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MessageSujet: Peugeot Bipper - Problème lève vitre   Peugeot Bipper - Problème lève vitre EmptyVen 26 Mar 2021 - 18:49

Bonsoir à tous, ayant plusieurs problèmes et dans le but d'avoir plus de clareté je divise le post initial en différents posts par partie..

Voici le lien vers le post initial :
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Ce post sera donc dédié à mon souci de lève vitre.

Merci pour votre aide !


Dernière édition par xrider le Mer 2 Juin 2021 - 11:19, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Peugeot Bipper - Problème lève vitre   Peugeot Bipper - Problème lève vitre EmptyVen 26 Mar 2021 - 23:03

Bonsoir,

Demain exploration de la E046 ?

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MessageSujet: Re: Peugeot Bipper - Problème lève vitre   Peugeot Bipper - Problème lève vitre EmptyVen 26 Mar 2021 - 23:10

oh oui fait moi rêver :-)
que dois je faire? (j'imagine que tu as suivi l'histoire de mon impédance)
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MessageSujet: Re: Peugeot Bipper - Problème lève vitre   Peugeot Bipper - Problème lève vitre EmptyVen 26 Mar 2021 - 23:21

En théorie la suite c est de localiser l' epissure dans le faisceau, par contre la valeur est relativement élevée si je pince mes pointes de touche entre les doigts je suis à 2 Mohm. T' es sûr de la mesure ?

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MessageSujet: Re: Peugeot Bipper - Problème lève vitre   Peugeot Bipper - Problème lève vitre EmptySam 27 Mar 2021 - 0:25

ah que oui je suis sur... j'ai dû progressivement augmenter la valeur sur mon multimètre pour avoir ces valeurs.. je referai demain pour rerereverifier..
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chaco
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MessageSujet: Re: Peugeot Bipper - Problème lève vitre   Peugeot Bipper - Problème lève vitre EmptySam 27 Mar 2021 - 1:10

re à tous
pour moi il y a 2 soucis

premier souci
dans le bsi   1 page 4/12 le double contact a droite de  t25aet t26a  est soit cramé collé  en tout cas pas dans la bonne position  !
deuxieme souci
impedance de fil   30/12/75  (borne 3 bsi1 aux bornes  5 de 6031 /6032)  
en supposant que le schéma soit bon   as tu inversé les pointes de touches en ohmetre? la resistance est la meme dans les 2 cas?

sur ton vehicule as tu la fonction fermeture des vitres par appui long sur le bouton verrouillage de la telecommande ?

si oui as tu essayé cette fonction depuis que tu as changé la batterie?

quand tu vas tester les epissures e046 essayes de regarder   les resistances des fils   en le faisant  tout branché   et aussi en debranchant  les connecteurs qui arrivent en 6031/6032
bon courage
a+

je mets en ligne le schema des vitres electriques ici:
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Dernière édition par chaco le Mer 7 Avr 2021 - 18:01, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Peugeot Bipper - Problème lève vitre   Peugeot Bipper - Problème lève vitre EmptySam 27 Mar 2021 - 8:46

ok je vais voir cela dès que possible..
Autre test effectué, lorsque je relie les deux voies 4 et 5 du 6032, j'arrive à ouvrir la fenêtre côté passager... par contre pas celle conducteur... Dois/puis je en déduire que mon moteur côté conducteur est H.S ??
Peut être que ce test peut aider dans la recherche de panne...
Merci !

edit

E046 trop difficile à trouver... tous les cables sont ensembles enroulés sans leurs scotchs, planqués sous et derrière le BSI...
La memerde quoi.. est ce vraiment nécessaire de mettre la main dessus? car la mise à la masse de la voie 5 permettant lde faire fonctionner le moteur passager démontre que cet épissure est fonctionnelle ou bien?
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MessageSujet: Re: Peugeot Bipper - Problème lève vitre   Peugeot Bipper - Problème lève vitre EmptySam 27 Mar 2021 - 19:22

Coucou ,
je veut pas te démoralisé mais tant que tu n'a pas une continuité parfaite entre IC20 Voie 8 fil 80
et 60 V NR voie 3 fil 75
sa ne sera pas facile d'évoluer j'avoue les faisceaux c'est une tanné mais pas le choix Peugeot Bipper - Problème lève vitre 1212055764
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MessageSujet: Re: Peugeot Bipper - Problème lève vitre   Peugeot Bipper - Problème lève vitre EmptySam 27 Mar 2021 - 19:59

oui mais la continuité je l'ai...?? certe avec une forte impédance.. mais elle existe.. de plus ic20 n'est pas une prise on dirait simplement un raccord (soudure?) des 3 fils ?
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Grozig
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MessageSujet: Re: Peugeot Bipper - Problème lève vitre   Peugeot Bipper - Problème lève vitre EmptySam 27 Mar 2021 - 21:31

Bonsoir,

L' IC20 ( Inter Connexion 20) c'est le conecteur de porte, l' E046 (Epissure 046) c 'est bien un raccordement des 3 fils ensemble. Généralement, c ' est pas soudé, juste embouti avec un thermorétractable transparent dessus. Le problème c ' est que c' est autant plausible que le problème vienne de là ou du reste, statistiquement ça arrive, cela reste quand même rare.

Pour le problème du non fonctionnement du lève vitre conducteur avec la masse en voie 5 reste à contrôler ce qui arrive au connecteur du moteur de la part de la platine.

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MessageSujet: Re: Peugeot Bipper - Problème lève vitre   Peugeot Bipper - Problème lève vitre EmptySam 27 Mar 2021 - 22:03

oui pardon je pensais bien E046 meis ai marqué IC20..

Pour le problème de fonctionnement du leve vitre conducteur je peux tester comment ? J'ai essayé avec une lampe test de piquer en 1 ou 6 du 6032 tout en actionnant les boutons.. jamais la lampe ne s'est allumée..
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MessageSujet: Re: Peugeot Bipper - Problème lève vitre   Peugeot Bipper - Problème lève vitre EmptySam 27 Mar 2021 - 22:16

Est ce qu il y a un + en voie 6 de la platine ?

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MessageSujet: Re: Peugeot Bipper - Problème lève vitre   Peugeot Bipper - Problème lève vitre EmptyDim 28 Mar 2021 - 4:36

bonjour à tous

tu as dis le 25/03/ à 19 h56:
2. Les vitres électriques : (Je n'ai enlevé l'habillage que porte conducteur)
- l'ampoule H4 branchée sur 3-4 s'allume en permanence. (avec ou sans contact)
- l'ampoule H4 branchée sur 4-5 ne s'allume jamais même en actionnant la commande lève vitre. Par contre, dans cette position me permet miraculeusement d'ouvrir la vitre passager !
> Là aussi j'avoue ne pas comprendre... mais cela montre au moins que le moteur passager fonctionne ainsi que les boutons d'ouverture/fermeture des 2 portes).

entre 4 et 5 de 6032 ou 6031 avec ton ampoule h4 55 w tu as mis l'equivalence de 2.6 ohms entre deux masses 4 et 5
à ce moment là tu as appuyé sur descente de quel leve vitre ? g de 6036 ou d de 6036 ou desc de 6004 ?
sur 6032 la borne5 remonte au contact puissance - des lv commandé par le bsi 1 à gauche de T25A
comment as tu remonté cette vitre s'il te plait?

dans l'hypothèse ce que tu as fait avec cette lampe revient à avoir fermé le circuit de puissance de 6031 ou 6032
à mon avis il faudrait verifier entre les deux portieres la continuite des fils entre 6031 et 6032 et surtout la bonne connectique de tous les fils de 6032 avec son connecteur
je ne sais pas comment est fait le boitier sequentiel moteur 6032
a+
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MessageSujet: Re: Peugeot Bipper - Problème lève vitre   Peugeot Bipper - Problème lève vitre EmptyDim 28 Mar 2021 - 9:25

Bonjour et merci pour la réponse.

chaco a écrit:


entre 4 et 5 de 6032 ou 6031 avec ton ampoule h4 55 w  tu as  mis l'equivalence de  2.6 ohms entre deux masses  4 et 5
à ce moment là tu as appuyé sur descente   de quel    leve vitre ?  g de 6036  ou d de 6036 ou desc de 6004 ?
sur 6032 la borne5 remonte  au contact   puissance - des lv   commandé par le bsi 1 à gauche de T25A
comment  as tu remonté cette vitre s'il te plait?

En fait je n'ai pas besoin de la H4 pour arriver à faire cela. Un simple fil suffit également.
La monté et la descente de la vitre passager fonctionne alors avec ses propres boutons que ce soit sur 6036 ou 6031.

chaco a écrit:

dans l'hypothèse     ce que tu as fait avec cette lampe  revient à avoir  fermé le circuit de puissance de 6031 ou 6032
à mon avis  il faudrait verifier entre les deux portieres la continuite des fils entre  6031 et 6032 et surtout la bonne connectique de tous les fils de 6032 avec son connecteur
je ne sais pas comment est fait le boitier sequentiel moteur 6032
a+

A priori l'impédance ne semble pas jouer un rôle (la mise à la masse simple suffit ) ?
Je vais vérifier la continuité des fils comme demandé...

Grozig aime ce message

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MessageSujet: Re: Peugeot Bipper - Problème lève vitre   Peugeot Bipper - Problème lève vitre EmptyDim 28 Mar 2021 - 15:18

bonjour à tous

c'est tres bien ! oui un bout de fil suffit mais ce que tu as fait evite un courcircuit fort au cas ou tu te trompes de bornes!
question:
 tu as le sequentiel  (montée et descente quelques instants ) et le montée /descente  complet (appui un peu + long sur le  bp)?

donc dans cette hypothèse circuit de commande   qui pilote   6031  depuis 6032 et 6004   bon!

bornes 6,7,8 de 6036 bonnes
bornes 2 ,1, 4 de 6004 bonnes

resteras a savoir si diode hf avec appui long sur bp fermeture vehicule de la telecommande provoque fermeture vitre que tu auras ouverte au prealable

tu as fait cela connecteur alim 6032 débranché  ou pas?

que se passe t'il si tu le fais connecteur 6032 branché dans le boitier moteur sequentiel et que tu mets un fil entre 4 et masse vehicule?

si tu reussis a descendre la vitre conducteur essaies aussi appui long tc


bon courage

a+
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MessageSujet: Re: Peugeot Bipper - Problème lève vitre   Peugeot Bipper - Problème lève vitre EmptyDim 28 Mar 2021 - 19:17

Bonsoir à tous

la continuité des fils entre 6036 et 6004 a été testé et est ok.

J'ai démonté donc la garniture passager cette fois ci et ai fait le même test avec les masses communes sur les voies 4 et 5 du 6031 cette fois ci. Même résultat, la vitre passager monte et descend, pas celle conducteur.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] :
- oui les tests avaient été réalisés avec le 6036 branché
- je ne sais pas si j'ai me séquentiel

Merci et a plus.
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MessageSujet: Re: Peugeot Bipper - Problème lève vitre   Peugeot Bipper - Problème lève vitre EmptyDim 28 Mar 2021 - 19:59

re

attention reprends bien ce que j'ai dit! continuité entre 6031 et 6032!!!!
continuite 6036 et 6004 on le savait de par ton experience avec l'ampoule la premiere fois!
bon ce n'est pas grave!
sequentiel= 1 impulsion sur le bp descente = vitre descend environ pendant 0.5seconde
appui maintenu pendant environ 1 seconde sur le bp de ou mo la vitre descend jusqu'en bas ou monte a fond!
à tout hasard aurais tu une idée par ou passe le toron qui va de la portiere avg a celle av d?
je verrais bien le module 6032 defectueux ou une coupure dans le faisceau entre les deux portieres
peut etre la partie entre le bsi et aile droite et portiere droite puisque plus de sonde plus de verrouillage (donc dans tableau de bord) et plus de ve coté g et ve droit avec une bidouille!
tu n'as pas fait d'autre intervention depuis la batterie et autoradio?
dans le tdb tu n'aurais pas des fois oublié de rembrancher un connecteur ou une prise ou un connecteur mal embroché?
a+
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MessageSujet: Re: Peugeot Bipper - Problème lève vitre   Peugeot Bipper - Problème lève vitre EmptyDim 28 Mar 2021 - 20:57

re
Désolé j'ai oublié de le marquer (car j'avais fait les tests), je n'ai pas de continuité entre 6031 et 6032..

Il semble que mon système soit du séquentiel alors, car l'impulsion longue permet la vitre de descendre en 1 fois.

Oui le toron semble passer le long de la caisse à hauteur du tableau de bord.

Non je n'ai pas fait d'autre intervention. La seule chose qui me vienne à l'esprit c'est d'avoir utilisé un tire câble pour remonter derrière l'autoradio avec mon 12v permanent pris sur la prise accessoire a côté de l'allume cigare situé a côté de mon frein à main...

edit
les rétroviseurs électriques le dégivrage coté passager fonctionne...

Merci et a plus
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MessageSujet: Re: Peugeot Bipper - Problème lève vitre   Peugeot Bipper - Problème lève vitre EmptyLun 29 Mar 2021 - 14:29

bonjour à tous
comment il était fait ton tire cable? metallique non gainé avec un bout pointu?
as tu eu la sensation de tirer assez fort pour tirer ton + permanent ou de pousser fort pour passer ton tire cable jusque vers la prise accessoire?

pour le moteur 6032 il faut tester si tu as un + 12 puissance cond qui arrive borne 3 de 6032 contact mis moteur tournant
a+
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MessageSujet: Re: Peugeot Bipper - Problème lève vitre   Peugeot Bipper - Problème lève vitre EmptyLun 29 Mar 2021 - 15:24

Bonjour à tous

Non non tire cable classique, pas de pointe, je suis passé sans souci (et n'ai pas eu la sensation de forcer..)
> J'avais démonté toute la partie autour du frein à main, levier de vitesse etc... donc n'ai eu à passer au tire cable que la partie "verticale" sur quelques centimètres..

Comme dit tout est possible et aucune piste n'est à négliger mais honnetement je ne pense pas avoir "blessé" quelque chose... du moins je l'espère.....

Je reviens avec des nouvelles des mesures et des continuités.

EDIT

J'avais dit plus haut ne pas avoir de continuité entre 6032 et 6031 et bien c'est FAUX. La continuité existe bien avec 0.2 ohm.
J'ai du me mettre dedans en faisant mes premiers tests... (manque de lumière j'imagine..)

EDIT 2

Bonsoir voici le résultat des différents tests demandés par chaco:

Toute la partie commande de 6036 et 6004 est bonne.

6032 hs certainement au niveau de la platine electronique par la borne5 ce qui expliquerait que le contact - cde à degagé suite a un courtcircuit dans le module de 6032...
Le contact de commande du bsi1 qui met le circuit de commande a la masse et hs .. ce qui met directement en cause l'integrité de 6032 car toute la commande est quasi bonne des lors que la borne 3 du calculo a la masse...

@ grozig aurais tu une doc sur la vue éclatée du moteur et/ou un conseil (test/rep ou autre)

Merci à vous !
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MessageSujet: Re: Peugeot Bipper - Problème lève vitre   Peugeot Bipper - Problème lève vitre EmptyMar 30 Mar 2021 - 22:31

Bonsoir,

Non désolé, à ma connaissance il n'y en a pas, du moins je n' en ai jamais croisé, mais je suis quand même étonné du nombre de chose en panne, sachant qu en plus il n y pas de lien avec les autres histoires ? Je blague pas, t as pris la foudre, c est consécutif à un orage ou?

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MessageSujet: Re: Peugeot Bipper - Problème lève vitre   Peugeot Bipper - Problème lève vitre EmptyMer 31 Mar 2021 - 0:21

Grozig a écrit:
Bonsoir,

Non désolé, à ma connaissance il n'y en a pas, du moins je n' en ai jamais croisé, mais je suis quand même étonné du nombre de chose en panne, sachant qu en plus il n y pas de lien avec les autres histoires ? Je blague pas, t as pris la foudre, c est consécutif à un orage ou?

Bonsoir merci pour la réponse.
Non pas la foudre juste changé la batterie.
Bon on a bien avancé sur les vitres électriques, faut juste relier/rajouter quelque part la masse entre 4et5 du 6032 pour palier la masse inexistante du bsi..
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MessageSujet: Re: Peugeot Bipper - Problème lève vitre   Peugeot Bipper - Problème lève vitre EmptyMer 31 Mar 2021 - 0:37

re

t'es sure que la batterie n'était pas reliée à une eolienne? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
bonne nuit
a+
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MessageSujet: Re: Peugeot Bipper - Problème lève vitre   Peugeot Bipper - Problème lève vitre EmptyJeu 1 Avr 2021 - 15:55

Bonjour, des nouvelles du front, alors j'ai changé tout le connecteur 6032. Et il fonctionne (donc mon moteur n'est pas HS) par contre pour que ca tourne, il faut toujours encore rajouter la masse du bsi manquante.

Grozig aime ce message

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MessageSujet: Re: Peugeot Bipper - Problème lève vitre   Peugeot Bipper - Problème lève vitre EmptyMer 7 Avr 2021 - 17:42

bonjour à tous  
je mets en ligne   la ligne de masse du bsi de xrider avec les mesures qu'il a effectuées .
lien consultable  ici :
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je fais appel à tous les membres du forum ayant des connaissances  en  matière  de bsi et en electronique     afin d' élucider   la source  de ses soucis
merci d'avance
a  +







re bonjour à tous,
je reédite
 voici     l'allure selon les relevés de mesures de xrider et  mes connaissances en electronique .
je pense que les contacts du bsi   représentés sur le schéma  sont en réalité  des transistors  darlington  avec diode antiretour  

le schéma se trouve ici:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

deux autres bornes qui sont directement à la masse sur le schema de principe de la ligne de masse    (voir+haut) sont en fait impédantes   (borne 39 et borne 1)

a priori   l'impédance entre  la borne 3 et la 9 de 20v gr   pour moi semble un peu + élévée   que les autres sorties de ce connecteur  (400 000 ohms de plus!)  
cela je pense peut impacter le retour de courant de la commande   conformément au schéma  plus haut
ce qui expliquerait que la commande des leves vitres ne se fait pas

voir le schema des vitres electriques  plus en amont

la solution pour que la commande fonctionne est de mettre le fil  la borne 3  à la masse  (au passage  cela va court-circuiter  le darlington de la borne3 et sa diode anti retour !!! )
le hic c'est que d'autres soucis sont également présents sur le vehicule!

qu'en pensez vous?
grozig ,
peux tu nous faire part de ton expertise s'il te plait?
merci
a+

Grozig aime ce message

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