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fransix
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MessageSujet: 406 2.0 hdi 110 surconsommation et fumées   406 2.0 hdi 110 surconsommation et fumées Empty06.02.23 15:00

Bonjour à tous.
De retour avec un nouveau (vieux) 406 2.0 hdi 110cv 290.000 km (dam 9600).
Acheté il y a 2 ans avec un embrayage HS, j'ai constaté qu'il surconsommait (env. 6.6 l/100 en roulant très tranquille ; à titre de comparaison, avec un 406 hdi 90 cv précédant, j'était plutôt à 4.7- 5.0 l/100). Bon, il a quand même passé le CT avec succès il y a presque 2 ans.
L'arrivée d'air était huileuse entre le turbo et le collecteur. Collecteur qui était vraiment très encrassé par un mélange huile-suies (suies venant de l'egr).
J'ai conclu que le turbo était fatigué (perte d'huile) et j'ai remplacé la turbine.
La crasse étant très prononcée, j'ai déculassé pour un grand nettoyage et rodage soupapes. Comme j'y étais, j'ai re-segmenté les pistons. distribution refaite aussi, car ne n'avais pas son historique. Opération terminée de mois dernier.
Le problème de fumée et de consommation ne s'est guère amélioré. Par exemple, à l'arrêt, l'apparition de fumée grise lors d'une vive décélération moteur est bien visible.
Je soupçonne de doseur d'air de poser problème. Ce dispositif semble avoir disparu à partir du dam 9610, et j'en déduis que soit il ne servait à rien, soit il posait problème.
Je l'ai testé mécaniquement avec une pompe à vide manuelle et le papillon bouge correctement.
L'électrovanne pourrait-elle être en cause ? Diagbox n'offre pas la possibilité de tester cette électrovanne (l'egr et le turbo, oui, mais pas celle du doseur).
Ou un mauvais réglage mécanique sur la biellette de la vanne de décharge du turbo ? (j'ai constaté avec diagbox que la pression mesurée avait tendance à être inférieure à la pression consigne ; mais pas très facile à vérifier, car pour le 406 il n'y a pas de mode graphique, contrairement au 407). J'ai vu qu'il montait jusqu'à 2 bars).
Une question : sur le 90 cv que j'ai eu, l'affichage conso instantanée tombait aussitôt à 0 dès que la pédale d’accélérateur était lâchée (idem pour mon 407 2.0 hdi). Sur le 110 cv, est-ce normal que l'affichage tombe très lentement à 0 (entre 5 et 10 sec) lorsque je passe en frein moteur pédale relevée ?
Voilà, merci pour votre attention. Si quelqu'un pouvait m'aiguiller, ce serait sympa, car je bloque un peu...

Juste une dernière chose : sur un autre 406 2.0 hdi 110 (sans doseur d'air, lui) qui souffrait des mêmes symptômes (crasse dans l'admission, surconso, huile en sortie turbo. Même intervention sur le moteur, avec une bonne amélioration (env. 5.6 l/100 en mixte désormais), contrairement à la mienne.
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chaco
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MessageSujet: Re: 406 2.0 hdi 110 surconsommation et fumées   406 2.0 hdi 110 surconsommation et fumées Empty06.02.23 20:08

Bonjour à tous,
Les injecteurs ? Les as tu fais contrôler dans un centre spécialisé ?
Avec diag box as tu fait des courbes de débit? Ou as tu fait le test des retours d'injecteurs avec des gobelets ou éprouvettes graduées ?
S'ils ont les kms de la voiture, peut être qu'une vérification s'impose!
Ton moteur consomme de l'huile?
A+
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fransix
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MessageSujet: Re: 406 2.0 hdi 110 surconsommation et fumées   406 2.0 hdi 110 surconsommation et fumées Empty06.02.23 20:25

Non, pas de conso d'huile moteur (pas de rajout nécessaire entre 2 vidanges). Les injecteurs avaient été "contrôlés" par mesure de retour. Volumes sensiblement identiques et modérés.
Pour les courbes de débits, diagbox n'affiche que les valeurs numériques (pas de graphique). Je vérifierai à nouveau, mais j'ai souvenir que les 4 valeurs étaient cohérentes.
L'encrassement des chambres de combustion aurait été marqué de façon différente sur chaque piston et sur la culasse, si un injecteur était défaillant, non ? C'était sensiblement identique pour les cylindres.

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MessageSujet: Re: 406 2.0 hdi 110 surconsommation et fumées   406 2.0 hdi 110 surconsommation et fumées Empty06.02.23 20:38

Bonsoir,

Vérifier la propreté du débitmètre, absence de saleté coincée pouvant dévier le flux d' air, vérifier la cohérence débit d 'air en mesure para en débranchant l' EGR pendant ce test, en théorie 1997/4 = 499 mg/cp sans EGR. ( tenir compte des vapeurs d' huile moteur/ blow-by)
Vérifier l' encrassement du catalyseur. (canaux latéraux obturés par la suie).

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MessageSujet: Re: 406 2.0 hdi 110 surconsommation et fumées   406 2.0 hdi 110 surconsommation et fumées Empty06.02.23 20:55

Merci Grozig pour ces conseils.
Je vais mesurer le débit d'air. Le débitmètre était propre, mais je vais revérifier. Et aussi jeter un coup d’œil dans le catalyseur. Il est en effet fort possible qu'il ait ramassé de la suie, depuis le temps que le moteur a ce problème (lorsque je l'ai achetée il y a 2 ans, la conso moyenne était déjà de 6.5 l/100 et quelques. Au cas où le catalyseur est crasseux, quelle méthode de nettoyage est préférable ?
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MessageSujet: Re: 406 2.0 hdi 110 surconsommation et fumées   406 2.0 hdi 110 surconsommation et fumées Empty06.02.23 21:19

fransix a écrit:
Au cas où le catalyseur est crasseux, quelle méthode de nettoyage est préférable ?

On a pas de défaut de pression turbo, donc l' encrassement n' est pas en limite, mais ça dépend comment tu roules.  A voir en para diagbox en roulant...

Méthodes douces:

1- comme ceci [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

2- produit chimique


Sauvages:

3-karcher

4- ablation propre.


Si la base moteur est bonne, reste les injecteurs.

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MessageSujet: Re: 406 2.0 hdi 110 surconsommation et fumées   406 2.0 hdi 110 surconsommation et fumées Empty06.02.23 21:39

Bon, il faut que j'aille à Los Angeles pousser le 2.0, alors...
Je ne voudrais pas user trop les pneus. Very Happy
Je vous tiens au courant (pour le reste).

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MessageSujet: Re: 406 2.0 hdi 110 surconsommation et fumées   406 2.0 hdi 110 surconsommation et fumées Empty06.02.23 22:49

J'ai encore sous la main les injecteurs de mon ancien 2.0 hdi 90cv (qui tournait comme une horloge et consommait moins de 5 l/100). Ils ont comme référence 0.445.110.062 alors que ceux qui sont en place actuellement sur le 110cv (potentiellement défectueux ?) ont la référence 0.445.110.076.
Sont-ils interchangeable ? Selon certaines sources, j'ai vu que oui.
Pourrais-je en avoir la confirmation ?
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MessageSujet: Re: 406 2.0 hdi 110 surconsommation et fumées   406 2.0 hdi 110 surconsommation et fumées Empty06.02.23 22:52

...en Bosch, j'ai oublié de préciser.
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MessageSujet: Re: 406 2.0 hdi 110 surconsommation et fumées   406 2.0 hdi 110 surconsommation et fumées Empty07.02.23 21:12

Bonjour,

Pas impossible, mais les nez sont plus petits, ce sera cuit pour L.A. . Tu fais le pari que des 90cv usés débitent comme des 110 neufs ? Nonobstant le panache du jet?

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MessageSujet: Re: 406 2.0 hdi 110 surconsommation et fumées   406 2.0 hdi 110 surconsommation et fumées Empty05.03.23 20:32

Bonjour.
Pour (enfin) donner suite, j'ai trouvé 5 minutes pour appliquer les conseils donnés.
Vérification du pot catalytique, d'abord. C'est très simple, le pot est vide. Est-ce un modèle sans catalyseur ? Est-ce qu'il a été précédemment vidé (j'en doute, les soudure semblent d'origine).
Bref, le problème étant visiblement ailleurs, j'ai remplacé les nez d'injecteur tout à l'heure.
Il n'y a déjà plus cette odeur d'imbrûlé, et je crois, moins de fumée (à vérifier, car la nuit arrivait).
Après essai sur une trentaine de kms, en moyenne à 80 km/h, départ à froid, route type ville 5% + 90 50% + 110 35% + fin type campagne 10% : conso moyenne 5.3 l/100.
Ca semble carrément mieux. En plus, j'ai l'impression qu'elle est un peu plus pêchue.
Si j'ai gagné 1 à 1.5 l/100, je suis satisfait. Et puis le CT qui arrive risque d'être plus simple.
Grozig, j'essaierai quand même la mesure débit air, EGR HS. Pour ça, il faudra que je trouve encore 5 min... Wink

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MessageSujet: Re: 406 2.0 hdi 110 surconsommation et fumées   406 2.0 hdi 110 surconsommation et fumées Empty06.03.23 23:19

Bonjour,

Il y a un cata, si il n' y a plus rien, quelqu' un a nettoyé par la technique du vide.

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