LE MONDE DU DIAGNOSTIC AUTO
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tomcat62
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MessageSujet: Espace 4 2.0Dci ne demarre plus   Espace 4 2.0Dci ne demarre plus EmptyMar 8 Sep 2020 - 21:49

Bonjour à tous,

J'ai un espace 4 2.0dci 150 Argos qui a 276000km.
Au retour de vacances , j'ai décelé une fuite de carburant suite à l'odeur qui venait en dessous de la voiture.
Apres recherche , j'ai vu que le fuite partait d'un capot de la pompe HP une Bosch CP1H3, vu le coup de la pompe , j'ai decidé de regarder par moi meme.
J'ai acheté un kit de joint et démonté tous le côté droit du compartiment moteur pour avoir plus de place pour travailler.

j'ai démonté la pompe HP et changer les joints ,ressorts et billes de chaque capot (3 au total) et sous  l'un des capot , il y avait un joint qui était plié et coupé dans son logement.Apres avoir tous nettoyer, j'ai remis tous ce que j'avais démonté en place.

J'ai réinjecté du gasoil avec la poire en ouvrant les différentes durites pour vider l'air et vider l'air a l'intérieur de la pompe jusqu'à la sortie vers le tuyau en fer.

Je n'ai pas été jusqu'à ouvrir les tuyaux a l'entrée des injecteurs peut être c'est une erreur.

J'ai voulu redémarrer la voiture,la batterie est quasi neuf (4 mois), le démarreur tourne mais pas de combustion.

J'ai installé la clip et sur la partie Injection aucune erreur.
en récupérant les données moteur en tournant avec le démarreur j 'ai une pression de la pompe hp à 2 bars (vraiment pas assez) et débit de carburant 0 mg/s.

J'ai remarque aussi que sur le tuyau entrée gasoil basse pression il y a un capteur avec 3 E/S : une arrivée carburant, une entrée ou sortie avec un tuyau court avec a l'autre bout un bouchon noir avec 2 flèches (mais ce tuyau est vide) et la sortie qui va à la pompe.


Voila mon problème , pourquoi ce tuyau est vide ( je suis sur qu'il était plein avant) et pourquoi je n'ai pas de débit de carburant. pas de carburant pas de pression.

J'ai récupéré mon testeur ce soir donc demain je m'attaque aux fusibles.

Si quelqu'un aurait une idée, je suis preneur.
Merci à tous


Dernière édition par tomcat62 le Lun 14 Sep 2020 - 2:34, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Espace 4 2.0Dci ne demarre plus   Espace 4 2.0Dci ne demarre plus EmptyMar 8 Sep 2020 - 22:00

.
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MessageSujet: Re: Espace 4 2.0Dci ne demarre plus   Espace 4 2.0Dci ne demarre plus EmptyMar 8 Sep 2020 - 22:21

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:



Je n'ai pas été jusqu'à ouvrir les tuyaux a l'entrée des injecteurs peut être c'est une erreur.


Bonjour, normalement non si tout le circuit à été amorcé et juste le tuyau démonté , en principe c 'est pas la peine.
Le petit filtre a été changé au passage?
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MessageSujet: Re: Espace 4 2.0Dci ne demarre plus   Espace 4 2.0Dci ne demarre plus EmptyMar 8 Sep 2020 - 22:40

le petit filtre de la pompe hp non il n'a pas etait changer mais il est dans le kit . par contre je n 'ai pas fais de recherche savoir ou il se trouvait sur la pompe mais c 'est une bonne idée de depart, merci Grozig.

Je fais les recherches demain à la premiere heure pour ce petit filtre

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MessageSujet: Re: Espace 4 2.0Dci ne demarre plus   Espace 4 2.0Dci ne demarre plus EmptyMer 9 Sep 2020 - 12:49

Bonjour

Les fusibles partie moteur sont OK.
pour le petit filtre il se trouve surement derriere un bouchon en fer insérer en force, j ai redemonte entierement la pompe et je ne vois que cela , j' ai dans le kit le petit bouton mais je ne vois pas comment le retirer.
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MessageSujet: Re: Espace 4 2.0Dci ne demarre plus   Espace 4 2.0Dci ne demarre plus EmptyMer 9 Sep 2020 - 15:40

je reviens, après avoir demonter entièrement la pompe HP , j ai tous remonté , je n 'ai pas pu changer le filtre impossible de demonter le bouchon.

mais toujours pas de pression a la sortie de la pompe
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MessageSujet: Re: Espace 4 2.0Dci ne demarre plus   Espace 4 2.0Dci ne demarre plus EmptyMer 9 Sep 2020 - 20:16

Bonjour,

Par correspondance c 'est toujours plus difficile , donc je sais pas si mon conseil sera le meilleur.
Si j avais été dans ton cas, j aurais fini par tirer la voiture avec une barre de remorquage pour tenter de la démarrer sur 100 mètres.(en toute sécurité et sans embêter personne, on est d'accord.) Soit elle y va , soit la pompe a un problème de montage.
Il faut juste veiller que la pompe soit bien amorcée pour ne pas qu' elle souffre.
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MessageSujet: Re: Espace 4 2.0Dci ne demarre plus   Espace 4 2.0Dci ne demarre plus EmptyMer 9 Sep 2020 - 21:48

je voudrais savoir qu'est ce que c 'est que la pièce 1.
et pourquoi il n'y a pas de carburant dans le tuyau 2.
et le tuyau 3 c 'est l'arrivée de gasoil.

A savoir que le tuyau 3 est en arrivé de gasoil et passe pas un capteur avec une connexion au tuyau 2 et un autre tuyau entre dans la pompe HP

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Si vous avez des infos je suis preneur, merci
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MessageSujet: Re: Espace 4 2.0Dci ne demarre plus   Espace 4 2.0Dci ne demarre plus EmptyJeu 10 Sep 2020 - 20:49

bonjour,

personne pour une piste?

sinon aujourd'hui j 'ai remis les anciens joints sous les culasses, j'ai testé l électrovanne de pression sur la pompe
démonter hors de la pompe et tester en ohmmêtre elle fait 3.3 en ohm pour un électrovanne Bosch je ne connais pas sa résistance.
pour une delphi je sais que ça tourne entre 6.5 et 5.
Peut être que la mienne est en train de mourrir.

je l'ai teste électriquement aussi ça a l'air de fonctionner mais c 'est avec du 12v
j 'ai tous remonté mais rien de plus.

J'ai testé aussi avec la poire et sans l'électrovanne et le gasoil passe bien donc la pompe n 'est pas bouché tous du moins pour la basse pression.
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MessageSujet: Re: Espace 4 2.0Dci ne demarre plus   Espace 4 2.0Dci ne demarre plus EmptyVen 11 Sep 2020 - 14:36

bonjour,

Peux t on tester une pompe hp fixé sur un établie et une perseuse tournant a 300tr/mn.
en branchant l'arrivée de carburant en direct d'un bidon avec filtre et de mettre un retour direct au bidon et la sortie injection .
cela permettrai de voir si la pompe fonction ou pas
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MessageSujet: Re: Espace 4 2.0Dci ne demarre plus   Espace 4 2.0Dci ne demarre plus EmptySam 12 Sep 2020 - 14:07

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
bonjour,

Peux t on tester une pompe hp fixé sur un établie et une perseuse tournant a 300tr/mn.
en branchant l'arrivée de carburant en direct d'un bidon avec filtre et de mettre un retour direct au bidon et la sortie injection .
cela permettrai de voir si la pompe fonction ou pas

Clairement non, déjà  premier obstacle l'accouplement, deuxième le couple nécessaire délivré par la perceuse, troisième pas de manomètre.

La méthode de contrôle se fait sur le véhicule avec une fausse electrovanne et un capteur directement a la sortie de la pompe avec boitier afficheur. Si la pression lue par le capteur de l outil est supérieur à 300 bars l electrovanne est défecteuse. Dans le cas contraire c'est la pompe. Il est relativement difficile de reproduire ce contrôle sans inclure un sous ensemble de l injection, sans l outillage spécifique, qui nous donne , lui , un resultat isolé,  cependant nous savons que l'electrovanne fonctionnait avant le démontage puisque le moteur tournait.(même chose pour le capteur de rail) donc a part un problème d injecteurs et je vois vraiment pas d' où cela serait arrivé, retour à la case départ = la pompe.
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MessageSujet: Re: Espace 4 2.0Dci ne demarre plus   Espace 4 2.0Dci ne demarre plus EmptySam 12 Sep 2020 - 14:16

Branche ton outils de diag mesure la pression de rail
Tire la bagnole à la barre de remorquage , démarrer à 2500 trs c est pas la même chose que de démarrer à 250 trs démarreur . Tu seras fixé.
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MessageSujet: Re: Espace 4 2.0Dci ne demarre plus   Espace 4 2.0Dci ne demarre plus EmptySam 12 Sep 2020 - 20:46

bonjour,

merci Grozig, je comptais le faire ce dimanche car j'attendais une voiture avec un crochet d'attelage pour tirer l'Espace .

Je suis déjà à la recherche d'une pompe pas trop cher pour pallier a mon erreur

sinon pour tester la pompe je comptais la bloquer sur un support en équerre couple a une perceuse en utilisant l'ecrou de 21 qui tiens la roue dentée. Arrivee et sortie de gasoil sur bidon et pour la sortie avec une bouteille.
Le but n'est pas de tester la pression mais de la voir , un jet à 2 bar, ça sort du tuyau et ça tombe de suite, par contre une pression à 10 ,20 bars voir plus ca fait un jet . Après ça pourrait permettre de tester chaque cellule la pompe mais c 'est juste une idée (peut être à la con comme je peux avoir).
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MessageSujet: Re: Espace 4 2.0Dci ne demarre plus   Espace 4 2.0Dci ne demarre plus EmptyDim 13 Sep 2020 - 10:23

Bonjour,

Je comprends ce que tu veux faire, sauf que la pompe ne fabrique pas de pression. La différence de jet visible sera issue du débit, pas de la pression. On aura fait que déplacer du gasoil, sans vérifier que la pompe est capable de travailler en pression. Ca, tu peux le faire sur la voiture, le démarreur tourne a 250trs , donc la pompe à 125 trs, c'est suffisant pour voir quelque chose sortir.

C est la même chose pour un compresseur d 'air, si je le déconnecte de sa cuve, je ne sais pas dire si il
fonctionne juste en le faisant tourner, avec la main devant pour sentir l 'air.
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MessageSujet: Re: Espace 4 2.0Dci ne demarre plus   Espace 4 2.0Dci ne demarre plus EmptyDim 13 Sep 2020 - 17:38

bonjour,

voila j'ai tracte la voiture sur 500m avec une 5008 vitesse enclenché contact mis mais pas de démarrage du moteur .le clip me mets toujours 2.1bars en pression pendant la route , j'ai un diagramme qui décrit les courbes régime moteur , vitesse, préconisation common rail, common rail, débitmêtre air et carburant.
On remets la voiture sur le trottoir je retire la carte et mon voisin me demande comment le clip marche et ce que je vois.
Je lui montre et démarre la voiture ,lui montre la pression de la pompe et celle ci c'est emballé à la fin avec un 176 bars au denier tour de démarreur.
Donc je retestes de suite et ça y est elle démarre avec un grand soulagement.
Je viens de faire 20km et pas de problème d'injection , tous est nickel. Apparemment plus de fuite de gasoil non plus, reste plus qu'a me faire un tuyau de retour de gasoil dans les règles de l'art, mais là il va falloir que je m'achète le kit connection rapide gasoil et les tuyaux plastiques rigides.

MERCI à toi GROZIG pour ta patience et ton aide.

Grozig aime ce message

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