Bonjour à tous,
J’ai cherché partout dans le forum pour avoir des réponses à mes questions. Je roulais sur l’autoroute et la voiture s’est arrêté d’un coup.

Le garagiste fait un diag et m’indique qu’il s’agit de la pompe d’injection qui est HS.

=>Devis de 1600€ pour une voiture qui en vaut pas vraiment plus mais qui est vraiment très propre.

Certaines personnes m’ont dit qu’il n’avait jamais vu de pompe HS sur un 2L HDI et qu’il fallait que je cherche ailleurs une éventuelle panne.

Symptômes :
- le démarreur tourne mais pas de démarrage du moteur
- la voiture démarre 2 s au starpilot et s’éteint ensuite
- le carburant circule quand je pompe avec la poire.

J’ai des connaissances proche de 0 en mécanique et j’ai essayé des choses vues sur internet.

Remplacement du BSI par un 100% fonctionnel et reprogrammé par un garage à distance=> problème toujours présent

J’ai ensuite testé les différentes masses des connecteurs du calculateurs ( C3 du connecteur noir et G4 du connecteur marron)
Tout les deux sont à 12v
Mon outil de diagnostic arrive en fin de semaine mais je pensais d’ores et déjà changer le BSM.

Je pense à éventuellement une commande de pompe qui ne marcherait plus.

D’avance merci pour vos avis

Stéphane

stephanelefort a écrit:

Mon outil de diagnostic arrive en fin de semaine

Bonsoir,

Il va falloir l' attendre sous peine de partir dans tout les sens.

Grozig a écrit:

stephanelefort a écrit:

Mon outil de diagnostic arrive en fin de semaine

Bonsoir,

Il va falloir l' attendre sous peine de partir dans tout les sens.

Merci, je mettrai les codes d’erreur. Je me suis permis de faire un poste si jamais y’avais vraiment un truc bidon auquel j’aurai pas pensé

stephanelefort a écrit:

Merci, je mettrai les codes d’erreur.

Bonjour,

Pas que les codes, c' est quoi qu' on attend d' ici la fin de semaine ? c' est le diagbox?

A moins que la lecture donne directement la réponse, ajoute le fait que tu as validé que le calculateur est déverrouillé dans les para antidem , il y a bien un signal régime sous démarreur, sychro vilebrequin/arbre à cames ok et la panne n' est pas consécutive à un plein de carburant, sous entendu c' est toujours du gasoil.

Bonjour,

Effectivement, sans codes défauts d'un diag, c'est très difficile d'avancer. Étant donné que le garagiste a incriminé la pompe HP, regarde le régulateur de pression pompe.J'ai eu une fois un  problème similaire et le coupable c'était lui. Le véhicule démarrait au start pilote, pas de fuite de GO, pas d'air dans le circuit.Mais, j'avais pu en arriver a cette déduction grâce au diag.....
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Voila, cela peut être une piste en attendant ton appareil de diag.Si tu as la chance de connaitre quelqu’un ayant un véhicule  avec la même motorisation,démonte la pièce et fait un essai.....

Bon courage

Grozig a écrit:

stephanelefort a écrit:

Merci, je mettrai les codes d’erreur.

Bonjour,

Pas que les codes, c' est quoi qu' on attend d' ici la fin de semaine ? c' est le diagbox?

Le diagbox et le BSM aussi, j'en ai trouvé un d'occasion à 40€

Bjr a tous,
J'ajouterai une autre éventualité de panne.
Le faisceau des fils du capteur haute pression.
Sur le 2.0 HDi les premières avaient un faisceau avec une rallonge intermédiaire pour aller du calculo moteur HP au capteur de pression HP situé sur la rampe juste en dessous du boîtier du filtre a huile ( le gros bouchon plastique noir qui se desserre avec une clé de 27).
Bien vérifier que les connecteurs de ce faisceau sont bien embrochés, et que les fils ne sont ni coupés ni dénudés entre eux .ce faisceau est très proche du bâti moteur et des vibrations du moteur peuvent si le faisceau touche la carcasse du moteur venir détruire l'isolant de chaque fil, voire couper une âme en cuivre d'un des fils.
De mémoire la rallonge avait un connecteur jaune.
J'ajoute que si le fil correspondant au signal de pression, vient toucher la masse métallique du moteur, le calculo moteur va détecter un court circuit a la masse et provoquer l'arrêt du moteur.

pierre69 a écrit:

Bonjour,

(...)Si tu as la chance de connaitre quelqu’un ayant un véhicule  avec la même motorisation,démonte la pièce et fait un essai.....

Bon courage

Manziat n'est pas si loin d'Oyonnax, je paye le café si tu veux ^^

Re a tous,
Si a la suite de tes investigations tu dois changer le capteur HP
, prends le en origine et pas une daube du net,
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] pourra t'en parler.

Merci Chaco. J'avais voulu faire des économies.....Obligé a l'époque de boire l'apéro avec les potes pour noyer mon chagrin [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Depuis, le problème est résolu mais je continue a boire l'apéro.....Tu vois, c'était un énorme chagrin....

Re à tous,
L'eau est devenue si chère qu'on boit le Ricard avec nos larmes!
A+

salut,
est ce que brancher en parralelle un regulateur fonctionnel ne serait pas un test à faire?
car au start pilote le moteur tiendra tant qu'il y aura du produit!
je ne pense pas que ce soit fiable,à part pour purger le systeme de l'air.

Mes livraisons ont pris du retard mais dès que j’ai reçu je recommence à essayer de comprendre la bestiole

Je viens de tester avec un autre BSM, la voiture fait exactement les mêmes symptômes. Le démarreur tourne mais le moteur ne part pas.

Le macano qui a fait le dépannage a fait le remplacement du capteur de pression de carburant.

Du coup je pense me pencher du côté de la synchronisation PMH.

Je viens de mettre un petit coup de valise, un seul défaut de présent
P1351
En faisant l’acquisition de données en direct, le nombre de RPM du moteur monte à 200 environ quand jactionne le démarreur donc pas de soucis apparent de capteur PMH

Bonsoir,

2 ème demande:

Grozig a écrit:

A moins que la lecture donne directement la réponse, ajoute le fait que tu as validé que le calculateur est déverrouillé dans les para antidem , il y a bien un signal régime sous démarreur, sychro vilebrequin/arbre à cames ok et la panne n' est pas consécutive à un plein de carburant, sous entendu c' est toujours du gasoil.

Et donc il y a combien de pression dans le rail ?

Impossible d’avoir le relevé de la pression Rail.
La seule pression que j’ai dispo c’est la pression MAP.
J’ai essayé mon appareil de diag sur ma 3008, et j’ai bien une pression de rail donc c’est la voiture qui ne donne pas l’info.

Concernant l’anti démarrage, le démarreur tourne et je n’ai pas de voyant sur mon Tableau de Bord.

Concernant le carburant, c’est bien du gasoil.

EDIT : j’ai démonté le capteur de pression rail, il avait été changé pour le garagiste lors de la panne. Il semblerait que la pièce montée ne soit pas la bonne. Peu être est ce qui explique la non remontée de la mesure lors du Diag.

J’ai commandé un nouveau capteur (Bosh pour par créer une nouvelle panne), et je regarde dans la semaine pour remonter l’ensemble

Bonjour à tous, des nouvelles de mes expertises. J’ai changé le capteur de pression rail.

=> toujours rien

Du coup j’ai démonté le filtre à carburant pour le changer et observer la présence de limaille. J’ai des particules un peu dans le fond de la cuve. Mais qui ne sont pas attirées avec un aimant.

Demain j’ai une personne qui vient avec la valise PSA.
La suite au prochain épisode

stephanelefort a écrit:

Du coup j’ai démonté le filtre à carburant pour le changer et observer la présence de limaille. J’ai des particules un peu dans le fond de la cuve. Mais qui ne sont pas attirées avec un aimant.

Bonsoir,

Oui mais c' est inquiétant en grande quantité, si c' est éparse on ne peut pas tirer de conclusion.

Le garagiste fait un diag et m’indique qu’il s’agit de la pompe d’injection qui est HS.
Devis de 1600€
Certaines personnes m’ont dit qu’il n’avait jamais vu de pompe HS sur un 2L HDI

Bonjour,
On trouve sur le net des cas d'usure interne de la pompe HP sur 2.0HDI suite à la rupture de la clavette.
C'est peut être le problème que tu as sur ta pompe.
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Je pense que c'est bel et bien la pompe HS.

La valeur de pression de carburant bouge quand je mets un coup de clé et que j'actionne le démarreur.

Mais on monte à 60 Bars pour une consigne à 300 bars.

Pas de fuite, donc pour moi c'est la pompe qui est HS.

pierre69 a écrit:

Bonjour,

Effectivement, sans codes défauts d'un diag, c'est très difficile d'avancer. Étant donné que le garagiste a incriminé la pompe HP, regarde le régulateur de pression pompe.J'ai eu une fois un  problème similaire et le coupable c'était lui. Le véhicule démarrait au start pilote, pas de fuite de GO, pas d'air dans le circuit.Mais, j'avais pu en arriver a cette déduction grâce au diag.....

Bonjour [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ,
le véhicule démarrait et s'arrêtait ?
Ou bien c'était un vrai démarrage et maintient ?

Comment avez vous vu l'erreur avec le diag ?

stephanelefort a écrit:

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Je pense que c'est bel et bien la pompe HS.

La valeur de pression de carburant bouge quand je mets un coup de clé et que j'actionne le démarreur.

Mais on monte à 60 Bars pour une consigne à 300 bars.

Pas de fuite, donc pour moi c'est la pompe qui est HS.

Bonjour,

oui mais c ' est un peu léger comme diag, ça changerait rien au fait que c' est peut être la pompe, mais quand diag on ça, on met les retours injecteurs en tuyaux transparent, pour voir si il n' y a pas fuite par le retour, et ensuite on bouchonne les conduites injecteurs pour voir si il n' y pas fuite par un des nez. (en tenant compte que la valeur capteur est ok) Donc si tu veux, à la fin, si c' est la pompe, tu pourras dire que tu avais trouvé, mais à ce stade on est quand même à 50% de chance, on est pas plus avancé que d' avoir dit, j' en essaye une autre et on verra.

Merci, je n’avais pas pensé à ça. Mais si il y a une fuite, je devrait avoir
Du carburant au sol, non ?
Je suis désolé d’être nul en mécanique.
Il faut des tuyaux spéciaux ? Ou acheter des bouchons pour les
conduites d’injecteur ?
N’étant pas du tout sûr de moi je voulais pas démonter le circuit d’injection pour rien

Ce que veux dire grozig, c'est que effectivement il rail ne monte pas en pression. La pompe n'est pas le seul organe qui peut être défaillant dans cette histoire.
Effectivement si un injecteur a une grosse fuite la pompe sera incapable de faire monter la pression dans le rail. Cette fuite ne fera pas couler du gasoil au sol, mais dans les chambres de combustion et/ou dans les tuyaux de retour.
La solution de bouchonner les tuyaux hp d injecteur permettrai de vérifier si la pompe est responsable de la panne et même de déterminer l injecteur fautif. Par contre bon courage pour trouver le kit de bouchons...
Il y a moyen d en fabriquer, mais encore faut-il avoir accès à un tour pour usiner la portée conique et réaliser le bon filetage.
Attention en manipulant le circuit hp, il y a un risque de blessures grave si on ne prend pas de précautions.

Jaunus51 a écrit:

Par contre bon courage pour trouver le kit de bouchons...

On en trouve entre 3.50 et 5.00 € pièce sur Ali , c' est que quand ils rentrent en europe que ça devient de l' or, sinon y a le coffret de 600 billes sur amazon pour 12€


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] possible de republier le document en version lisible ?

Et il n' y avait aucuns autres défauts ?

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Voici, ça devrait être mieux.

J'ai toujours le P1351 en permanence.

J'avais P0193 et P1164 que j'ai effacé et qui ne sont pas revenus après.
J'avais d'autres codes, je refais un diag complet ce soir pour vous l'envoyer

Sur ces courbes il manquerai l info sur le pourcentage d ouverture de régulateur de débit de gasoil

Jaunus51 a écrit:

Sur ces courbes il manquerai l info sur le pourcentage d ouverture de régulateur de débit de gasoil

D’accord, je refais demain. Manque de temps ce soir. Il manque autre chose ? Je peux mettre 10 paramètres je crois

Bonsoir

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Bonsoir,

nouvelles mesures ce soir, la mesure de la pression fait n'importe quoi.

concernant les défauts, voici le scan complet :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Bonsoir,

Sur ton graph précédent, tu fais 4 démarrages, ou un seul et on perd le signal régime?

Grozig a écrit:

Bonsoir,

Sur ton graph précédent, tu fais 4 démarrages,  ou un seul et on perd le signal régime?

Je fais 4 essai de démarrage, à chaque fois que la consigne de pression monte à 300 bars

Avez vous moyen de tester votre capteur de pression avec une pompe à épreuve et vérifier la valeur qu'il renvoi en mesure paramètres?
Si vous maintenez le demarreur pendant 1 minute, aucun défaut ne sort?

Jaunus51 a écrit:

Avez vous moyen de tester votre capteur de pression avec une pompe à épreuve et vérifier la valeur qu'il renvoi en mesure paramètres?

Bonjour non je n'ai pas moyen de faire ça mais le capteur est neuf

Jaunus51 a écrit:

Si vous maintenez le demarreur pendant 1 minute, aucun défaut ne sort?

J'ai fait un diag après avoir rebranché ma batterie hier soir,
2 défauts sur le calculateur :
- P1351 pour les circuit de préchauffage
- P0193 pour la pression de carburant trop élévée.

Je fais une Mise en 0 des défauts.

J'essaye de démarrer pendant environ 1 minute.

Apparition à nouveau du P1351 accompagné cette fois ci du P0191.

Nouvel effacement des défaut, et nouvel essai, plus de code qui remonte sur le calculteur.

Je peux vous mettre les diag et les mesures live lors de mon premier essai de démarrage si besoin.

Je vais verifier le faisceau electrique ce soir mais je suis pas vraiment convaincu que ce soit ça

Bonjour je pense que le p0193  est une conséquence du p0191, quoi qu'il en soit.
Si la valeur renvoyée par le capteur est ok, le problème doit venir du régulateur de débit de la pompe à injection. Je ne sais pas si on peu remplacer le régulateur sans passer par la case dieseliste (pour le tarrage).
Pour vérifier la valeur renvoyée par le capteur on peut monter un manomètre 1500bars sur une conduite hp d'injecteurs et comparer la valeur affichée sur le mano et celle lue en valeur paramètres

si c'était le régulateur de pression, j'aurais pu le changer. Mais là il vaut mieux que je change la pompe au complet du coup vu que c'est le régulateur de débit