qu'il n'avait aucun mal à démarrer même se matin avec des température en dessous de 0° donc enfin heureux d'avoir trouvée la solution en espérant que ce sujet puisse en aider d'autre

Merci à vous pour le temps consacré Wink

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MessageSujet: Re: Berlingo 2l HDI bloque à 2800tr/min   Berlingo 2l HDI bloque à 2800tr/min EmptySam 8 Jan - 22:01

Bonsoir,

Sujet déplacé en "Diag PSA".

Ce n' est pas la bonne conclusion, le mode dégradé apparait car le calculateur moteur repère qu' on roule avec le préchauffage, il s' agit bien de protéger le moteur dans cette condition. Les bougies grillées avec un boitier qui fonctionne donne un P1351 pas un 52.






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MessageSujet: Re: Berlingo 2l HDI bloque à 2800tr/min   Berlingo 2l HDI bloque à 2800tr/min EmptyDim 9 Jan - 13:31

salut si je t'affirme j'avais bien un P1352, les bougies recevaient une alimentation permanente suite au remplacements des bougies j'ai pu enlever le défaut à la valise et tous est rentré dans l'ordre .

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MessageSujet: Re: Berlingo 2l HDI bloque à 2800tr/min   Berlingo 2l HDI bloque à 2800tr/min EmptyMar 11 Jan - 10:17

Bonjour à tous
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Je suis ravi pour toi que ton carrosse fonctionne de nouveau correctement !
Tout cela pour une histoire de préchauffage !
Sur un post plus haut, tu as écrit que les 4 bougies de préchauffage sont HS
Peux tu s'il te plait préciser la manière dont les bougies sont HS
Sont elles en impedance infinie entre le crayon et le pas de vis qui fixe la bougie dans la culasse?
Ont elles une résistance qui fait qu'elles ne chauffent plus au rouge au bout de 7 à 8 secondes?
Sont elles en court circuit ?
Comment sont les crayons ?
Peux tu s'il te plait détailler pour les 4?
Cela permettra peut-être de savoir pourquoi le P1352 est apparu
Merci d'avance
A +

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Benoît63
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MessageSujet: Re: Berlingo 2l HDI bloque à 2800tr/min   Berlingo 2l HDI bloque à 2800tr/min EmptyDim 23 Jan - 21:57

Bonjour excuse moi de ma réponse tardive, visuellement les crayon n'avaient rien, mais elles étaient en impédance infinie et ne chauffaient plus. Cela pour les quatre.
Merci à vous,
A +

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MessageSujet: Re: Berlingo 2l HDI bloque à 2800tr/min   Berlingo 2l HDI bloque à 2800tr/min EmptyLun 24 Jan - 10:10

Bonjour à tous
Ok pour la réponse
Cependant quand tu as écrit que moteur tournant les bougies bien que mortes étaient HS car résistance infinies,elles étaient alimentées.comment as tu realisé cette constatation ?
Avec un voltmètre ou avec une ampoule 12v/55w?
Merci de nous renseigner,cela pourra être utile pour clarifier le p 1352
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ,toi qui connait bien le fonctionnement du préchauffage,le post chauffage moteur tournant fonctionne jusqu'à quelle température du liquide de refroidissement ?
Normalement une fois cette température atteinte,le boîtier doit ne plus alimenter les bougies?
Comment se fait la détection de bougie non fonctionnelle( montage avec comparaison des 4 intensités ?)
Bonne journée
A+
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MessageSujet: Re: Berlingo 2l HDI bloque à 2800tr/min   Berlingo 2l HDI bloque à 2800tr/min EmptyLun 24 Jan - 21:14

Bonsoir,

Par exemple sur le SID 801 siemens, le post chauffage va fonctionner de -30° à 20° pendant 5 min, 40° 4min 10sec , 45°=0 mais les condition varient suivant motorisation et système.

Interruption si:
- t°> à 45°
ou
-débit sup à 30mm3/cp entre 1200 et 1500 trs
ou
-débit sup à 10mm3/cp 2500 trs
ou
-débit sup à 5mm3/cp 3300 trs
ou
régime moteur > à 3500.

Le temps continue néanmoins à s' écouler.  Tu peux retrouver la doc sur le net sid 801 pdf

Sur système plus moderne le post chauffage va ce faire en RCO 5 volt, (pour 11V continu en pré-chauffage)

La détection est faite par shunt.

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MessageSujet: Re: Berlingo 2l HDI bloque à 2800tr/min   Berlingo 2l HDI bloque à 2800tr/min EmptySam 5 Fév - 9:05

Slt pour répondre à Chaco j'ai réalisé cette mesure avec un voltmètre tout simplement, merci pour les info sur le post chauffage je ne savais pas.

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