LE MONDE DU DIAGNOSTIC AUTO
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lolo83
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MessageSujet: Cérine 807 / Rémise à zéro via le diag   Cérine 807 / Rémise à zéro via le diag Empty30.01.20 23:19

Bonsoir à tous.

Sur mon 807 de 2008 qui a 215 000km le message "risque d'encrassage de FAP" est apparu lors d'un plein fin décembre.

J'ai identifié le cérine à mettre dans mon réservoir. En attente de commande.

J'ai ressorti l'interface pp2000 qui m'avait permis de résoudre mon problème de régulateur de vitesse en 2015.

Avec le diagbox, je n'arrive pas à :

- voir de message d'erreur concernant ce risque de colmatage FAP: 1er problème !
- le calculateur additivation gasoil est indiqué non présent ou en erreur de communication suivant les menus (et ça je crois que je m'en étais déjà aperçu en 2015).

Et je n'ai rien vu dans le BSM concernant le FAP et/ou additif gasoil.

La voiture râle bien pour un risque de problème FAP, comment est-il possible que rien n'apparaisse dans les menus du diag ?

Merci pour votre aide!

Laurent
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lolo83
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MessageSujet: Re: Cérine 807 / Rémise à zéro via le diag   Cérine 807 / Rémise à zéro via le diag Empty31.01.20 16:28

Bonjour,

J'ai refait une séance diag cet après-midi et j'ai un peu avancé !

En relisant les pages de ce forum, j'ai réalisé que mon BSM était un Delphi et qu'il semblerait normal que je n'ai pas de calculateurs spécifiques pour l'additivation gasoil.

Et j'ai au final trouvé dans le calculateur d'injection Bosch les paramètres pour le FAP et ce réservoir de cérine.

J'ai pu :
- entendre la pompe du réservoir tourner;
- avec difficulté effacer un code erreur sur le boitier de préchauffage qui datait de 35 000km;
- à deux endroits j'ai pu dire que j'avais rempli le réservoir (même si ce n'est pas encore fait)

J'y ai cru... mais quand j'ai redémarré, même message : "Risque de colmatage filtre à particules (FAP)"

Dans une page "Informations filtre à particules", j'ai eu quelques infos (moteur tournant au ralenti)
- Régime moteur : 0771 tr/min
- Charge filtre à particules : 93%
- Distance parcourue depuis la dernière régénération : 463km
- Distance moyenne parcourue entre 2 régénérations : 437km
- Différence pression entrée/sortie filtre à particules : 000 mbars
- Niveau mini additif atteint : Non
- Volume d'additif restant dans le réservoir d'additif : 2579.7 ml

Cette page, je l'ai enregistré AVANT de dire que j'avais fait le plein (je n'ai pas eu le temps de revoir après).

Les deux dernières lignes me font dire que le message d'alerte ne vient pas de là.
Par contre, que pensez-vous de la charge à 93 % ?
Je pense que la FAP est d'origine. Ce 807 2.2Hdi 170 je l'ai acheté à 160 000km, il a aujourdhui 215 000km. En 5 ans je n'ai jamais fait un plein entier que sur de la ville et les précédents propriétaires ont du faire pas mal d'autoroute aussi.

Merci pour d'avance pour vos conseils / remarque
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Gerdche
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MessageSujet: Cérine   Cérine 807 / Rémise à zéro via le diag Empty01.02.20 8:41

Bonjour lolo83. Malheureusement, le diag ne peut pas tout faire. J'ai résolu ce problème à l'ancienne c'est à dire démontage Fap en faisant bien attention de marquer des repaires quant tu l'ouvres en deux.J'ai préchauffé avec un décapeur thermique, puis avec un gros chalumeau j'ai chauffé par la sortie du fap tant que je pouvais. A défaut de chalumeau, je pense qu'une forge ou un barbecue avec soufflante, tu peux arriver à bien le chauffer. Après refroidissement, avec un petit marteau, j'ai martelé autant que plus rien ne sortait. Il faut savoir que une fois que le fap est saturé de cendres de cérine, tu ne pourras rien faire d'autre que le nettoyer ou de le remplacer. Vidéo qui montre à quoi ressemble les cendres de cérine. Bon courage. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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jclaude08
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MessageSujet: Re: Cérine 807 / Rémise à zéro via le diag   Cérine 807 / Rémise à zéro via le diag Empty01.02.20 9:27

salut lolo83

fais un test global et poste une copie d'ecran ou une photo des défauts que tu as sur tes calculateurs
A+
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lolo83
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MessageSujet: Re: Cérine 807 / Rémise à zéro via le diag   Cérine 807 / Rémise à zéro via le diag Empty02.02.20 20:38

Bonsoir

Sur le calculateur d'injection, je n'avais que 2 erreurs :
- P1351 : circuit relais préchauffage, défaut permanent; relais commandé et bougie jamais alimentées (à 35 203 km)
- P0420 : signal pression différentielle échappement; intermittent; filtre à aprticules surchargé (à 18 745 km)

Mais ces erreurs sont réapparues après un premier effacement. Pourquoi ?

Sur le calculateur ESP/ABS j'ai une erreur de vitesse non conforme reçu.

Vendredi, j'ai fait une régénération forcée et la charge FAP est revenue à zéro.
Avant (charge du FAP à 97%) et après (charge à 0%), j'ai mesuré la pression différentielle car j'avais vu quelques valeurs pour estimer l'état de son FAP. Bilan hilarant puisque la pression différentielle était plus faible avant la régénération qu'après (mais elle reste dans les valeurs d'un FAP en bonne état)....

Bref, même après le régénération et lui avoir redit que j'avais rempli le réservoir de cérine, j'avais toujours le message au démarrage.
J'ai fini par lui dire que j'avais changé le FAP et là plus de message.

Au final, je vais recharger le réservoir de cérine bien que le calculateur m'indiquait encore 2,5l.
Je vais voir pour démonter le fap et essayer de le nettoyer.

Je me pose 2 questions, si vous avez des réponses, cela m'intéresse :

- d'ou sort ce chiffre de 97% de "charge FAP" ? Les valeurs différentielles paraissaient correctes malgré un pot "bouché".
- sur quel critère change-t-on ou nettoie-t-on le FAP ?
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308Féline
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MessageSujet: Re: Cérine 807 / Rémise à zéro via le diag   Cérine 807 / Rémise à zéro via le diag Empty03.02.20 7:23

Salut lolo83,

pour essayer de répondre à tes questions :
_ le calcul de la charge du FAP vient de la mesure de pression différentielle faite à différents moments, différents régimes moteur et différentes charges moteur (pas qu'au ralenti).
_ l'estimation d'additif restant est une valeur calculée. Le calculateur prend le volume à neuf et soustrait une dose (qlq Ml) à chaque rajout de carburant (il faut une quantité de Gasoil ajoutée minimale + ouverture trappe à carburant + etc ...).

Vu ton Diag, le message que tu as eu provenait sûrement de plusieurs tentatives avortées de régénération (conditions non réunies de : température moteur + vitesse véhicule >xx Km/h pendant xx minutes + etc ...). D'ailleurs une régénération forcée à très bien fonctionné dans ton cas.

_ Le FAP doit être changé lorsque : les régénérations deviennent trop fréquentes, la pression différentielle du FAP juste après une régénération n'est pas à 0, la quantité de cérine injectée dans le FAP (qui ne se détruit pas lors des régénération) est > à un certain seuil.
C'est très dépendant de l'utilisation ...

Pour tes autres défaut :
le P1351 --> tu as une ou plusieurs bougies de préchauffage HS.
le P0420 --> vérifier la connectique du capteur, juste en dessous du filtre à huile de mémoire .. Sinon état des durites amont et aval des prises de pression.

Espérant t'avoir éclairé.
Bye
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Gerdche
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MessageSujet: Re: Cérine 807 / Rémise à zéro via le diag   Cérine 807 / Rémise à zéro via le diag Empty03.02.20 8:08

Bonjour, je me permet d'insister:
Si ton FAP a 215 000 km, une régénération ne fait qu’aggraver le bourrage par les cendres de cérine, qui eux, n'ont rien à voir avec les suies de gasoil. Tous mes problèmes de codes ont disparus après le nettoyage du FAP.
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MessageSujet: Re: Cérine 807 / Rémise à zéro via le diag   Cérine 807 / Rémise à zéro via le diag Empty08.02.20 18:12

Bonsoir,

Première étape aujourd'hui : j'ai reçu cette semaine la cérine que j'ai pu mettre dans le réservoir.

Le calculateur avait vu juste sur la quantité de cérine restante : j'ai mis moins d'un litre avant que ce ne ressorte par la mise à l'air libre.

Restera durant mes congés de fin février à démonter le fap pour nettoyage.

Avec tout ça je me demande toujours pourquoi ce message d'alerte est apparu juste après avoir refait le plein d'essence (comme si le réservoir d'additif était vide) et pourquoi aucun message n'était visible dans le calculateur concernant le FAP alors que j'avais une alerte au tableau de bord !
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MessageSujet: Re: Cérine 807 / Rémise à zéro via le diag   Cérine 807 / Rémise à zéro via le diag Empty12.02.20 12:12

bonjou a vous
j aimerai avoir une aide pour 2 problemes sur ma 807
1: defaut permament systeme d additivation jauge a carburent
2: defaut fugitif filtre a particulation surcharge
p1448
p1435
j ai refait le niveau de la cerine mais je sais pas si j ai bien fait la manipulation de remettre le a zero es ce que cela pourrai etre le defaut pour le premier defaut
je vous remercie pour l aide que vous pourriez m apporter cris
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MessageSujet: Re: Cérine 807 / Rémise à zéro via le diag   Cérine 807 / Rémise à zéro via le diag Empty12.02.20 15:50

Bonjour,

Pas de problème on va t'aider ,
il faudrait déjà que tu nous précise le type de motorisation ,Km et année .

Il y de fortes chances que  tes deux défauts soient liés.
P1435 ,défaut additivation  ,regarder du coté bouchon (aimants ,capteur)pompe additivation ,faire le test actionneur avec diagbox(ecouter si la pompe tourne)

Pour P1448 tu as surcharge du FAP peut etre du au fait que les régénérations sont de mauvaise qualité ou ne se font pas  ,risque de colmatage.
voir dans paramètres fap et noter la charge suies et cerine  P diff etat du filte ETC..
Poste une copie d'ecran des paramètres

Au plaisir
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MessageSujet: Re: Cérine 807 / Rémise à zéro via le diag   Cérine 807 / Rémise à zéro via le diag Empty12.02.20 21:39

c est un 807 2l hdi année avril 2004 280000 klm type RHT il me semble ; le plein de cerine a etait il doit avoir 10 pleins .
j ai fait deux géné forcer mais ca donne que la generation c est pas fait pour le processus ce fait bien
je suis pas tres doué avec le logiciel diagbox j essaie de trouver ca demain je vous remercie jclaude08
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MessageSujet: Re: Cérine 807 / Rémise à zéro via le diag   Cérine 807 / Rémise à zéro via le diag Empty12.02.20 21:53

salut,
la pompe additif toune t elle en faisant le test actionneur?
Comme c'est un modèle 2004 c'est peut etre mieux d'utiliser pp2000 pour le diag
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MessageSujet: Re: Cérine 807 / Rémise à zéro via le diag   Cérine 807 / Rémise à zéro via le diag Empty13.02.20 12:37

j ai passer le pp2000 test a donner que les defaut sont passer en fugitif apres j ai etait a droit et a gauche dans pp2000 j ai fait le test de la pompe ca marche, j ai pas trouver comment on fait pour trouve le pourcentage de suie dans le fap, j ai effacer les defaut puis j ai rouler et repasse pp200 et la plus de defaut bizzar je refait un test ce week end pour voir
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MessageSujet: Re: Cérine 807 / Rémise à zéro via le diag   Cérine 807 / Rémise à zéro via le diag Empty13.02.20 17:50

bonjour,
ç'est une bonne chose si plus de défaut,
Pour les parmètres du FAP,c'est dans injection  ,paramètres standard,info filtre à particule,la listes des mesures sont là.
Je te conseille d'aller faire un petit tour ce Week end pour la faire respirer un peu .
avant de partir regarde ou tu en es au niveau de ton fap et refait un contrôle  après.
bonne route
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MessageSujet: Re: Cérine 807 / Rémise à zéro via le diag   Cérine 807 / Rémise à zéro via le diag Empty14.02.20 18:06

bonjour j ai etait dans le fap et sa donne
niveau mini additif non atteint
quantité d additif deposée dans le filtre 550 mg
tjrs pas de defaut mais quand je vais dans le bsi , j ai des defaut permanent
1 defaut permanent distant information pression refrigération valeur recue incorrecte
2 defaut permanent commande eclairage avant / arriere
2 defaut permanent commande plafonnier
4 defaut permanent commande d essuyage avant court circuit au plus
le plus qui m inquiete c est le premier defaut
j ai une question pourquoi dans le bsi il y a pas de code erreur et aussi quand je recherche le defaut dans le bsi j ai que 2 defaut et quand je click dessus pour voir exactement le defaut il me sort les 4 defaut
je remercie d avance pour votre reponse
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MessageSujet: Re: Cérine 807 / Rémise à zéro via le diag   Cérine 807 / Rémise à zéro via le diag Empty15.02.20 9:38

Bonjour,
As tu pu lire la pression differetielle de ton fap ?
As tu pu relever la distance entre les régénérations .
l'idéal serait de poster une photo de l'ecran de mesures
Pour la charge ,ça correspondrait à un fap presque neuf ou nettoyé .
Pour ledéfaut n° 1 dans le bsi ,ça concerne la climatisation ,la climatisation fonctionne t elle ?
As tu essayé d'effacer les défauts Bsi pour voir si ils reviennent.
Bonne journée
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Criteuf14
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MessageSujet: Re: Cérine 807 / Rémise à zéro via le diag   Cérine 807 / Rémise à zéro via le diag Empty15.02.20 13:39

bonjour
j ai fait des capture [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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jclaude08
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MessageSujet: Re: Cérine 807 / Rémise à zéro via le diag   Cérine 807 / Rémise à zéro via le diag Empty15.02.20 18:24

Salut, 
c'est parfait ,tu as un FAF en bonne santé.
Un petit hic sur la température aval catalyseur ,752 ° un peu beaucoup il me semble.

A+
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MessageSujet: Re: Cérine 807 / Rémise à zéro via le diag   Cérine 807 / Rémise à zéro via le diag Empty15.02.20 19:32

merci pour tout et de ton aide jclaud08
apres pour la temperature je n ai aucune idee
j ai effacé les defaut dans le bsi et il sont parti [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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MessageSujet: Re: Cérine 807 / Rémise à zéro via le diag   Cérine 807 / Rémise à zéro via le diag Empty15.02.20 19:34

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MessageSujet: Re: Cérine 807 / Rémise à zéro via le diag   Cérine 807 / Rémise à zéro via le diag Empty15.02.20 19:34

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MessageSujet: Re: Cérine 807 / Rémise à zéro via le diag   Cérine 807 / Rémise à zéro via le diag Empty15.02.20 22:25

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Salut, 
c'est parfait ,tu as un FAF en bonne santé.
Un petit hic sur la température aval catalyseur ,752 ° un peu beaucoup il me semble.

A+
Salut jclaude08, je pense que tu as mal interprété le résultat du fap. Il y a 0 de différence alors que le moteur ne tourne pas. Du coup 700° à l'entré et 100° à la sortie, pour moi ça voudrai dire fap bourré de cendres de cérine. A t-il été changé un jour?
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MessageSujet: Re: Cérine 807 / Rémise à zéro via le diag   Cérine 807 / Rémise à zéro via le diag Empty16.02.20 0:11

salut gerdche
non depuis 2012 le fap a jamais etait changer je l ai eu il avait 140000 klm et la il a 280000 , il y a deja eu un rajout de cerine il y a 5/6 ans
que me conseil tu de faire
un demontage du filtre a particule et nettoyage au karcher
acheter un produit qui nettoye le fap egr turbo..etc
ou une géné forcer
je ferai un autre diag avec le moteur allumer pour voir la difference

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MessageSujet: Re: Cérine 807 / Rémise à zéro via le diag   Cérine 807 / Rémise à zéro via le diag Empty16.02.20 0:12

ha oui qu es ce que sa fait si je retire le fap avec diagbox
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MessageSujet: Re: Cérine 807 / Rémise à zéro via le diag   Cérine 807 / Rémise à zéro via le diag Empty16.02.20 6:20

Bonjour Criteuf14. Malheureusement je ne connais pas ton type de FAP. Est-il démontable en deux parties? Si oui fais bien attention de mettre des repères lors du démontage. Je pense que le Kärcher ne suffit pas. La meilleur façon est de le chauffer au rouge, soit avec un barbecue avec soufflante (forge) puis après refroidissement, le tapoter avec un petit marteau. Tu devrais normalement voir des cendres couleur orange rouge en sortir. Sur mon poste en page 3 post du 14.1.20 à 10:17, tu peux voir une vidéo qui montre les cendres. Moi je l'ai chauffé, d’abord avec un décapeur thermique puis au chalumeau de mon fils qui souffle du verre.
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Bon courage
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