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MessageSujet: Re: Ds3 année 2010 ne demarre plus   Ds3 année 2010 ne demarre plus - Page 2 Empty03.01.23 14:08

Bonjour, donc j'ai tester les fusibles qui passe par R1 et R2 contact mis (circuit d'injection) F1, F5, F10, F19, F20, F21 la lampe temoin ne s'allume pas, ensuite avec une ampoule h7 j'ai retester les 3 masses 3,4,53 la lampe s'allume bien, je note que batterie debranchée sa ne s'allumer pas donc j'ai tester batterie branché mais contact coupé, donc pas de problème au niveau de la masse carrosserie MC10.

Informations supplémentaires quand je tourne la clé position demarrage aucune chute de tension au niveau de la batterie donc demarreur pas commander

Pour les alimentations j'ai tester la voie 19 (ligne rcd) du connecteur noir contact mis, à l'aide d'une fine aiguille  j'ai entre 11 et 11,20 volt donc le bsi alimente bien le calculateur moteur, on se rapproche doucement du relai r1 qui ne serais pas piloté d'après ce que je comprend, pour les autres alimentation je peut procéder pareil? donc voie 1, 2, 5, 6 et 18 du connecteur noir?

[Edit]

En attente de ta réponse j'ai relier le fil 1229G commande du relais principal à l'aide d'une aiguille au négatif de la batterie, clac du relai dans le bsm un coup de clé demarre directement et tiens bien son ralenti biensur dès que je lâche le relai sa ce coupe, donc relais R1 ne reçois pas sa masse si je comprend bien

Donc le coupable me semble trouver j'attend ton retour pour la suite.
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MessageSujet: Re: Ds3 année 2010 ne demarre plus   Ds3 année 2010 ne demarre plus - Page 2 Empty03.01.23 23:47

Bonsoir,

Donc si la pression de contact de la connectique est correcte (pas de cosses écartées pour raison xyz) au moins coté calculateur, puisque BSM cela semble correct en montage volant, que la résistance du fil est conforme ( soit presque rien en ohm) de bout en bout, on peut dire que le calculateur moteur est défectueux et ne donne pas un masse conforme à engager le relais.

Peut-on avoir un photo d' identification de l'étiquette calculateur ?

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MessageSujet: Re: Ds3 année 2010 ne demarre plus   Ds3 année 2010 ne demarre plus - Page 2 Empty04.01.23 0:13

Bonsoir,
je doit encore vérifier la résistance du fil 1229G donc si j'ai bien compris, je prend mon multimetre à l'aide d'une aiguille je pique les voies 28 connecteur noir calculateur et 9 connecteur noir bsm en position 200 ohm si la valeur est au dessus de 0,50 ohm c'est que le fil est coupé, (ce qui m'etonnerais sinon le relais ne s'enclencherais pas?)

Une alimentation en cause il faut oublier?

bizarre, c'est fréquent que le calculateur lâche comme cela sans qu'on ne le touche? Je ne comprend toujours pas pourquoi elle a redémarrer entre 2 sa reste un mystère, je peut faire d'autre test mais sa me paraît assez clair je vais être sans doute obliger d'acheter un calculateur immo off et passer chez un programmateur, a moins qu'il y es un mauvais contact sur le pin 28, sa serais une perte de temps de mettre un coup de bombe contact? Et derniere question, est ce qu'il existe un moyen de pouvoir utiliser le vehicule dans ce cas de figure le temps de changer de calculateur?
en tout cas merci pour ta patience, tu m'a bien appris et bien conseiller, j'espère que ce diag en aidera beaucoup, pour la photo d'identification je l'envoie demain dans la journée. Merci beaucoup
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MessageSujet: Re: Ds3 année 2010 ne demarre plus   Ds3 année 2010 ne demarre plus - Page 2 Empty04.01.23 16:18

Bonjour, donc j'ai effectuer le test de résistance entre la voie 28 et 9, multimetre sur 200k ohm sa m'affiche 158.6 au départ puis si je le laisse sa monte si je le met sur 200 ohm sa n'affiche aucune mesure juste le O.L qui reste affiché, j'ai également vérifier le pin 28 il est en bon état, mais je n'arrive pas a interprété mes mesure de resistance

[Edit]

Du coup pour m'aider à interpréter ma mesure j'ai tester en 200k ohm sur un cable électrique et il affiche 0.08 ohm pendant 1 seconde puis stagne à 0.00 ohm j'en déduit que mon fil est coupé ou oxydé?
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MessageSujet: Re: Ds3 année 2010 ne demarre plus   Ds3 année 2010 ne demarre plus - Page 2 Empty04.01.23 18:45

Bonsoir,

La seule chose qui peut influencer, c' est que si le contact de touche n' était pas franc pendant la mesure et que les doigts étaient en contact avec les pointes , le multimètre a mesuré ce qu' il y avait entre la main droite et la main gauche. En revanche si je fais le même exercice en mesurant une chute de fil, le courant va partir sur le chemin le plus court et peu de chance que je me mesure moi-même.
Effectivement en contact franc, si il affiche OL, il semblerait que quelques chose cloche sur la ligne.

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MessageSujet: Re: Ds3 année 2010 ne demarre plus   Ds3 année 2010 ne demarre plus - Page 2 Empty04.01.23 19:23

J'ai fait cette mesure avec 2 fines aiguilles piquer dans les voie 28 calculo et 9 bsm (je sais tu me l'a deconseiller mais le fil en question étant fin je n'ai pas oser le piquer, j'ai fait sa minutieusement) sans toucher avec mes doigts (pointe courte) tu me conseille de quand même prendre la tension au fil directement? Je veux dire faire un petit trou dans l'isolant 1 à l'extrémité du calculo et l'autre à l'extrémité du bsm et piquer directement avec le multimetre dans le fil?

Si il s'avère que le fil est bien endommagé c'est facilement reparable?

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MessageSujet: Re: Ds3 année 2010 ne demarre plus   Ds3 année 2010 ne demarre plus - Page 2 Empty05.01.23 19:01

C'EST AVEC PLAISIR QUE JE VOUS ANNONCE QUE LA PANNE A ETE TROUVER!!!

Un grand merci à Grozig pour sa patience et son dévouement ainsi qu'à alliottom59 pour son précieux conseil.

EXPLICATION :

Donc la dernière fois j'ai tester la résistance du fil 1229g avec l'aide de grozig n'ayant pas la certitude que la ligne soit defectueuse alliottom59 ma conseiller de faire un shunt dans le fil mais côté connecteur du calculateur moteur.

En effet un 1er shunt avais été fait juste côté BSM ce qui a pu confirmé que la masse du calculateur au relais R1 ne ce faisais pas,

En faisant la même manipulation mais côté connecteur calculateur moteur 2 cas de figure ce présentait:

-1 si on entend que le relais s'enclenche dans le BSM et si la voiture démarre alors calculateur HS

-2 si la voiture ne demarre pas alors la ligne 1229g est defectueuse (oxydation, coupure...)

Pour trouver le fil 1229g j'ai du enlever 10-15 cm l'isolation du faisceaux pour lire le numéro du fil et voilà ce que j'ai vu photo:


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Comme on peut le voir acide, oxydation, boursoufflé...

Pour être sûr qu'il n'y ai que cette section du fil endommagé et pas plus loin, j'ai effectuer un shunt avant la corrosion (pour confirmé que le fil pose problème et après la corrosion.

Resultat:

AVANT LA CORROSION en partant du connecteur du calculateur moteur je réalise un shunt avec un câble électrique relié à la masse de la batterie relié à l'autre extrémité par une fine aiguille, je pique le fil 1229g = aucun bruit du relais dans le BSM essai de demarrage rien

JE PIQUE ENSUITE APRES LA CORROSION, on entend bien le relais claquer le courant qui passe essai de demarrage sa demarre!

On peut en conclure que le fil 1229g est defectueux à l'endroit sur la photo mais pas plus loin.

Le comble c'est que je ne vois aucun autre fil corrodé mais de la chance que je n'ai pas à chercher plus loin sur le fil qui est accessible sans ouvrir tout le faisceaux.

Donc demain reparation du câble avec un kit réparation ou un domino je ne sais pas ce qui serais le plus fiable.

Et si après sa si sa demarre on pourra éliminé définitivement le calculateur HS.

Petite question: est ce que les défauts vont rester et je vais devoir la passer à la valise pour les effacer?

A vérifier également si d'autre point de corrosion n'ont pas endommagé d'autre fils.

J'attends que tu me confirme le diag Grozig si besoin de plus de détails pas de soucis. Encore un grand merci à vous.
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MessageSujet: Re: Ds3 année 2010 ne demarre plus   Ds3 année 2010 ne demarre plus - Page 2 Empty05.01.23 19:27

Bonsoir,

On peut donc déjà mettre une bouteille de champagne au frais, sans vendre la peau de l'ours.

Le mieux serait d' utiliser de la gaine thermo rétractable avec de la résine, la même qui est utilisée sur la photo. On fait soit une soudure à l' étain, soit il est possible d' utiliser un manchon raychem thermosoudable ( toujours avec la gaine par-dessus). Mais pour le manchon, il faut du cuivre en bon état, sinon ça va rater et il faut bien décaper le cuivre avant soudure.
Il n' est peut-être pas possible de raccourcir le fil pour le ressouder du fait de la corrosion, dans ce cas couper le fil plus loin , et faire 2 soudures à bonne distance.
Il faudrait ensuite réparer toutes les blessures dans l' isolant (trou d ' aiguille) sous peine de provoquer le même phénomène.
Si le fil s' est abimé sur une partie saillante, il faudra évidemment corrigé le passage ou ajouter un renfort.

Les défauts vont certainement resté en mémoire en fugitif, il est plus optimale de les enlever, histoire d' avoir un travail propre, mais ne devraient pas avoir d' impact sur le fonctionnement si ils restent.


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MessageSujet: Re: Ds3 année 2010 ne demarre plus   Ds3 année 2010 ne demarre plus - Page 2 Empty05.01.23 19:55

Bonsoir Grozig,

Effectivement si c'est bien sa, l'année commence très bien.

Je vais allez chercher ce qu'il faut,

pour une soudure à l'étain je n'ai pas le matériel pour le faire, je pense dans un premier temps mettre un domino et tester, ensuite garantir la robustesse avec un manchon rétractable je ferais des photos de la réparation, plus qu'à trouver de bon tuto.

Ensuite essai routier sur pavé, ville et autoroute pour voir si tout ce passe bien et classé ce dossier en résolu.

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MessageSujet: Re: Ds3 année 2010 ne demarre plus   Ds3 année 2010 ne demarre plus - Page 2 Empty05.01.23 20:09

Bonjour ,
il y a une solution robuste pour réparer les blessures fait avec le pique fils ?
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MessageSujet: Re: Ds3 année 2010 ne demarre plus   Ds3 année 2010 ne demarre plus - Page 2 Empty05.01.23 20:27

Sûrement, j'ai fait attention à pas trop abîmé l'isolant
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MessageSujet: Re: Ds3 année 2010 ne demarre plus   Ds3 année 2010 ne demarre plus - Page 2 Empty05.01.23 20:27

tonyx a écrit:
Bonjour ,
il y a une solution robuste pour réparer les blessures fait avec le pique fils ?

Un point de colle fera l' affaire. ( ne pas répéter que j' ai dit ça)

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MessageSujet: Re: Ds3 année 2010 ne demarre plus   Ds3 année 2010 ne demarre plus - Page 2 Empty05.01.23 20:32

lol personne n'a rien vu

genre loctite ?

vernis de stylo peinture sa passe ?

vernis a ongle de madame sa passe ? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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MessageSujet: Re: Ds3 année 2010 ne demarre plus   Ds3 année 2010 ne demarre plus - Page 2 Empty05.01.23 20:53

oui loctite ou autre, peinture non .

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MessageSujet: Re: Ds3 année 2010 ne demarre plus   Ds3 année 2010 ne demarre plus - Page 2 Empty06.01.23 16:42

Bonjour à tous,

Donc après réparation du câble à l'aide d'un wago et une bonne couche d'isolant la voiture demarre nickel et roule bien, par contre j'ai repérer la fuite d'huile il s'agit d'un "tuyaux" ou plutôt la connection de ce dernier juste au dessus de la masse moteur/boite, je ne sais pas à quoi sa correspond mais sa c'est une autre histoire.

Toutes mes excuses je devais poster les photos de la réparation mais dans le feu de l'action j'ai oublier (fallait faire vite pendant que le temps me me permettais) et tout est remonter...

Donc un long calvaire enfin terminé grâce au forum.

Je ne sais pas comment mettre le sujet en résolu si vous pouvez me dire comment le faire merci d'avance.

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MessageSujet: Re: Ds3 année 2010 ne demarre plus   Ds3 année 2010 ne demarre plus - Page 2 Empty06.01.23 18:59


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MessageSujet: Re: Ds3 année 2010 ne demarre plus   Ds3 année 2010 ne demarre plus - Page 2 Empty06.01.23 19:16

Je pense avoir une fuite de liquide hydraulique, en faisant un trajet de 5km, bruit strident en enfoncant la pedale d'embrayage, les rapports ce passe bien mais bruit aiguë strident comme une courroie, au point mort sa le fait en intermittence et faiblement par contre dès que j'appuie pour passer une vitesse sa augmente bref elle me fait suer cette voiture. Sa sera dans un autres sujet si je trouve pas.
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MessageSujet: Re: Ds3 année 2010 ne demarre plus   Ds3 année 2010 ne demarre plus - Page 2 Empty06.01.23 20:02

Un butée d' embrayage malade?

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MessageSujet: Re: Ds3 année 2010 ne demarre plus   Ds3 année 2010 ne demarre plus - Page 2 Empty06.01.23 20:19

Sa peut être ça, mais je me demande si sa ne serais pas lié à ma fuite, fuite de liquide hydraulique? Les vitesse passe bien, elle roule bien je ne sais pas si le fait de tenter des démarrages en 2eme a pu fatiguer la butée, légère sensation de vibration dans la pedale d'embrayage, le fait qu'elle soit rester longtemps sans rouler et dehors aussi
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MessageSujet: Re: Ds3 année 2010 ne demarre plus   Ds3 année 2010 ne demarre plus - Page 2 Empty06.01.23 20:30

Du liquide de frein alors, la commande de débrayage est reliée au réservoir de liquide sur le maitre-cylindre. Le niveau baisse?

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MessageSujet: Re: Ds3 année 2010 ne demarre plus   Ds3 année 2010 ne demarre plus - Page 2 Empty06.01.23 20:39

Le niveau à baisser oui,  pas de fou mais le réservoir de liquide de frein est à moitié,

et effectivement l'huile moteur= Pas de perte car le niveau est bon, la fuite que je pensais être de l'huile au départ je pense plutôt au récepteur qui fuit, le circuit butée disque d'embrayage à du s'assecher le temps qu'elle n'a pas rouler, à savoir que c'est arriver que en faisant un trajet de 10mn, avant sa elle tourner sans aucun bruit 2 tours de ma résidence sur pavé (pour tester si avec les vibrations ma réparation ne lâchait pas),  pas de bruit, je l'ai laisser tourner 20mn après l'essai dans la résidence aucun bruit egalement.

Peut être l'huile trop visqueuse, je devrais commencer par faire une purge?
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MessageSujet: Re: Ds3 année 2010 ne demarre plus   Ds3 année 2010 ne demarre plus - Page 2 Empty06.01.23 22:13

Il faudrait trouver l' origine de la fuite. Et certainement dans le soufflet du récepteur de commande sur la boite. Une purge est nécessaire en cas de remplacement/ouverture du circuit, entretien, ou mauvaise course pédale, bref en cas de présence d 'air.

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MessageSujet: Re: Ds3 année 2010 ne demarre plus   Ds3 année 2010 ne demarre plus - Page 2 Empty06.01.23 22:25

Je vais être bon pour un kit embrayage sûrement....

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MessageSujet: Re: Ds3 année 2010 ne demarre plus   Ds3 année 2010 ne demarre plus - Page 2 Empty07.01.23 15:03

Par contre je n'ai pas l'onglet résolu quand je veux éditer mon 1er message...
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Ds3 année 2010 ne demarre plus

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