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Auteur | Message |
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ZXR750H1 Petit Nouveau
Messages : 23 Date d'inscription : 20/12/2018 Age : 53
| Sujet: panne 206 MUX essence 22.10.22 16:22 | |
| Bonjour à tous et déjà, un très grand merci pour votre futur aide. Je suis futur propriétaire d'une 206 1.4 essence de 2008, (elle sera pour ma fille quand elle aura son permis). Futur parce que je n'ai pas encore fait la carte grise, je la changerais quand l'auto démarrera La voiture est en parfait état, elle cumule 194000 Kms. Malheureusement, l'ancien propriétaire est "tombé en panne". Apres avoir arrêté le moteur normalement, celui-ci, quelques heures plus tard, n'a pas voulu redémarrer. L'auto est partie sur un plateau chez un dépanneur peu scrupuleux qui a diagnostiqué en 5 minutes, le remplacement d'un kit de démarrage et, lui a fait un devis de 2000€. La facture lui faisant peur, rapatriement du véhicule et, pour ma part, sauvetage de la casse ! A mon tour. Symptômes contatés : Sur le tableau de bord, dès la mise du contact, le voyant diagnostique moteur s'allume mais, ne s'éteint pas. Le démarreur se lance. L'affichage indique " mode éco actif" (la radio ne s'allume pas) L'anti demarrage est bien deverrouillé (constaté avec PP2000 sur le calculateur moteur J34P AAE) Presence d'etincelles pendant le test des bobines mais pas en essayant de demarrerLes veilleuses seules fonctionnent (pas les autres modes d'éclairage sauf les appels de phares) Les clignotants fonctionnent Les vitres électriques fonctionnent La ventilation (Clim manu) ne fonctionne pasLes essuis glaces (avant arrière) ne fonctionnent pasLa pompe à carburant fonctionne et débite bien à la mise du contact La pompe a carburant ne se réveil pas (après endormissement des calculateurs) lors de la rotation du démarreurPas de rotation moteur mesurée lors du fonctionnement du démarreur (malgré remplacement du capteur de PMH)Lorsque je passe au PP2000, malgré le voyant de défaut, je ne lis aucune erreur et, la clé bien reconnu (antidémarrage). Plusieurs tests de fonctionnement, allumage, injection pompe à essence (même les essuis glace fonctionnent quand je fais un test des actionneurs), mais, le moteur ne tousse même pas ! Je suis un peu perdu... Je possède bien une RTA (ma femme a aussi une 206 1.6 16s) mais, non MUX, Je cherche d’ailleurs a me procurer un schéma électrique, si vous savez ou je peux acheter ça ! Si quelques idées vous viennent, je suis preneur. Je n’exclus, bien sûr, pas la mise en cause du BSI (ou BSM) faite par le garage, mais j'aime bien comprendre et surtout ne remplacer que ce qui est mis en panne Merci de m'avoir lu et j'espère que vous avez quelques pistes
Dernière édition par ZXR750H1 le 29.10.22 15:46, édité 6 fois | |
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oups29 Connaisseur
Messages : 343 Date d'inscription : 13/11/2014 Age : 68
| Sujet: Re: panne 206 MUX essence 22.10.22 17:16 | |
| bsr. ton contacteur de neiman n'est pas fondu?. @+ | |
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Alliottom59 Fondateur et Admin
Messages : 16683 Date d'inscription : 08/12/2012 Age : 42
| Sujet: Re: panne 206 MUX essence 22.10.22 17:33 | |
| Bonjour
Merci de poster tout les défauts. _________________ Mon lien de parrainage TESLA[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]La carte des membres est disponible ci-dessous.[/b] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Je ne réponds pas aux demandes d'aide ou code en MP. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]ZXR750H1 et Grozig aiment ce message | |
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Grozig Modérateur
Messages : 4678 Date d'inscription : 22/01/2017 Age : 43
| Sujet: Re: panne 206 MUX essence 22.10.22 17:40 | |
| Bonsoir,
Regarde si tu as un régime moteur en actionnant le démarreur, on dirait une panne de capteur PMH.
_________________ [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]La meilleure façon de remercier pour l' aide reçue, est de revenir conclure votre sujet, une fois fait, éditez votre premier message, cocher l'icône "résolu". | |
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ZXR750H1 Petit Nouveau
Messages : 23 Date d'inscription : 20/12/2018 Age : 53
| Sujet: Re: panne 206 MUX essence 22.10.22 17:49 | |
| ouaahhhhh..... Déjà des réponses !!!!! Merci à tous Alors, pour le Neiman, non, pas de problème... Pour la liste des défauts, PP2000 n'en a pas trouvé ! (icarsoft CR PRO non plus) Effectivement, le compte tour ne monte pas lors de la rotation moteur quand il est entrainé par le démarreur ! Je vais me pencher demain matin sur cette piste | |
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chaco Expert
Messages : 1731 Date d'inscription : 12/09/2016 Age : 61
| Sujet: Re: panne 206 MUX essence 23.10.22 6:57 | |
| Bonjour à tous, Il n'y a pas une série de fusibles juste au bout du + batterie? État des cosses et des liaisons depuis le gros + jusqu'à cette platine et après chaque fusible? Bien vérifier aussi tout ce qui part du gros - et qui va a la carrosserie et de la carrosserie a la BV. (Toutes les masses doivent être en bon état, non oxydées et bien serrées sur les supports) A+ | |
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Grozig Modérateur
Messages : 4678 Date d'inscription : 22/01/2017 Age : 43
| Sujet: Re: panne 206 MUX essence 23.10.22 7:12 | |
| - ZXR750H1 a écrit:
Effectivement, le compte tour ne monte pas lors de la rotation moteur quand il est entrainé par le démarreur !
Bonjour, C' est pas tellement la réaction du compte tour qui nous intéresse, c 'est plutôt ce fait la pompe à essence. A la première mise du contact on doit entendre une activation temporisée pour charger la ligne de carburant. Si derrière, on fait un clé off/ clé on, on va pas l' entendre, le calculo ne recommence pas la routine à chaque mise du contact, il faudrait un nouvel endormissement calculateur pour recommencer la tempo. En revanche, une fois en action démarreur, le fait d ' avoir un signal PMH généré, relance le pilotage du relais de pompe, on doit l' entendre tourner pendant que le démarre tourne. Si ça fonctionne, cela valide tout un pan du système. _________________ [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]La meilleure façon de remercier pour l' aide reçue, est de revenir conclure votre sujet, une fois fait, éditez votre premier message, cocher l'icône "résolu". | |
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chaco Expert
Messages : 1731 Date d'inscription : 12/09/2016 Age : 61
| Sujet: Re: panne 206 MUX essence 23.10.22 11:33 | |
| Re a tous, En plus des infos demandées et des conseils donnés par grozig, Peux tu nous informer sur la tension batterie stp? As tu un voltmètre ? Sinon avec diag box Il serait intéressant de voir ce qui se passe contact coupé voiture endormie, puis contact mis, puis sous démarreur tension batterie et régime moteur. Le mode économie est enclenché certainement par le fait que essayer de démarrer sans y parvenir vide la batterie.apres si la tension de la batterie chute cela peut bloquer les différents calculateurs. A+ | |
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ZXR750H1 Petit Nouveau
Messages : 23 Date d'inscription : 20/12/2018 Age : 53
| Sujet: Re: panne 206 MUX essence 23.10.22 17:41 | |
| Bonjour à vous et encore ENORME merci. Les fusibles sont la première chose que j'ai regardé, pas trouvé de défaillance à ce sujet (mais cela n'exclut pas que j'en ai loupé un ou plus, d'où l'utilité d'un schéma MUX ) La pompe à carburant se met bien en service à la mise du contact, mais, je ne suis pas sûr de son fonctionnement après mise en veille et réveil des calculateurs (demain, je me fais une "lampe test" pour un contrôle plus visuel.) Je prendrais aussi les tensions (j'ai rechargé une batterie) pour avoir une bonne base de travail. | |
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ZXR750H1 Petit Nouveau
Messages : 23 Date d'inscription : 20/12/2018 Age : 53
| Sujet: Re: panne 206 MUX essence 24.10.22 18:07 | |
| Bonjour a vous. Voila, je n'ai pas encore essayé (pas eu le temps avant de partir au boulot) d'écouter la pompe a essence après endormissement des calculateurs, mais, j'ai remonté ma batterie qui sort de charge complète (ampèremètre à zéro) et j'ai relevé quelques valeurs : batterie sans le contact : 13.78 Volts avec les calculos réveillés : 13.44 V et (en enregistrant les valeurs) un mini de 10.15 V pendant que je tire sur le démarreur. Malheureusement celle-ci n'a pas démarré Merci de vos infos, je suis toujours preneur Bonne soirée a vous. | |
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Grozig Modérateur
Messages : 4678 Date d'inscription : 22/01/2017 Age : 43
| Sujet: Re: panne 206 MUX essence 24.10.22 18:20 | |
| Bonsoir,
Il s' agit bien de brancher Diagbox, se mettre en paramètre calculateur moteur, Validé que le calculateur est déverrouillé ( para anti démarrage), ensuite viser la ligne "régime moteur", actionner le démarreur, observer si il y a une valeur, si oui est-elle cohérente avec un régime sous démarreur? Donc elle est de combien? revenir le dire ici. _________________ [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]La meilleure façon de remercier pour l' aide reçue, est de revenir conclure votre sujet, une fois fait, éditez votre premier message, cocher l'icône "résolu". chaco et ZXR750H1 aiment ce message | |
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chaco Expert
Messages : 1731 Date d'inscription : 12/09/2016 Age : 61
| Sujet: Re: panne 206 MUX essence 24.10.22 19:01 | |
| Bonjour à tous Ok pour les mesures batterie.rien a signaler d'anormal Reste à savoir si le démarreur fait son boulot correctement avec cette tension. s'il entraîne suffisamment vite le volant moteur.d'ou la demande des tours moteur sous démarreur avec diag box. Bonne soirée, à+ ZXR750H1 et Grozig aiment ce message | |
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HB30 Connaisseur
Messages : 376 Date d'inscription : 04/04/2020 Age : 56
| Sujet: Re: panne 206 MUX essence 25.10.22 15:00 | |
| Bonsoir à tous, Pour l'avoir vécu, en situation identique, le filtre à carburant a quel age ? bonne soirée | |
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ZXR750H1 Petit Nouveau
Messages : 23 Date d'inscription : 20/12/2018 Age : 53
| Sujet: Re: panne 206 MUX essence 25.10.22 19:49 | |
| Bonsoir à vous. Alors, ce matin, branchement de diagbox suivant les instructions de Grozig et là, remonté de défaut du BSM... "Calculateur moteur Défaut permanent. Collage relai de puissance BSM" Code défaut calculateur P1438... J'ai quand même suivi les instructions, mais, pas de régime moteur affiché sur PP2000 bien que le démarreur tourne (environ 15 secondes de démarreur pour garantir le rafraichissement de la valeur affichée). J'ai démonté le capteur de PMH pour le tester ou le remplacer, je vous tien au courant Pour le filtre a carburant, je ne connais pas la date de remplacement, mais, toutes les révisions ont été faite par un garage, j'imagine qu'il a dû être fait (s'il y en a un, la 206 de ma femme n'en possède pas !) Grand merci à tous et bonne soirée. chaco et Grozig aiment ce message | |
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Grozig Modérateur
Messages : 4678 Date d'inscription : 22/01/2017 Age : 43
| Sujet: Re: panne 206 MUX essence 25.10.22 20:19 | |
| - ZXR750H1 a écrit:
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Pour le filtre a carburant, je ne connais pas la date de remplacement, mais, toutes les révisions ont été faite par un garage, j'imagine qu'il a dû être fait Bonsoir, Il va falloir qu' on parle.... si tu savais... Les filtres à essence sont montés sur les 206 non multiplexée, je pense pas que tu en ais un. _________________ [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]La meilleure façon de remercier pour l' aide reçue, est de revenir conclure votre sujet, une fois fait, éditez votre premier message, cocher l'icône "résolu". chaco et ZXR750H1 aiment ce message | |
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HB30 Connaisseur
Messages : 376 Date d'inscription : 04/04/2020 Age : 56
| Sujet: Re: panne 206 MUX essence 26.10.22 2:36 | |
| Bonjour à vous, Le piège sur les Peugeot 206 essence est que le filtre à essence n ai pas très visuel !!! Si filtre à essence présent ,,,sous la caisse, il suffit de partir du réservoir et suivre les conduites carburants !!! Il est rond et clipser sous le plancher. Regarde sur plusieurs sites de pièces auto avec ton immatriculation, tu auras un visuel. | |
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ZXR750H1 Petit Nouveau
Messages : 23 Date d'inscription : 20/12/2018 Age : 53
| Sujet: Re: panne 206 MUX essence 27.10.22 16:39 | |
| Bonsoir a tous. Bon, ce soir, remplacement du capteur de PMH, mais, pas d'amélioration J'imagine qu'il va direct sur le calculo moteur, mais, sur ma RTA (non MUX), pas le même schéma Quelqu'un aurait une piste ou un schéma à me proposer ? Histoire de déjà vérifier la continuité de mon faisceau Par avance, merci pour vos précieuses aides et bonne soirée à vous. | |
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chaco Expert
Messages : 1731 Date d'inscription : 12/09/2016 Age : 61
| Sujet: Re: panne 206 MUX essence 27.10.22 17:33 | |
| bonsoir à tous, on va revenir a la base. ecouter si la pompe a essence tourne. si oui verifier que l'essence arrive jusqu'aux injecteurs. si non debrancher la pompe a essence et la tester directement sur une batterie . si la pompe tourne , probleme electrique , si la pompe ne tourne pas pompe a changer! bon courage pour la recherche a+ | |
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ZXR750H1 Petit Nouveau
Messages : 23 Date d'inscription : 20/12/2018 Age : 53
| Sujet: Re: panne 206 MUX essence 28.10.22 9:10 | |
| Bonjour. Merci à vous pour l'intérêt que vous portez à mon problème. Pour "faciliter" le diagnostic, je mets à jour le message initial avec les symptômes constatés Alors, la pompe à essence fonctionne bien (rampe d'injecteurs sous pression lorsque je l'ai débranché et, débit constaté à la mise sous contact. Par contre, elle ne se met pas en service lorsque je fais fonctionner le démarreur et, toujours pas de régime moteur constaté via PP2000 (0 tr/mn) malgré le remplacement du capteur de PMH. Bonne journée à vous. | |
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chaco Expert
Messages : 1731 Date d'inscription : 12/09/2016 Age : 61
| Sujet: Re: panne 206 MUX essence 28.10.22 12:57 | |
| bonjour à tous, ok pour la pompe a essence. on va passer en revue une série de questions la telecommande de la clé fonctionne correctement? etat de la pile de cette telecommande? essai de deverouillage des portes sans action sur la télécommande? avec la clé dans la serrure conducteur?
deuxieme clé? essai avec?
neimann fonctionnel ?
etincelles aux bougies sous démarreur ?
un schéma du carosse serait le bienvenu. a+ | |
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ZXR750H1 Petit Nouveau
Messages : 23 Date d'inscription : 20/12/2018 Age : 53
| Sujet: Re: panne 206 MUX essence 28.10.22 19:35 | |
| Pour la télécommande, celle-ci fonctionne correctement (malgré le mauvais état de sa coque), dans le doute, j'avais déjà remplacé la pile par une que j'ai acheté pour l'occasion (duracel, pas wish ) Le verrouillage/déverrouillage se fait aussi bien par la télécommande que par la clé dans la serrure et cela avec la deuxième clé aussi. Les deux clés désactivent bien l'anti démarrage. Demain, je vérifierais l'étincelle aux bougies, mais, en faisant le test avec PP2000, j'entendais bien le "clic" lors de l'essai (idem pour les injecteurs) Encore merci pour l'aide PS : oui effectivement un schéma serai le bienvenu, est-ce le même que la 206 plus ? | |
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chaco Expert
Messages : 1731 Date d'inscription : 12/09/2016 Age : 61
| Sujet: Re: panne 206 MUX essence 29.10.22 5:35 | |
| Bjr a tous Ok pour la partie clés. On attends les étincelles ! Sur ce modèle ,as tu une seule bobine ou 4 bobines( juste au dessus de la bougie!) L'état des bougies est comment? Kms? Écartement électrode? Bien vérifier l'absence de liquide ( ldr ou huile) dans le puits de bougie .cela peut les mettre en court circuit. Bien vérifier que les 4 bougies provoquent des étincelles une par une extraite du puits. Si pas d'étincelles. ,pb électrique ,bobine allumage électronique calculo,etc... Si étincelles sur les 4 bougies, calage distribution a revoir. Bonne journée À+ | |
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HB30 Connaisseur
Messages : 376 Date d'inscription : 04/04/2020 Age : 56
| Sujet: Re: panne 206 MUX essence 29.10.22 8:11 | |
| Bonjour, Perso je me pencherai sur le système électrique. Avec du nettoyant freins, un spray contact (KF contact ou équivalent) Et de la graisse cuivrée. Et c est parti : je traite un par un ,tous les connecteurs,cosses,avec brossages,lubrifiants (graisse cuivrée) sur les grosses masses,pour les connecteurs:coup de nettoyant freins,soufflette air comprimé puis nettoyant /lubrifiant di électrique (KF contact) en laissant agir une minute avant de reconnecter…. En parallèle, personnellement l envie de faire un test sous démarreur avec du start pilote me démange afin d entendre le moteur répondre !!! Bonne journée
Re, Je rajoute que vérifier la présence d allumage aux bougies est prioritaire
Dernière édition par fred9545 le 29.10.22 9:22, édité 1 fois (Raison : Le flood est interdit (penser à éditer vos messages, plutôt que d'en poster 2 ou 3 à la suite).) | |
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ZXR750H1 Petit Nouveau
Messages : 23 Date d'inscription : 20/12/2018 Age : 53
| Sujet: Re: panne 206 MUX essence 29.10.22 10:25 | |
| Bonjour et encore merci pour vos pistes… Effectivement cet après-midi je démonte (mais sans espoir), la rampe de bobine afin de contrôler la présence d’étincelles. Je dit sans grand espoir parce qu’avec PP2000, je ne constate pas de rotation moteur sous démarreur (donc pas de repère pour l’allumage). Je vais d’abord tester la continuité entre le connecteur du capteur et la prise 32 voies grise repère B1 et B2 (j’ai trouvé le schéma électrique ) | |
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ZXR750H1 Petit Nouveau
Messages : 23 Date d'inscription : 20/12/2018 Age : 53
| Sujet: Re: panne 206 MUX essence 29.10.22 15:44 | |
| Voilà, test de la continuité des fils de capteur de PMH OK sauf que, sur mon calculateur, ils arrivent bien à la prise 32 voies grise mais, sur les bornes A3 et A4 (et non B1 et B2 comme indiqué sur le schéma) !!!? Pas d'étincelles sous démarreur bien que l’antidémarrage soit déverrouillé, mais, bien des étincelles pendant le test des actionneur (via icarsoft CR MAX) sur les bobines 1-4 et 2-3 je pense qu'effectivement mon ECU doit etre cuit ? y aurait il d'autre tests a faire pour affiner le diagnostique ? | |
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Grozig Modérateur
Messages : 4678 Date d'inscription : 22/01/2017 Age : 43
| Sujet: Re: panne 206 MUX essence 29.10.22 19:25 | |
| Bonsoir,
Mais en valeur ohmique ça donne quoi sur les fils ? On peut parler de continuité juste avec le "bip" du multimètre et ce n' est pas suffisant pour valider, si le fil est résistif, ça bip quand même... De même que la connectique doit être en état. _________________ [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]La meilleure façon de remercier pour l' aide reçue, est de revenir conclure votre sujet, une fois fait, éditez votre premier message, cocher l'icône "résolu". chaco et ZXR750H1 aiment ce message | |
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HB30 Connaisseur
Messages : 376 Date d'inscription : 04/04/2020 Age : 56
| Sujet: Re: panne 206 MUX essence 29.10.22 19:40 | |
| Bonsoir à tous, Suivre la prise de valeurs ohmiques que demande grozig. Si sous tests actionneurs les composants repondent ;;;;;;(un par un) quelque chose vient contrarié le bon fonctionnement quand on associe tous les composants puisque elle est en panne !!! reste maintenant à isoler cette panne ;;;;bien etre minutieux dans le check de chaque composants !!! Pour l'allumage: mesures des valeurs ohmiques des bobines. Vérifications des cables (pas coupés, épissures,ou tout simplement détériorés, un test actionneur dans le noir peut reveler des étincelles du faisceau) verifications des bougies, réglages, nettoyages. ETC;;;; bonne soirée
chaco et ZXR750H1 aiment ce message | |
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fredi Petit Nouveau
Messages : 19 Date d'inscription : 15/07/2015 Age : 50
| Sujet: Re: panne 206 MUX essence 30.10.22 5:42 | |
| bonjour sur les 206 le double relais et souvent mis en cause .il se trouve sous le calculateur | |
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chaco Expert
Messages : 1731 Date d'inscription : 12/09/2016 Age : 61
| Sujet: Re: panne 206 MUX essence 30.10.22 8:04 | |
| Bjr a tous, Ne pas négliger que le courant électrique est un " gros fainéant", Il passe la ou c'est le moins dur pour lui ,donc ou c'est le moins résistant ! Sans paraphraser les commentaires du dessus,une bonne valeur de lecture pour une connexion idéale est de 0.000 ohms en calibre 200 ohms pour les appareils numériques. Malheureusement sur ce calibre là on a déjà des fois des valeurs lues qui sont supérieures .cela est dû à la qualité de la connexion des pointe de touches bien piquantes et non oxydées et des fiches embrochables males dans le bornier femelle de l'ohmetre. Donc pour tester de cette façon, pas d'autre solution que de tester la continuité des des deux fils des pointes de touches ,relever cette valeur ohmique , Toute mesure de continuité devra alors se rapprocher de cette valeur mesurée pointes de touches entre elles. Une résistance de fil électrique seul doit être très inférieure à 0.1 ohms. C'est malheureusement ce que nous mesurons souvent a l'ohmetre. De plus cette mesure doit être effectuée contact coupé. Après pour mesurer les fils avec les cosses,l'idéal serait d'avoir des cosses opposées M pour F et inversement pour tester les embrochables. Cela nécessite si on souhaite éviter de passer à côté ,rigueur et minutie ! Bonne journée A+ ZXR750H1 et HB30 aiment ce message | |
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paolonam1958 Novice
Messages : 28 Date d'inscription : 12/12/2020
| Sujet: Re: panne 206 MUX essence 01.11.22 20:18 | |
| Bonjour à tous, Comme il a été dit dès le premier message: "le capteur pmh a été remplacé" Comme il a été indiqué que la vitesse moteur apparait "à zéro" sur le scanner.. Ne pas chercher plus loin: vérifier la continuité du connecteur capteur au connecteur module (côté faisceau) Si continuité correcte (<0,5 ohm et voir le signal avec oscillo ç'est encore mieux) = module ne fait plus son job..! aïe aïe les frais... bon courage à toi. | |
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ZXR750H1 Petit Nouveau
Messages : 23 Date d'inscription : 20/12/2018 Age : 53
| Sujet: Re: panne 206 MUX essence 03.11.22 20:15 | |
| Messieurs bonjour. Toujours un grand merci pour votre aide. Grozig :La valeur Ohmique des fils est de 0.5 et 0.6 Ohm (je pense que c'est correct compte tenu que je ne pique pas les fils mais que je mesure en me connectant dans les prises via les cosses qui vont bien). Pour la connectique, elle est en super état, aucune trace d'oxydation sur tous les connecteurs que j'ai ouverts (je contrôle systématiquement) HB30 :Je n'ai pas mesuré les bobines, mais, puisqu'elles allument sous "test", je pense qu'elles sont correctes Un essai de démarrage dans le noir ne m'a révélé aucune anomalie, j'avais aussi occulté le faisceau et, rien vu d'inquiétant (un scotch décollé ci et là c’est tout, pas de trace de frottement). L'écartement des électrodes des bougies est très bien (0.8 mm à la cale paillette) fredi :Je n'ai pas vu de relai double, et, si je ne me trompe pas, il n'y en a pas sur les modèles multiplexés chaco :Effectivement, rien que les pointes de touche ont une valeur de 0.1 Ohm... J'ai la chance d'avoir un multimètre correct (FLUKE 787) et, la disposition d'une diversité de cosses et connecteurs Paoloman 1958 :J'ai effectivement remplacé le capteur de PMH par un que j'ai acheté dans une casse auto (il est garanti mais cela ne veut pas dire qu'il fonctionne) demain je le monte sur l'auto de ma femme pour le tester puisque je n'ai pas d'oscilloscope (il faudra que je regarde pour m'équiper un jour, je ne connais malheureusement personne qui en ai un pour me rendre service) J'essaie demain le capteur de PMH sur l'auto de ma femme pour valider son fonctionnement puis, je reviens a vous pour d'autres questions sur la compatibilité des calculateurs (le cas échéant). Merci de votre patience et surtout pour votre aide. Bonne soirée à vous en bon vendredi, le week-end pointe son nez chaco et Grozig aiment ce message | |
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ZXR750H1 Petit Nouveau
Messages : 23 Date d'inscription : 20/12/2018 Age : 53
| Sujet: Re: panne 206 MUX essence 04.11.22 11:30 | |
| Bonjour à vous. Ce matin, j'ai pris le capteur de PMH de l'auto de ma femme (1.6 16s non MUX) pour le monter sur la 206 en panne (1.4) et, elle ne démarre toujours pas. J'ai aussi essayé le capteur en place à l'origine de l'auto en panne (1.4), sur celle qui fonctionne (1.6 16s), l'auto n'a pas démarré. Avec le capteur acheté à la casse, l'auto (1.6 16s) a démarré. J'en suis aussi à me demander s’il n'y a pas des capteurs a effet Hall et d'autre inductif ? Pouvez-vous me rassurer et comment les différencier ? | |
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chaco Expert
Messages : 1731 Date d'inscription : 12/09/2016 Age : 61
| Sujet: Re: panne 206 MUX essence 04.11.22 12:48 | |
| Bjr a tous, Je pense que tu vas devoir envoyer un mp au modérateur mosellan avec le vin de la Mux et le vin de la 1,6 16 s.et lui demander les renseignements. Il va trouver les refs des capteurs pmh et comme cela tu seras fixé. Tu as peut être une réf sur les embases de capteur pmh ou sur le fil .il faut bien les nettoyer pour voir qquechose. Après on va demander où est le capteurs pmh ( en bas vers le vilebrequin ou en haut côté aac. Peut être aussi que le pignon sensé avoir sur le capteur a perdu soit un secteur magnétique soit un téton.. Au passage il serait intéressant de connaître la côte maxi de l'entrefer. Merci d'avance à [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] pour la quantité de renseignements demandés. A+ Bon après midi | |
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HB30 Connaisseur
Messages : 376 Date d'inscription : 04/04/2020 Age : 56
| Sujet: Re: panne 206 MUX essence 04.11.22 15:05 | |
| Bonjour à tous, je viens de lire les dernieres infos. Perso, voila comme je procederai : je ferai acquisition d'un capteur PMH neuf .(vue le prix !!!!) Dans le doute, à l'emplacement du capteur PMH , je mettrai un bon coup de soufflette d'air comprimé en faisant tourner le démarreur puis un coup de nettoyant frein toujours dans le petit "oeilleton", afin de valider que la cible pour le capteur PMH est propre et "visible". Je me joins à CHACO pour controler aussi le capteur en point bas (si il est existant) idem, je nettoie, controle de la connectique..... En theorie, on doit les retrouvés en faisant le diag comme lu et "marié".(c'est pas les bons termes, mais l'on se comprend). Pour l'avoir vécu, j'aurai meme deja pris fait un test de démarrage en remorquage !!! Pour l'instant, tout oriente vers un ECM qui reconnait ou n'est plus en etat de lire l'information du capteur PMH .... A suivre, bonne soirée et bon week end
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Grozig Modérateur
Messages : 4678 Date d'inscription : 22/01/2017 Age : 43
| Sujet: Re: panne 206 MUX essence 04.11.22 19:46 | |
| Bonsoir,
Sur un hall on a 3 fil +/-/signal de type créneau, pas de corps magnétique. Sur un inductif un noyau magnétique, 2 fils, un signal sinusoïdale. Et donc un inductif peut générer un signal en branchant un voltmètre en alternatif aux bornes et simplement en faisant passer une clé plate en aller retour sous le nez du capteur. Mais le diag final restera la valeur de la résistance, valeur que l' on peut trouver sur AUto/DOc par exemple un 1920AW sur 3 fournisseurs est donné à 500/550 omhs. Pas d'entrefer réglable sur TU, c' est un moteur de char de combat, même sans les pistons il fonctionnerait encore. _________________ [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]La meilleure façon de remercier pour l' aide reçue, est de revenir conclure votre sujet, une fois fait, éditez votre premier message, cocher l'icône "résolu". chaco, ZXR750H1, HB30 et Ravican aiment ce message | |
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ZXR750H1 Petit Nouveau
Messages : 23 Date d'inscription : 20/12/2018 Age : 53
| Sujet: Re: panne 206 MUX essence 08.11.22 10:35 | |
| Bonjour à tous et merci Grozig pour cette information. Mes trois capteurs n'ont effectivement que deux "pines" sur leur connecteur nous pouvons donc en conclure qu'ils sont tous inductifs. Comme deux d'entre eux fonctionnent sur l'auto de mon épouse, que j'ai de la continuité jusqu'au connecteur du calculateur et que je ne relève pas de valeur de rotation lors de l'action du démarreur, je pense qu'il s'agit bien d'une défaillance du calculateur ! Donc, nouvelle question Puis je ne remplacer que le calculateur ? Celui qui est en place est un Valeo J34P-AAE SW9665666980. Dois-je remettre exactement le même ou un J34P-AAE puis un autre chiffre conviendrai ? Merci pour vos futures réponses Très bonne journée a vous. | |
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chaco Expert
Messages : 1731 Date d'inscription : 12/09/2016 Age : 61
| Sujet: Re: panne 206 MUX essence 08.11.22 12:22 | |
| Bjr a tous, Avant de changer de calculo moteur ,ce qui serait intéressant serait de vérifier avec le schéma tous les fils d'alimentation et de masse qui arrivent a ce cmm. Si ton faisceau de câbles est défectueux même avec un cmm identique tu auras le même souci.. et tu auras investi pour rien. Après peut être que le souci s'il est dans le cmm est visible (piste fondue) etc.... Je ne sais pas s'il est ouvrable sans casse et si les pistes ne sont pas noyées dans la résine. A+ Grozig et HB30 aiment ce message | |
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Grozig Modérateur
Messages : 4678 Date d'inscription : 22/01/2017 Age : 43
| Sujet: Re: panne 206 MUX essence 08.11.22 19:43 | |
| Bonsoir, Oui il faudrait le même ( même SW SoftWare) ça serait pratique, sauf qu' avant de l' acheter il va falloir prévoir comment faire pour neutraliser l' antidémarrage ou acheté vierge (faudra le code immo) ou réparer par exemple [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]En n' oubliant pas que la carte est noyée dans du silicone. _________________ [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]La meilleure façon de remercier pour l' aide reçue, est de revenir conclure votre sujet, une fois fait, éditez votre premier message, cocher l'icône "résolu".
Dernière édition par Grozig le 07.09.23 20:02, édité 1 fois | |
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chaco Expert
Messages : 1731 Date d'inscription : 12/09/2016 Age : 61
| Sujet: Re: panne 206 MUX essence 08.11.22 19:59 | |
| Bsr a tous Un peu d'humour Du bon latex!!!! Un peu d'air comprimé entre la carte et l'emballage du cmm et hop une poupée gonflable!!!! Cela s'appelle du recyclage ! Ou comment réutiliser un véhicule en panne!
Revenons sérieux, Le test de la continuité des fils d'alimentation du cmm depuis la batterie reste une opération a faire pour s'assurer que tout fonctionne correctement. Vu qu'apparemment certaines fonctions ne se font pas il y aurait bien un couac sur un fil ou une alim ou un contact de relais en sortie de bsi. Il nous faut donc un schéma électrique. A+ | |
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Grozig Modérateur
Messages : 4678 Date d'inscription : 22/01/2017 Age : 43
| Sujet: Re: panne 206 MUX essence 08.11.22 20:21 | |
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ZXR750H1 Petit Nouveau
Messages : 23 Date d'inscription : 20/12/2018 Age : 53
| Sujet: Re: panne 206 MUX essence 07.09.23 19:19 | |
| Bonjour messieurs. Apres une très longue absence, je me relance sur cette auto qui me rend fou... Et oui, j'ai la pression maintenant, ma fille a eu son permis et elle attend son auto ! Heureusement pour patienter, elle se promène avec la petite C5, c'est très formateur de naviguer avec ce genre de bateau Donc, dans l'intermédiaire, j'ai quand même fait l'acquisition d'un calculateur identique en immo-stop (plus embêté par l'anti démarrage) mais celle-ci n'a même pas toussée ! J’en reviens donc à la recherche d'un schéma électrique que je n'arrive a me procurer... Sauriez-vous m'aiguiller, ou même me fournir LE GRAALGrand merci pour votre aide | |
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Grozig Modérateur
Messages : 4678 Date d'inscription : 22/01/2017 Age : 43
| Sujet: Re: panne 206 MUX essence 07.09.23 20:13 | |
| Bonsoir,
Faudrait le numéro de série....
Et donc c' est toujours pareil, pas de pompe, pas d ' allumage au démarrage, autre défaut ? Le schéma, tu veut l' exploiter pour quelle piste ?
_________________ [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]La meilleure façon de remercier pour l' aide reçue, est de revenir conclure votre sujet, une fois fait, éditez votre premier message, cocher l'icône "résolu". | |
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ZXR750H1 Petit Nouveau
Messages : 23 Date d'inscription : 20/12/2018 Age : 53
| Sujet: Re: panne 206 MUX essence 08.09.23 2:51 | |
| Bonjour et merci Grozig pour cette spontanéité Oui, toujours même symptômes… J’aurai aimé le schéma du calculateur moteur, pour contrôler qu’il ne me manque pas un 12V 🫤 Le VIN : VF32CKFWA47840979. Si tu arrive à me fournir ça, ce serai fantastique Par avance merci et surtout très bonne journée à tous. | |
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Grozig Modérateur
Messages : 4678 Date d'inscription : 22/01/2017 Age : 43
| Sujet: Re: panne 206 MUX essence 08.09.23 10:52 | |
| Bonjour,
Voir MP,
Prendre en compte que la bobine et la pompe en fusible F15 et F2 même ligne interne sont alimentés par le R2 de la BM34.
_________________ [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]La meilleure façon de remercier pour l' aide reçue, est de revenir conclure votre sujet, une fois fait, éditez votre premier message, cocher l'icône "résolu". | |
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ZXR750H1 Petit Nouveau
Messages : 23 Date d'inscription : 20/12/2018 Age : 53
| Sujet: Re: panne 206 MUX essence 09.09.23 9:38 | |
| Salut Grozig. Je te remerci, plus qu'a bucher tout ca et surtout trouver le probleme Je tiens au courant de la progression. Bon week end a vous | |
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paolonam1958 Novice
Messages : 28 Date d'inscription : 12/12/2020
| Sujet: Re: panne 206 MUX essence 19.09.23 17:43 | |
| Bjr à tous, Je ne me rappelle plus mais as-tu essayé de démarrer en gavant l'entrée d'air de nettoyant frein, alcool ou autre "start pilote" ... ? juste voir sa réaction .. | |
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ZXR750H1 Petit Nouveau
Messages : 23 Date d'inscription : 20/12/2018 Age : 53
| Sujet: Re: panne 206 MUX essence 21.09.23 15:39 | |
| Merci Paoloman de l'interet que tu porte a mon probleme.
Oui, j'avais essayé (sans y croire car, je n'est pas d'allumage). | |
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ZXR750H1 Petit Nouveau
Messages : 23 Date d'inscription : 20/12/2018 Age : 53
| Sujet: Re: panne 206 MUX essence 05.10.23 19:32 | |
| Salut à tous. J'ai décidément bien du mal à accorder du temps à mon problème Merci Grozig pour ces parties de schéma... Effectivement pas de jus sur mon fusible F15 en essayant de démarrer conventionnellement. Par contre, je le récupère bien quand je fais un test des bobines d'allumage (ou je retrouve des étincelles). J'ai bien du 12V sur la borne 14 de la prise 16 voies grise (équivalent A1 du R2). Je ne comprends pas ce qui me pilote le relai R2, quel info peut-il me manquer pour éveiller ce relai, PP2000 ne me remonte pas de défaut Merci de vos précieuses aides. | |
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Grozig Modérateur
Messages : 4678 Date d'inscription : 22/01/2017 Age : 43
| Sujet: Re: panne 206 MUX essence 05.10.23 20:20 | |
| Bonsoir,
L' étage electronique du BSM pilote R2, regarde le schéma il y un B à coté du dessin de R2 , et tu retrouves cette lettre B dans les sorties du dessin de la puce electronique en bas du schéma = sortie de pilotage C D B F G H J K L . Après ça me dit rien de plus, si le jus est là en test actionneur, ça devient difficile de dire que le BSM est defectueux. J' en reviens à l' histoire du PMH, le seul truc qui reste c' est l' isolement des fils en court circuit à la masse ou au plus qui rendrait illisible un signal généré, après si tout est clean avec aucun contact élargi, pression de contact des clips 30grs, calculateur déverrouillé, reste plus que le calculo, mais je trouve ça bizarre.
Remet le véhicule fonctionnel, tu débranches la fiche du Pmh, contact mis, tu valides l' absence de tension dans les 2 voies, contact coupé et calculateur débranché, tu prends l' isolement avec la masse. _________________ [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]La meilleure façon de remercier pour l' aide reçue, est de revenir conclure votre sujet, une fois fait, éditez votre premier message, cocher l'icône "résolu". | |
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