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MessageSujet: airbag Mégane3   airbag Mégane3 Empty28.08.23 10:42

Bonjour,
je recherche de l'aide pour un défaut sur airbag Mégane 3 de 2009, MaxiEcu me donne
DTCC155 Permanent Informations multiplexées de tableau de bord
Calculateur de marque Continental AMR:
Numéro de programme 0307
Numéro VDIAG 04
Version du logiciel DF18
Fournisseur AMR
Pour avancer je recherche un schéma électrique de l'ensemble airbag si quelqu'un a cela, je le remercie.


Dernière édition par Pascal1961 le 05.04.24 11:40, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: airbag Mégane3   airbag Mégane3 Empty21.03.24 8:48

bonjour, j'ai repris le dépannage de cette mégane3 2009 1.5 dci, mon problème est le suivant: le voyant airbag off reste allumé et j'ai un segment en défaut sur le multiplexage d'après la clip. je comprend bien que les ordres ne sont plus donnés au tableau de bord via l'écu direction. Par ou commencer mes mesures pour remettre en ligne ce réseau ? merci pour vos conseils.


Le commutateur airbag a été verifié et il est OK, les valeurs de résistance sont ok jusqu'au calculateur airbag. j'ai même essayé un autre calculateur et c'est idem, le problème semble bien être une coupure réseau
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MessageSujet: Re: airbag Mégane3   airbag Mégane3 Empty21.03.24 9:20

si tout a bien marché l'image du reseau doit être au dessous[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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airbag Mégane3 Empty
MessageSujet: Re: airbag Mégane3   airbag Mégane3 Empty21.03.24 9:28

Bonjour,
Voici de quoi contrôler la présence du 12V après contact, la masse et les deux tensions CAN H et L contact mis.
La panne très fréquente est celle du calculateur HS.
Cdt,
Fichiers joints
airbag Mégane3 AttachmentAirbag Mégane III 2009.zip
Vous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.
(598 Ko) Téléchargé 7 fois

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MessageSujet: Re: airbag Mégane3   airbag Mégane3 Empty21.03.24 9:39

Merci bien, 1232 = ecu direction et 247 = ecu Tableau de bord, E001 c'est une épissure que je devrais trouver derrière la prise obd si je comprends bien. Avez vous le schéma de 1232
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MessageSujet: Re: airbag Mégane3   airbag Mégane3 Empty21.03.24 11:25

De rien, mais donnez-nous vos résultats de contrôles d'alimentation et réseau, non?

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airbag Mégane3 Empty
MessageSujet: Re: airbag Mégane3   airbag Mégane3 Empty22.03.24 8:22

Re,
Je viens de m'apercevoir que votre copie d'écran montre un diagnostic sans contact mis!
Vous devez mettre la carte dans le lecteur, engager une vitesse et maintenir le bouton start enfoncé sans rien toucher d'autre. Lorsque le 247 vous incite à retirer la carte laissez-la dans le lecteur et refaites un scan du réseau mux en cochant la case "forcer la re-identification  des calculateurs".
Cdt,

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MessageSujet: Re: airbag Mégane3   airbag Mégane3 Empty23.03.24 19:30

Bonsoir, je n'ai pas eu le temps de m'occuper de la suite, et la voiture roule au quotidien. j'ai bien noté vos conseils, je ne manquerais pas de vous tenir au courant, peut être semaine prochaine vers la fin. En fait les voitures tant qu'elles roulent pas moyen de les bloquer pour expertise.
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airbag Mégane3 Empty
MessageSujet: Re: airbag Mégane3   airbag Mégane3 Empty24.03.24 8:40

Bonjour, j'avais le 16/03/24 fait plusieurs copies d'écran et il est possible que sur celle-ci le contact soit parti.
j'avais aussi demandé ré-identification des calculateurs et du coup retrouvé le 120 (écu moteur) ceci avec moteur tournant.
Avec Maxi-écu je lis les valeurs ohmiques des lignes airbags et autres info, j'ai accès aussi aux valeurs du moteur.
Pour avancer:
Quelles tensions dois je trouver sur le can H et L, je comptais faire une mesure de résistance suivant une procédure que j'ai trouvé sur manuelmeg.org/description-638.html
Avez vous une topologie du réseau pour X95, j'ai des doutes sur les infos trouvées sur le net, mais bon, le scan que j'ai fait est forcement la réalité du réseau et donc il y a bien un calculateur de direction entre obd et 247.

Reprise du dépannage certainement jeudi, a suivre ...

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MessageSujet: Re: airbag Mégane3   airbag Mégane3 Empty29.03.24 7:40

Bonjour, j'ai fait des mesures entre canH et canL = 0.21 v sans contact et 0.25 v contact mis. le Can semble actif. Hors tension, j'ai mesuré 58.2 ohms entre canH et canL, le plus inquietant c'est que j'ai une perte entre les fils du canH ou canL et la masse, je mesure un isolement de 3.5 Kohms a la prise diag ou a la prise tableau de bord. j'ai bien du 12V sur les écus Tdbord et direction. je continu le démontage pour trouver la perte a la masse.
Est il réaliste de penser a un fil abimé ou plutôt a un écu qui aurait de l'électronique a la masse d'une façon anormale.
Ou alors est ce normal cet isolement entre le bus et la masse, a mon sens cela devrait être quasi infini.
Tension entre canH et masse = 2.41v
Tension entre canL et masse = 2.17v
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airbag Mégane3 Empty
MessageSujet: Re: airbag Mégane3   airbag Mégane3 Empty29.03.24 12:57

Bonjour,
Votre contrôle d'isolement a-t-il été fait batterie débranchée après dix minutes au repos?
S'il y avait un défaut de CAN l'airbag ne serait pas le seul à se plaindre. Je crois qu'il faut interpréter le DTC autrement, à savoir que le 247 envoie une info qui remonte un problème (par exemple le témoin de défaut ) .
Cdt,

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MessageSujet: Re: airbag Mégane3   airbag Mégane3 Empty29.03.24 20:02

Bonjour,
je vois que l'on est conscrits, alors je vais me permettre le tutoiement.

Bon, et bien a mon avis il n'y a pas de défaut sur le réseau Can. j'ai bien debranché la batterie pour mes mesures d'isolement, et en fait sans aucun calculateur raccordé je suis bien a l'infini, donc la filerie semble Ok.
Le capteur de présence passager déraille ( R = 1456 ohms a vide et 22 en charge), suffirait il a bloquer la réactivation de l'airbag passager ????  et a créer un défaut de multiplexage. je patine un peu là.
je ne trouve pas dans les schémas les capteurs de présence du conducteur ou du passager sur les bornes de 756, Reno ne documente pas ceci ?
Si tu as des infos ou autres pistes cela m'intéresse beaucoup.

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airbag Mégane3 Empty
MessageSujet: Re: airbag Mégane3   airbag Mégane3 Empty30.03.24 17:00

Re
Si tu as une Clip, peux-tu la brancher, suivre le diag guidé et nous dire ce qu'il te propose de contrôler?

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MessageSujet: Re: airbag Mégane3   airbag Mégane3 Empty30.03.24 19:56

Voilà ce que j'ai pris en capture d'écran le 27/03/2024[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
si je choisis aide au diagnostic, clip me demande de controler le reseau multiplexé, tension, isolement a différents endroits suivant une méthode dite générique.
je vais suivre la procédure mais il y a un truc étrange, il demande de faire les mesures d'isolement avec le +APC. je replonge dedans demain.

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airbag Mégane3 Empty
MessageSujet: Re: airbag Mégane3   airbag Mégane3 Empty30.03.24 22:38

Ok,
Donc le 247 est absent du réseau, pourtant il s'allume et fonctionne, c'est bien ça?
Si oui dépose le petit connecteur de la DAE et relie les CAN en by-pass comme ceci:
Voies 2 et 6
Voies 1 et 5
Refais un scan du réseau et raconte.
Si rien ne change dépose le fusible F10 de la boîte 260 et refais un scan pour voir qui se plaint de l'absence du 247
Cdt,
Fichiers joints
airbag Mégane3 AttachmentNouveau dossier.zip
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(452 Ko) Téléchargé 2 fois

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MessageSujet: Re: airbag Mégane3   airbag Mégane3 Empty31.03.24 7:55

Oui Ok c'est bien ça le problème, 247 non reconnu mais fonctionne. Voyant airbag off impossible a éteindre et message airbag a vérifier.
exemple: il me dit voyant ceinture conducteur pas mise, je la boucle et il eteint bien le voyant.

Je vais poser 2 shunts, mais j'ai déjà verifié la continuité jeudi soir entre le connecteur TdBord 247 borne 11 et 14 prise diag ainsi que borne 12 et 6. je vais tester sans fusible ce matin.
hier j'ai démonter le siège passager et il y a bien un capteur de detection présence passager qui a une resistance de 1.4Kohms a vide et 2.5 ohms en charge. merci de l'aide


Dernière édition par Pascal1961 le 31.03.24 8:05, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: airbag Mégane3   airbag Mégane3 Empty31.03.24 7:57

Re, mais le 247 fonctionne bien?

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MessageSujet: Re: airbag Mégane3   airbag Mégane3 Empty31.03.24 8:08

vitesse, compte tour, niveau carburant, indicateur de direction ... tout marche oui
je sais aussi a force de faire des mesures que les écus avec les impédances du bus can sont 247 et 756
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MessageSujet: Re: airbag Mégane3   airbag Mégane3 Empty31.03.24 9:00

Sans le fusible je ne peux pas avoir le + Apc avec le bouton Start/stop
Avec le fusible et les deux shunts j'ai direction en défaut et ceci avec clip[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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MessageSujet: Re: airbag Mégane3   airbag Mégane3 Empty31.03.24 9:30

Re,
Le diag du 247 n'est toujours pas possible alors qu'il fonctionne. En général le 247 est alimenté en 30 et s'éteint et réveille par le CAN.
Ne reste plus qu'à vérifier le bon état du CAN sur le 247. Si ok il faudra essayer un 247
Il me faudrait le VIN pour le niveau d'équipement ou bien tu regardes si tu vois une paire torsadée sur le connecteur du 247 pour prendre les tensions .


Au fait, le 247 est bien réveillé avec les connecteur de DAE shunté?

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MessageSujet: Re: airbag Mégane3   airbag Mégane3 Empty31.03.24 9:54

Oui 247 est allumé avec les 2 shunts posés.
Sans le fusible F10 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
et avec connecteur DAE mis en place ça donne ceci; le vin est en bas des images.
j'ai mesuré le CanH et CanL sur 247 hier soir et tout a l'air OK.
je vais recontroler le + 12 et la masse
Sur mon schéma j'ai le + du 247 en borne 2 et la masse en 3, le Can en 11 et 12

Mesures du Can: 2.39 et 2.15, le + 12 et la masse = OK sur connecteur de 247
je vais vérifier sur l'afficheur central les tensions des voyants


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airbag Mégane3 Empty
MessageSujet: Re: airbag Mégane3   airbag Mégane3 Empty31.03.24 10:16

Je crois qu'on est au bout des tests, il faut monter un autre 247 pour voir s'il répond au diag et si tu perds la panne sur le 756.
Inutile de vérifier l'alim du 247 je pense.
Si tu crains le saut de kilométrage au plus élevé tu peux essayer un 247 d'occasion avec l'ABS (1094 )et l'injection (120) débranchés.

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MessageSujet: Re: airbag Mégane3   airbag Mégane3 Empty31.03.24 10:32

OK, merci bien
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airbag Mégane3 Empty
MessageSujet: Re: airbag Mégane3   airbag Mégane3 Empty31.03.24 11:31

je crois que cela ( [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ) ressemble un peu a mon problème sur cette CC mégane 3
je vais démonter le tdBord pour verifier si mauvais contact ou soudure cet aprem
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airbag Mégane3 Empty
MessageSujet: Re: airbag Mégane3   airbag Mégane3 Empty01.04.24 16:20

Bonjour,
au final je n'ai pas ouvert 247 mais juste fait des mesures sur 653 qui a aussi du can et encore une fois tout est OK.
mesures faites ente la masse et les bornes 19 (commande voyant airbag off), 20 (+voyant airbag off), 22 (commande voyant airbag on) de 653 et il est bien avec un ordre airbag off
tension borne 20 = 7.2v/masse et borne 19 = 4.3v/masse soit 3v de différence pour la led voyant.
Borne 22 = 12v/masse.
Demain je vais chercher un 247, et si j'en trouve un, si j'ai bien compris, je dois debrancher 1094 et 120 pendant le test.
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airbag Mégane3 Empty
MessageSujet: Re: airbag Mégane3   airbag Mégane3 Empty01.04.24 17:24

Re,
Oui, par précaution mieux vaut s'abstenir de risquer l'alignement des kilométrages au plus élevé.
Cdt,

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MessageSujet: Re: airbag Mégane3   airbag Mégane3 Empty02.04.24 8:44

Ce que je pige pas avec cette panne c'est que il n'ya pas de défaut dans 756 a part ce défaut de multiplexage avec 247.
Quand je teste les ceintures, l'info remonte bien a 247 et il éteint bien le voyant.
Si je deconnecte airbag, sièges ... tout remonte bien a 225 et je trouve tous les défauts avec maxiécu, il sont acquittables.
La seule mesure qui semble incohérente est celle-ci:
Connecté avec Maxi ecu, quand je lit les paramètres dans 756, je vois bien 100/400 ohms pour la position siège conducteur, ceinture bouclée on/off, capteur présence passager 1.5K/2.5 ohm
Seule l'entrée commutateur de verrouillage/déverrouillage airbag qui mesure faite jusqu'a la prise de 756 fait bien 100/400 suivant la position off/on
Mais dans maxi écu je vois 98 ohms a ON et 22.5 a off, il semble que la valeur d'entrée soit divisée par 4 dans 756.
j'ai testé une résitance de 10 ohms et du coup je vois 2.5, impédance identique du coup aux les lignes de mise a feux et bien ça marche pas.
j'ai testé avec des résistance additionelles pour atteindre 100 ohms puis 400 ohms a l'affichage dans 756, la BETE ne veux rien savoir, mes derniers cheveux vont tomber.
je poste des copies d'écran, le paramètre mode de verrouillage airbag passager est a l'état SANS
je me demande si cela est normal et si une configuration a pas sauté.[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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MessageSujet: Re: airbag Mégane3   airbag Mégane3 Empty02.04.24 13:03

Re,
Mais attendez, le premier problème à régler est celui du 247 qui est absent du réseau mux, non?
Cdt,

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MessageSujet: Re: airbag Mégane3   airbag Mégane3 Empty02.04.24 15:25

Oui certainement, mais vu la panade sur ce dépannage j'imagine a tort sans doute que le 756 pourrait bloquer la com.
En fait je voudrais bien comprendre pourquoi quand 756 demande d'éteindre le voyant ceinture ça marche, mais si il demande d'éteindre le voyant airbag off, cela échoue.
j'ai essayé avec DDT2000 mais il veut pas du bus can
Demain je vais a la casse essayer de trouver mon bonheur
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MessageSujet: Re: airbag Mégane3   airbag Mégane3 Empty04.04.24 8:02

Re,
Pascal1961 a écrit:
si il demande d'éteindre le voyant airbag off, cela échoue
Je ne vois pas comment il pourrait demander au 247 de couper le voyant de défaut alors qu'il accuse lui-même une panne permanente!
Cdt,

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MessageSujet: Re: airbag Mégane3   airbag Mégane3 Empty04.04.24 9:04

Bonjour Alex, dans ma logique (qui n'est pas celle du concepteur) comme il demande l'extinction du voyant ceinture quand je la boucle, cela marche bien et donc il y a de la com.
je pense qu'il fait aussi la demande pour le voyant airbag passager off ou on, mais il n'obtient pas le message Ok ordre exécuté en retour d'ou le message ''communication absente DTC155.
Cela dit a la mise du contact et pendant le test prédémarrage, le voyant airbag passage off est bien éteint puis brille a la fin de la séquence de test.

Peut importe, j'ai trouver un compteur avec 262500 kms et une fois monté suivant tes conseils et bien ça marche ENFIN.

le compteur en panne a certainement un transitor bloqué en position commutation airbag passager off, je vais pouvoir l'expertisé maintenant en profondeur et avoir le dernier mot de cette panne.
247 = 262500 kms et 120 a en mémoire 247000, fera t'il une mise a jour au roulage ?

Merci beaucoup pour tout l'aide a ce dépannage.

je confirme que la valeur de l'entrée dans 756 pour le commutateur on/off airbag passager est bien celle affichée dans la copie d'écran postée plus haut, soit 22 ohms = off et 98 ohms = on pour un commutateur a 100ohms = off et 400 ohms = on.
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MessageSujet: Re: airbag Mégane3   airbag Mégane3 Empty04.04.24 9:41

Re,
Pas de quoi.
Par contre regarde un peu la configuration de ton 247, ce n'est pas forcément celle de ta voiture.
Pas d'autre commande sur la Clip que celle de config auto en ligne, mais même si tu as cette possibilité elle risque d'échouer car le VIN inscrit dans le 247 est différent de celui des autres calculateurs.
Cdt,

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MessageSujet: Re: airbag Mégane3   airbag Mégane3 Empty04.04.24 11:41

j'ai trouvé avec référence identique (chanceux sur ce coup) un RNI 248107859R pour une B95 expression RVLV Dies fabriqué un mois avant le mien en version 02.
je vais essayer de regarder la config de 247 avec clip, quelles sont toutes les options possible dans les 247 de mégane ?
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MessageSujet: Re: airbag Mégane3   airbag Mégane3 Empty04.04.24 11:56

Pascal1961 a écrit:
je vais essayer de regarder la config de 247 avec clip, quelles sont toutes les options possible dans les 247 de mégane
Il me semble que la question contient la réponse...

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MessageSujet: Re: airbag Mégane3   airbag Mégane3 Empty04.04.24 12:20

Effectivement le VIN de 247 est différent de 120 et il ne veux pas que je le modifie.
En paramètre ajustable j'en vois 9:
unité de distance,
unité de mesure de consommation,
unité de pression,
fonction SSPP,
version langue,
alarme de survitesse,
Afficheur ADAC
typed e boite,
regulateur/limiteur
Pour moi tout semble correct.
Quel test faire pour découvrir une éventuelle mauvais configuration

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MessageSujet: Re: airbag Mégane3   airbag Mégane3 Empty04.04.24 22:01

Re,
Rien, si tout est conforme pas d'alerte particulière. Bon roulage.
Si le sujet est clos, peux-tu l'éditer et passer en résolu?
Cdt,

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MessageSujet: Re: airbag Mégane3   airbag Mégane3 Empty05.04.24 10:37

j'ai refait plusieurs soudures sur le vieux 247 en panne de 247000 kms et je me suis amusé a le remettre pour tester, bein ça marche pas, donc poubelle.
Par contre le vieux 247 est passé a 262000 lors du re-branchement, je vais verifier si 120 a pas fait de même et ensuite je clos le sujet
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MessageSujet: Re: airbag Mégane3   airbag Mégane3 Empty05.04.24 11:35

Effectivement 120 est bien passé a 262 000 Kms
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