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Grozig
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MessageSujet: AL4 sur Xsara Picasso je t' aime moi non plus, code 06, code 46   AL4 sur Xsara Picasso je t' aime moi non plus, code 06, code 46 Empty21.01.23 9:23

Bonjour,

Ben ouais c' est les problèmes.... alors étant généreux je viens vous les partager...



Alors l'histoire,

Le mec ramène la voiture, Xsara Pic 2.0i 16v opr 9866 de 2003 118000 ( Very Happy ) éthanolisé , avec message anomalie boite de vitesse et bascule en mode refuge.

1ère lecture défaut:

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Notez le défaut sur l'EPDE.

J' avoue que ça m' a pas vraiment inspiré.. RAZ + essai, la panne est reproduite en moins d' 1 km.




[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Donc là je me dis, ça doit être tes électrovannes qui déconnent, je tombe le bloc, effectivement 2 Acutex. L' huile légèrement noire, je note pas forcément d' odeur de poisson pourri, les aimants étaient quand même chargés comme des hérissons (que du fin), roule ma poule.


Comme l' affaire a trainée et que ça allait certainement couté un bras et un rein avec de la pièce origine, j' ai eu une idée (et peut être bien une mauvaise), j' avais bloc de DPO qui trainait, avant de le jeter, je me suis dit soit pas con, fait l' outil de réglage de la lame de billage, t' as le modèle, t' auras plus à le demander. sauf que ça m' a pris comme une envie d ' aller au toilette, et du coup je n' avais pas coté le vrai outil, la dernière fois que je l' ai eu.  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] est-ce que tu aurais la cote de l' épaulement qui rentre dans la lame? je suis a peu près, mais j' ai l' impression que je comprime un peu plus.

Et du coup dessus il restait 2 Borg Warner. Vous vous doutez où elles ont fini ?
+ encore autre problème, en voulant commander les joints de vidange, sur ce véhicule changement de montage entre le premier montage avec tube de niveau acier jusqu' à 9670 et nouveau montage à partir de 9671 avec le tube amovible plastique. Et moi j 'ai un tube métal comme jusqu' a 9670 alors que mon, opr est 9866, ce qui représente 196 jours de décalage, soit les stocks PR neuves étaient joyeux soit la boite fut changée... mouais....


Du coup je remonte mon bloc avec les 2 joints noirs neufs, réglage, et surprise: le soft était déjà à jour, au compteur d ' huile 42000 unités environ, sympa, j' apprends par la suite qu' elle sort de la concession où ils ont fait la vidange....(peut être le soft?) Les BOulay quoi....

Résultat, je fais 20 bornes sous toutes les charges moteur, pour moi le problème a disparu, une affaire de routine... et non , le mec la reprend, et reviens voyant allumé, quelle mer.. .

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Et là le problème c' est que mon EPDE est revenu.....


Alors je teste le circuit de l' EPDE, au passage je trouve 2 fils dans le secteur du BSM, même couleur que le circuit de l' EPDE mais rien à voir, l' isolant tranché sur 2cms et le grattoir cutter du mec qui a fait ça, encore posé sur le brancard avant sous le phare, cool. et vu la vétusté du chaterton et l' oxydation du cuivre, c' est pas récent.
Résistance 35 ohms, pression de contact borne calculateur ok, pression de contact sur la passerelle BSM ok. Stressage faisceau en statique et moteur tournant, non reproduit/pas de défaut.
Dépose de l'EPDE, rien de notable. J' en ai commandé une.

En attente de l' EPDE neuve, remontage, essai 7 kms en 4ème vitesse stabilisée 100 km/h, pression consigne/lue OK, tout à coup gros choc comme si je venais de me prendre un coup de masse dans le plancher, message et mode dégradé:

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J' efface, je repars, 8-9 kms plus loin dans le même conditions:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


Plus de défaut d' EPDE.. La pression parait ok, sur place freiné et accéléré, j'ai toujours 11.35 en pression lue, la plage du capteur semble OK .


Idée? La guigne que mes 2 electros soit peut être KO, mais ça ne ressemble pas? Redémonter le bloc pour inspection/nettoyage ? Ou peut-être l' EPDE solde l' affaire?

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MessageSujet: Re: AL4 sur Xsara Picasso je t' aime moi non plus, code 06, code 46   AL4 sur Xsara Picasso je t' aime moi non plus, code 06, code 46 Empty24.01.23 17:04

J'avoue sa a l'air pointu côté boîte j'y pige vraiment rien

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Ravican
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MessageSujet: Re: AL4 sur Xsara Picasso je t' aime moi non plus, code 06, code 46   AL4 sur Xsara Picasso je t' aime moi non plus, code 06, code 46 Empty25.01.23 7:32

Bonjour,
Je crois bien qu'on va suivre ton aventure sans vraiment pouvoir t'aider car c'est toi le maître et nous ne sommes que les élèves.
Clt

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MessageSujet: Re: AL4 sur Xsara Picasso je t' aime moi non plus, code 06, code 46   AL4 sur Xsara Picasso je t' aime moi non plus, code 06, code 46 Empty26.01.23 19:22

Bonsoir,

J' ai changé l' EPDE ce matin,

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Ca a tenu un peu plus loin que la première fois, re-en mode dégradé, mais le défaut ne revient pas, seul P06:

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On dirais que le défaut de pression est plus visible, en tout cas, mais il y en aurait trop dans le premier écran !?




Redémonté le bloc, et en fait c' est inquiétant pour un véhicule qui a 118000:

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Le bouchon de prise de pression que j' ai démonté pour avoir le filetage, au cas je voudrais brancher un manomètre:


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Je me pose la question de savoir si la crépine fait encore du job...

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MessageSujet: Re: AL4 sur Xsara Picasso je t' aime moi non plus, code 06, code 46   AL4 sur Xsara Picasso je t' aime moi non plus, code 06, code 46 Empty26.01.23 20:31

Bonjour,
Ce sont des dépôts que l’on voit sur les photos ? Les défauts ressemblent à ceux que j’avais eu sur une AD4, à l’époque j’ai tout changé électrovannes, capteurs puis j’ai laissé tomber même les pros étaient incapables d’établir un diagnostic sur une bva échange standard de 80 000 km. J’ai eu une AL4 sur une xantia et avec des vidanges régulières aucun souci, c’est l’hydraulique qui a lâché. Un nettoyage minutieux du bloc semble nécessaire.
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MessageSujet: Re: AL4 sur Xsara Picasso je t' aime moi non plus, code 06, code 46   AL4 sur Xsara Picasso je t' aime moi non plus, code 06, code 46 Empty26.01.23 20:46

Oui c' est du dépôt, ça s'écrase entre les doigts comme du paté 100% pur porc.. Nettoyer, oui, mais j' ai un gros doute sur la santé de la crépine, ce qui va faire peut être un nettoyage pour rien...

Quelque chose colle pas au niveau du compteur d'usure d'huile.


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MessageSujet: Re: AL4 sur Xsara Picasso je t' aime moi non plus, code 06, code 46   AL4 sur Xsara Picasso je t' aime moi non plus, code 06, code 46 Empty26.01.23 23:26

bonsoir Grozig

j'ai l'impression que tu les attires surtout les fraiches et fumantes! (à mon avis dans les concessions du coin quand ils en ont une bien collante ils te l'envoient ) du style votre voiture est trop vielle pour passer chez nous ,allez au garage du coin ils ont un bon tech et ça vous coutera moi cher!
on dirait qu'il y a eu une réaction entre l huile et l'alu des carters comme à l'époque du passage au sans plomb qui bouffait les fonds de carbu en zamak
ça confirme tout le bien que je pense des boites auto
Au cas ou tu n'aurais pas un alternateur piloté et une batterie en fin de vie ?
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MessageSujet: Re: AL4 sur Xsara Picasso je t' aime moi non plus, code 06, code 46   AL4 sur Xsara Picasso je t' aime moi non plus, code 06, code 46 Empty27.01.23 12:10

Bonjour,
Étrange ce dépôt, il y a peut-être été mis un additif de mis et effectivement la crépine risque d'en avoir retenu pas mal et donc un rinçage même par machine insuffisant. reste à voir s'il est intéressant de l'ouvrir pour changer la crépine
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MessageSujet: Re: AL4 sur Xsara Picasso je t' aime moi non plus, code 06, code 46   AL4 sur Xsara Picasso je t' aime moi non plus, code 06, code 46 Empty27.01.23 20:26

Bonsoir,

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Je tirerais jamais le truc au clair, tout simplement j' ai un problème avec le compteur d' usure d'huile:

Ca c ' est comme il est maintenant:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


Moi j' ai enlevé 2750 par 0.5L ajouté, soit une vidange 3L pour moi et suivant les dires du proprio une vidange pour eux.
Donc 12285 + 33000 = 45285 u alors que c 'est 32958 max, Et donc effectivement le para était "vidange à faire" et sans mode dégradé, ni voyant.

32958 correspondant à 6000 heures pour une température inférieur à 95°. Est-ce que quelqu' un a essayé un autre calculateur entre temps ? On le saura certainement jamais...


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Mais la boite en interne semble propre...

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Bloc nettoyé, je retente un essai....









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MessageSujet: Re: AL4 sur Xsara Picasso je t' aime moi non plus, code 06, code 46   AL4 sur Xsara Picasso je t' aime moi non plus, code 06, code 46 Empty27.01.23 20:45

Généralement tout se concentre dans le bloc

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bern 48
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MessageSujet: Re: AL4 sur Xsara Picasso je t' aime moi non plus, code 06, code 46   AL4 sur Xsara Picasso je t' aime moi non plus, code 06, code 46 Empty28.01.23 20:39

Bonsoir
il faut voir si la vanne de régulation de pression coulisse correctement c'est elle qui régule la pression sous la pression délivrée par l'électrovanne pour un pourcentage d'activation de l'électrovanne de 100% l'électrovanne délivre 3 bar de pression ce qui ouvre la vanne de régulation à fond et fait chuter la pression de ligne entre 2,55 et 2,70 c'est le cas au ralenti en cours de roulage le calculateur active l'électrovanne à des % inférieurs en fonction de la pression de consigne et la vanne de régulation se referme proportionnellement à la pression délivrée par l'électrovanne si soit l'électrovanne  ou la vanne de régulation ne régule pas la pression à la valeur souhaitée le calculateur place la boite en mode refuge soit immédiatement soit en différé selon la vitesse du véhicule avec comme défaut écart entre consigne et pression d'huile

quand la boite est en mode refuge 3ème hydraulique l'électrovanne n'est plus activée la vanne de régulation reste constamment fermée et la pression n'est plus régulée et est àson maximum ce qui explique les violents à-coups (c'est également le signe que la pompe à huile débite correctement et que la crépine n'est pas encrassée)

c'est une bonne idée de prendre la pression avec un manomètre et la comparer avec celle fourni au calculateur par le capteur de pression et déterminer si celui ci envoie le bon signal au calculateur

généralement les pannes de régulation de pression sont dû soit à l'électrovanne de modulation soit à la vanne de régulation (cas des blocs encrassés)   soit au capteur de pression ou soit au calculateur à noter que cela engendre parfois (c'est le cas ici) des défauts qui n'ont pas de rapport direct avec la panne

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MessageSujet: Re: AL4 sur Xsara Picasso je t' aime moi non plus, code 06, code 46   AL4 sur Xsara Picasso je t' aime moi non plus, code 06, code 46 Empty28.01.23 21:16

Bonsoir,

Alors hier soir j' ai lavé le bloc, mais pas de bol je n' ai pas touché R3/R1R2 je ne voulais pas manipuler les bouchons plastiques.... Je n' ai démonté que les tiroirs des electros (qui sont tombés tout seul). J' ai permuter mes 2 EVM au cas où.

Aujourd' hui j' ai refait la mise en route avec contrôle du niveau, j' ai brièvement pris la pression avant de tomber en panne avec mon capteur de mano, déjà pas génial, pour mettre le raccord avec un hexagone de 19mm, j' ai dû décaler le capteur de pression, donc je vais prévoir autre chose, et le fil entre capteur et tablette n' est pas assez long pour permettre une lecture en roulant. On va corriger ça.
Ceci dit j' ai eu une valeur max à 24 bars, ensuite je voyais 20/21 bars en freiné/accéléré.

Niveau fait, j' ai parcouru 44 kms et par de retour, ce qui a franchi pour la première fois le seuil fatidique de récidive. Voyant de réserve allumé je n' ai pas pu aller plus loin pour aujourd'hui.

Mais l' écart entre pression et consigne correspond à quel delta? Car en mesure para, ( en faisant confiance au capteur) je vois quelques écart mais rien de bien flagrant.

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MessageSujet: Re: AL4 sur Xsara Picasso je t' aime moi non plus, code 06, code 46   AL4 sur Xsara Picasso je t' aime moi non plus, code 06, code 46 Empty30.01.23 8:34

Bonjour à tous, 
En relisant tout cela, 
Tu as changé EPDE,  mais depuis il a retrempé dans la m....e. une petite surface des particules dans l'huile, ne pourrait elle pas être venue s'insérer dans le canon de l'epde ?
La pression  si je me rappelle c'est lié avec une force et une surface?
Bonne journée
A+
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MessageSujet: Re: AL4 sur Xsara Picasso je t' aime moi non plus, code 06, code 46   AL4 sur Xsara Picasso je t' aime moi non plus, code 06, code 46 Empty07.02.23 20:09

Bonsoir,

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Bon je redonne des news, ça va pas... Un petit moment tranquille et aujourd'hui je rediscute, à coups au passage en 1/2ème et la 4ème patine, symptôme en roulant à froid, à chaud pas de problème soit disant. Et parfois il y le rapport affiché qui clignote. En roulant en charge très faible, les symptôme s ' estompent. Je n' ai pas revu la voiture, pas eu l' occaz de refaire une lecture ou d 'avoir un ressenti. Je redonne des infos lors du prochain passage, si on donne une suite.

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