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thierryh76
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MessageSujet: Re: Panne Scénic 3 - 2 feux de croisement ne s'allument pas [Résolu]   Panne Scénic 3  - 2 feux de croisement ne s'allument pas [Résolu] - Page 2 Empty23.04.24 8:25

Bonjour,

Mes H7 sont bonnes. Ce sont elles qui ont servi au test en fil volant.

je n'ai que le connecteur  6 points qui arrive sur l'optique.
Difficile à voir si il y a une carte de commande dans l'optique. Je ne serai répondre.

Est ce que le paramétrage du calculateur habitacle peut intervenir ?
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chaco
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MessageSujet: Re: Panne Scénic 3 - 2 feux de croisement ne s'allument pas [Résolu]   Panne Scénic 3  - 2 feux de croisement ne s'allument pas [Résolu] - Page 2 Empty23.04.24 11:54

Bjr à tous,
Débranche tes 2 optiques .
Et débranche aussi les 2 H7 des feux de croisement.
A l'aide d'un ohmètre fais une mesure entre 3 et 4 de l'optique.
Puis branche la H7 a sa place
Remesure l'impédance entre 3 et 4 de l'optique.
Verdict des 2 valeurs?
Pour revenir a l'éventualité de l'interaction de l'uch, ce n'est pas impossible car le commodo pilote l'uch qui va commander le tdb ( allumage voyant feux de croisement et piloter l'uce puissance de la ligne des feux de croisement.
En supposant qu'il y ait une platine supplémentaire planquée dans l'optique entre la borne 3 et 4 et les 2 fils qui vont a la H7 de l'optique, si tu ne vois pas d'autres fils qui arrivent a l'optique il se pourrait que le fil 4 véhicule de la puissance mais aussi une info pour l'optique.
Dans ce cas là et sans logiciel Can clip , pas d'autres solutions que de mettre un module oscilloscope aux bornes de 3 et 4 et voir si il y a multiplexage sur ce fil et qu'une info arrive au boîtier dans l'optique s'il y en a un.
Il faudrait faire un oscillogramme des feux de routes qui fonctionnent pour avoir la solution.
Si effectivement tu détectes une info ,voir si sur le feux de croisement tu as aussi une info.
Il faut rechercher une info en fréquence certainement un signal carré de faible tension.
Ce serait le 12 v qui servirait de porteuse.
Bonne journée

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thierryh76
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MessageSujet: Re: Panne Scénic 3 - 2 feux de croisement ne s'allument pas [Résolu]   Panne Scénic 3  - 2 feux de croisement ne s'allument pas [Résolu] - Page 2 Empty23.04.24 14:44

Dans les 2 cas sans les H7 ou avec les H7
Circuit ouvert entre 3 et 4 sur les 2 optiques.

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chaco
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MessageSujet: Re: Panne Scénic 3 - 2 feux de croisement ne s'allument pas [Résolu]   Panne Scénic 3  - 2 feux de croisement ne s'allument pas [Résolu] - Page 2 Empty23.04.24 19:29

Re a tous,
Donc il y a bien une platine électronique dans l'optique entre le connecteur et les ampoules.
Donc,pour la position feux de croisement, le pilotage de la platine dans l'optique ne se fait pas.reste le commodo et l'uch.
Étant donné que tu enclenches la puissance sur l'uce, je serais tenté de déduire que le souci vient de l'uch.
En feux de croisements, as tu l'allumage au tableau de bord de ce voyant?
Car si je me rappelle bien les propos d'Alex , le commodo donne l'info a l'uch qui elle transmet à l'uce et au tdb.
Si il faut changer l'uch ,attention avec une d'occasion qui sera plus kilometrée.
Après elle est peut être dépannable.
On va demander aux spécialistes de nous faire part de leur expertise.
Bonne soirée
Bonne

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thierryh76
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MessageSujet: Re: Panne Scénic 3 - 2 feux de croisement ne s'allument pas [Résolu]   Panne Scénic 3  - 2 feux de croisement ne s'allument pas [Résolu] - Page 2 Empty23.04.24 19:39

Oui j'ai le voyant qui s'allume au tableau de bord quand je suis en feu de croisement.

Bonne soirée.

chaco aime ce message

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thierryh76
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MessageSujet: Re: Panne Scénic 3 - 2 feux de croisement ne s'allument pas [Résolu]   Panne Scénic 3  - 2 feux de croisement ne s'allument pas [Résolu] - Page 2 Empty25.04.24 10:23

Bonjour

J'aimerai avoir l'avis des spécialistes concernant les tensions présentent sur le connecteur optique du phare droit.

Contexte uniquement connecteur phare droit débranché, moteur tournant, prise de tension sur le connecteur femelle.

Position Comodo / tension.  2/3.     4/3.      6/3
Position:                                 14.8v.     0v.        0v  
Croisement                            14.8v.    12.7v.   0v
Route.                                      14.8v.    12.7v   14.8v

La valeur plus basse sur 4/3 que sur les autres m'interpelle.
Est ce normal ?
Sinon quelle pourrait être la cause ( courant de fuite,) ?


Dernière édition par thierryh76 le 28.04.24 8:33, édité 1 fois
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thierryh76
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MessageSujet: Re: Panne Scénic 3 - 2 feux de croisement ne s'allument pas [Résolu]   Panne Scénic 3  - 2 feux de croisement ne s'allument pas [Résolu] - Page 2 Empty25.04.24 15:59

De nouveau moi,

j'ai remarqué qu'il s'affiche batterie faible au tableau de bord.
La voiture n'a pas roulé depuis samedi mais ce n'est pas normal d'avoir ce message.

Dans le but de connaitre la consommation du véhicule quand il est à l'arrêt et fermé.
j'ai branché un ampèremètre entre le plot négatif de la batterie et les 2 barres de masse.
quand j'ai connecté le multimètre affichait 6A puis au bout 14 secondes cela chute à 2A.
5 minutes après toujours 2A.

Est ce normal ?
Je trouve cela élevé (24W).

Ce défaut serait peut être en lien avec mon problème de feux de croisement.


J'ai vérifié et pas collé :
* les 3 relais de la platine fusible qui se trouve à gauche du volant
* le relais qui se trouve dans le petit boitier sous l'UPC
 
Pouvez vous me dire où pourrait se trouver d'autres relais ou une autre piste qui générait cette conso ?


Dernière édition par thierryh76 le 28.04.24 8:31, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Panne Scénic 3 - 2 feux de croisement ne s'allument pas [Résolu]   Panne Scénic 3  - 2 feux de croisement ne s'allument pas [Résolu] - Page 2 Empty26.04.24 11:58

Bjr a tous ,
As tu essayé de faire contact avec la masse du carosse relié en fil volant  a la borne 3?
Mesure ta tension,
Si inchangé essaie directement borne 3 relié en fil volant au - batterie.
Verdict?

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thierryh76
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MessageSujet: Re: Panne Scénic 3 - 2 feux de croisement ne s'allument pas [Résolu]   Panne Scénic 3  - 2 feux de croisement ne s'allument pas [Résolu] - Page 2 Empty26.04.24 12:49

Bonjour à tous,

La tension est toujours à 12.7V dans les 2 cas (fil volant entre 3 et la masse du carrosse et fil volant entre 3 et la cosse - de la batterie).

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xrider
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MessageSujet: Re: Panne Scénic 3 - 2 feux de croisement ne s'allument pas [Résolu]   Panne Scénic 3  - 2 feux de croisement ne s'allument pas [Résolu] - Page 2 Empty26.04.24 18:22

Bonsoir,

a priori les problèmes de surconsommation existent sur scenic, et d'après ce que j'ai vu, souvent le tableau de bord déconne avec le temps et génère cette surconso...
Pas d'ajouts en seconde monte ? autoradio ? attelage ? autre ?

Tiens je te mets aussi ce lien, peut être te sera t'il utile.. :
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MessageSujet: Re: Panne Scénic 3 - 2 feux de croisement ne s'allument pas [Résolu]   Panne Scénic 3  - 2 feux de croisement ne s'allument pas [Résolu] - Page 2 Empty26.04.24 18:49

Bonsoir
Non
Tout est d'origine.
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MessageSujet: Re: Panne Scénic 3 - 2 feux de croisement ne s'allument pas [Résolu]   Panne Scénic 3  - 2 feux de croisement ne s'allument pas [Résolu] - Page 2 Empty27.04.24 13:31

xrider a écrit:
Bonsoir,

a priori les problèmes de surconsommation existent sur scenic, et d'après ce que j'ai vu, souvent le tableau de bord déconne avec le temps et génère cette surconso...
Pas d'ajouts en seconde monte ? autoradio ? attelage ? autre ?

Tiens je te mets aussi ce lien, peut être te sera t'il utile.. :
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bonjour à tous,

C'est une fausse piste la fuite de courant. J'avais mesuré alors que le véhicule n'était pas fermé.
J'ai refait la mesure ce matin en fermant le véhicule.
Le courant est de 2a puis passe à 0,02 au bout d'une minute. Donc pas de fuite de courant.
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xrider
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MessageSujet: Re: Panne Scénic 3 - 2 feux de croisement ne s'allument pas [Résolu]   Panne Scénic 3  - 2 feux de croisement ne s'allument pas [Résolu] - Page 2 Empty27.04.24 19:20

Bonsoir

Est ce que ton générateur de puissance est fonctionnel ?
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thierryh76
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MessageSujet: Re: Panne Scénic 3 - 2 feux de croisement ne s'allument pas [Résolu]   Panne Scénic 3  - 2 feux de croisement ne s'allument pas [Résolu] - Page 2 Empty27.04.24 19:22

Bonsoir

Qu'appelez vous générateur de puissance ?
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xrider
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MessageSujet: Re: Panne Scénic 3 - 2 feux de croisement ne s'allument pas [Résolu]   Panne Scénic 3  - 2 feux de croisement ne s'allument pas [Résolu] - Page 2 Empty28.04.24 7:11

Ce que je voulais dire, pardon je me suis mal exprimé c'est qu'il faudrait être certain d'avoir de la puissance pour allumer les ampoules...
J'ai eu le cas récemment sur une bécane, j'avais bien 12v aux bornes de l'ampoule mais elle ne s'allumait pas.. Sur la bécane en plus de l'alternateur il y avait un module supplémentaire qui laissait passer ou non la puissance... ce dernier avait un défaut de masse..
Je sais pas si sur ce véhicule il existe quelque chose d'équivalent ?
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thierryh76
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MessageSujet: Re: Panne Scénic 3 - 2 feux de croisement ne s'allument pas [Résolu]   Panne Scénic 3  - 2 feux de croisement ne s'allument pas [Résolu] - Page 2 Empty28.04.24 8:27

Bonjour,

je vais essayer de récupérer une pince ampèremétrique.
L'idée est de mesurer le courant qui passe dans le fil gris relié à la H7 d'un feu de croisement dans le bloc optique.
Normalement le courant max serait de 4.58A ( pour une H7 de 55W,12V => 55/12 = 4.58A max)
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MessageSujet: Re: Panne Scénic 3 - 2 feux de croisement ne s'allument pas [Résolu]   Panne Scénic 3  - 2 feux de croisement ne s'allument pas [Résolu] - Page 2 Empty01.05.24 19:29

Bjr a tous,
Ce fil gris qui va a la H7 ,il sort d'où ?de la platine qu'il y a dans l'optique?
Celle là même ou arrivent le connecteur 6 voies?
Peux tu stp nous mettre des photos?
Quoi qu'il en soit, cette platine si elle  reçoit la puissance, ne doit pas recevoir la commande de l'allumage du feu de croisement.
Par contre ce qui serait intéressant de faire c'est de mesurer l'intensité qui traverse l'ampoule de feux de route,celle des feux de croisement.
Tu devrais trouver 0 pour le code et environ 5 A pour le phare.
Ensuite sur 1337 enleve les fusibles  des codes et des phares ,
Débranche les connecteurs filaires aux bornes des optiques.
Moteur tournant, mets toi en feux de route et mesure la tension aux bornes  du connecteur filaire qui arrive à l'optique entre la masse 3 et le fil du feu de route 6 (  essaie un peu en continu et en alternatif avec des calibres inférieurs a 20 volts). si ton appareil mesure la frequence   essaie de faire une mesure de frequence,( peut être un signal carré)
C'est juste pour déterminer si un signal de commande  arrive.
Tu fais pareil pour la position feux de croisement . Mesure et dis nous.
Mon idée ,si tu perçois un signal sur le fil de phare 6 est de le transférer sur le fil 4 ,juste remettre les 2 fusibles feu de croisement et vérifier que si tu passes en feux de route le signal commande l'ampoule de feu de croisement.
En faisant cela si l'ampoule H7 s'allume on aura la certitude que le défaut est sur la commande et que la commande est séparée  de la puissance( elle ne passe pas par les fusibles   de 1337.) si rien ne se passe  alors  le signal multiplexé  passe par  la puissance  et ce serait  pour cela que tu ne mesures que 12.7  v alors que tu as 14.4 sur  les autres fils   lorsque le commodo  pilote  les feux. Dans ce dernier cas le souci serait sur l'uch ou le commodo. Et sans Can clip, ni module oscilloscope,pour trouver la défectuosité il faudra le faire en tenant compte de tes résultats d'ici( calibres tension, fréquences, etc).
Il va falloir remonter au commodo pour voir si effectivement une info est envoyé a l'uch et si l'uch continue de véhiculer cette info a l'ucp .

Bonne soirée

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MessageSujet: Re: Panne Scénic 3 - 2 feux de croisement ne s'allument pas [Résolu]   Panne Scénic 3  - 2 feux de croisement ne s'allument pas [Résolu] - Page 2 Empty04.05.24 19:45

Ce fil gris va à l'ampoule H7.
Il vient du point 6 du connecteur 6 points.

j'ai joint le câblage du bloc optique ainsi que une photo du cordon qui arrive sur la H7 Croisement.

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MessageSujet: Re: Panne Scénic 3 - 2 feux de croisement ne s'allument pas [Résolu]   Panne Scénic 3  - 2 feux de croisement ne s'allument pas [Résolu] - Page 2 Empty05.05.24 12:02

Bjr a tous,
Si je comprends bien ,
dans l'optique , 2 ampoules H7 alimentées par 2 fils gris ?
Es tu certain que les "cordons" gris/ noir sont bien placés pour alimenter la bonne ampoule? Car on n'est plus dans la conformité des bornes et des feux du schéma constructeur!
Par rapport au schéma type borne4 = feux de croisement, borne 6= feux de route.
Débranche les 2 H7 d'un optique,
Et vérifie a l'ohmetre que tu as un fil gris qui est en contact avec la borne 4.celui là c'est le fil de feu de croisement.
Pareil pour l'autre gris il doit être en contact avec la borne 6 celui ci sera feux de route.
Vérifie quand même que les 2 fils gris ne sont pas reliés ensembles ( vu que tu as une anomalie de feux de croisement je ne pense pas)
Le fonctionnement normal des feux de cette voiture, tu le connais?
il faut savoir si les feux de croisement restent allumés en feux de route? Vu que tu as deux ampoules, ce n'est pas impossible.

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MessageSujet: Re: Panne Scénic 3 - 2 feux de croisement ne s'allument pas [Résolu]   Panne Scénic 3  - 2 feux de croisement ne s'allument pas [Résolu] - Page 2 Empty05.05.24 16:13

chaco a écrit:

Si je comprends bien ,
dans l'optique , 2 ampoules H7 alimentées par 2 fils gris ?
chaque fil gris va un point du connecteur 6 points.

chaco a écrit:

Es tu certain que les "cordons" gris/ noir sont bien placés pour alimenter la bonne ampoule? Car on n'est plus dans la conformité des bornes et des feux du schéma constructeur!
Par rapport au schéma type borne4 = feux de croisement, borne 6= feux de route.
quand j'ai fait la continuité à l'aide d'un multimètre des liaisons entre les ampoules H7 et les points 4,6.
Je ne peux pas me tromper de type de feu puisque la position physique des H7 croisement et route sont dans 2 logements différents.
Le logement équipé d'un cache étanche est plus prés de la calandre = feu de croisement
Le logement équipé d'un autre cache étanche est prés du clignotant = feu de route

chaco a écrit:

Débranche les 2 H7 d'un optique,
Et vérifie a l'ohmetre que tu as un fil gris  qui est en contact avec la borne 4.celui là c'est le fil de feu de croisement.
Pareil pour l'autre gris il doit être en contact avec la borne 6 celui ci sera feux de route.
Moi aussi quand j'ai fait la mesure j'ai été surpris qu'un point de la H7 feu de croisement soit relié à 6.
et de fait un point de la H7 feu de route était relié à 4.
Sur internet il dise bien de le feu de route est le logement plus vers l'extérieur.

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chaco a écrit:

Le fonctionnement normal des feux de cette voiture, tu le connais?
non


chaco a écrit:

il faut savoir si les feux de croisement restent allumés en feux de route?
je regarde cela ce soir si le temps le permet.

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MessageSujet: Re: Panne Scénic 3 - 2 feux de croisement ne s'allument pas [Résolu]   Panne Scénic 3  - 2 feux de croisement ne s'allument pas [Résolu] - Page 2 Empty06.05.24 7:52

Bonjour,

chaco a écrit:

il faut savoir si les feux de croisement restent allumés en feux de route?
je regarde cela ce soir si le temps le permet.[/quote]

je viens de regarder :
1/ comodo en croisement => feux de route allumées
2/ comodo en feu de route => feux de croisement ET feux de route allumées

Est ce normal d'avoir croisement+route en réglage feu de route ?
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MessageSujet: Re: Panne Scénic 3 - 2 feux de croisement ne s'allument pas [Résolu]   Panne Scénic 3  - 2 feux de croisement ne s'allument pas [Résolu] - Page 2 Empty06.05.24 11:24

Bjr a tous,
Rien n'interdit l'allumage des feux de croisement en même temps que tu es en feux de route.
A partir du moment où tu as deux ampoules et deux paraboles il y a moins de risques d'échauffement que tu pouvais avoir sur une H4 en allumant les 2 filaments.

Pour ton cas question
Est il techniquement possible dans l'optique, d'inverser les cordons 2 fils (gris/ noir) entre eux? Celui qui vient de la borne 6 doit pouvoir aller à l'optique de feux de route, celui de la borne 4 doit aller a la parabole de feux de croisement( Longueur suffisante des 2 câbles que tu as appelé "cordon gris/noir" et passages possibles dans les différents espaces libres de l'optique?

Te serait il possible de nous renseigner sur l'origine de cette anomalie ? Comment l'as tu découverte? Y'a t'il eu des interventions sur cette voiture? Notamment sur les optiques? Car si intervention sur les optiques ,il y a eu et que la personne avait ton document avec la borne 6 en feux de croisement, il y a peut être eu inversion des lieux et places des cordons.
Si ce n'est que cela, alors ton carosse fonctionne parfaitement.
Merci de nous renseigner.


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MessageSujet: Re: Panne Scénic 3 - 2 feux de croisement ne s'allument pas [Résolu]   Panne Scénic 3  - 2 feux de croisement ne s'allument pas [Résolu] - Page 2 Empty06.05.24 12:00

D'abord je tenais à vous remercier pour le temps passé à m'aider pour solutionner le problème.

chaco a écrit:

Pour ton cas question
Est il techniquement possible dans l'optique,  d'inverser les cordons 2 fils (gris/ noir) entre eux? Celui qui vient de la borne 6 doit pouvoir aller à l'optique de feux de route, celui de la borne 4 doit aller a la parabole de feux de croisement( Longueur suffisante des 2 câbles que tu as appelé "cordon gris/noir" et passages possibles dans les différents espaces libres de l'optique?
non c'est dans le bloc optique et de plus les fils gris sont fixés dans des connecteurs en plastique.


chaco a écrit:

Te serait il possible de nous  renseigner  sur l'origine de cette anomalie ? Comment l'as tu découverte? Y'a t'il eu des interventions sur cette voiture? Notamment  sur les optiques? Car si intervention sur les optiques ,il y a eu et que la personne avait ton document avec la borne 6 en feux de croisement, il y a peut être eu inversion des lieux et places des cordons.
Si ce n'est que cela, alors ton carosse fonctionne parfaitement.
Merci de nous renseigner.
Avant le remplacement du boitier UPC, j'avais feu de croisement, de route éteints en réglage croisement et uniquement feu route allumée en réglage route.
Cette anomalie (feu de route allumée en réglage croisement et feu route+croisement en réglage route) est apparu suite au remplacement du boitier UPC.
Maintenant j'ai des feux qui s'allument en réglage croisement mais pas les bons.

Les optiques n'ont subit aucune intervention.
Tout est d'origine sauf le boitier UPC.
Est ce que le nouveau boitier UPC aurait d'un paramétrage concernant l'allumage des feux via clip ?

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MessageSujet: Re: Panne Scénic 3 - 2 feux de croisement ne s'allument pas [Résolu]   Panne Scénic 3  - 2 feux de croisement ne s'allument pas [Résolu] - Page 2 Empty06.05.24 19:26

Bsr a tous
Alexlesinge a écrit:
Bonjour,
Si le voyant des feux est bien allumé au tableau de bord je crois inutile de contrôler le commodo.
Je vous propose d'alimenter vos feux directement entre la batterie et les sorties affectées sur l'UPC (avec un fusible de 10A en série par sécurité). Si les feux s'allument, cherchez une commande de réarmement dans l'UPC pour réinitialiser une défaillance.
Si vous n'en trouvez pas, vous pouvez essayer de remplacer l'UPC par un autre d'occasion, cette pièce ne verrouille pas le système antivol.
Cdt,

Alex avait écrit cela.
Je ne connais pas assez bien la marque au losange pour affirmer qu'éventuellement tu peux reparametrer avec clip.
Ce n'est pas impossible vu que les boitiers sont multicompatibles.
Par contre je viens juste de comprendre qu'en changeant d'ucp tu avais un fonctionnement différent.
C'est dommage d'avoir perdu du temps sur une incompréhension!

Bonne soirée
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MessageSujet: Re: Panne Scénic 3 - 2 feux de croisement ne s'allument pas [Résolu]   Panne Scénic 3  - 2 feux de croisement ne s'allument pas [Résolu] - Page 2 Empty11.05.24 9:12

Bonjour à tous.

Bonne nouvelle mes feux fonctionnent de nouveau comme avant.
La cause est mon boîtier d'origine qui est tombé en panne.
Ensuite j'ai eu 2 problèmes sur mon nouveau boîtier Upc issu de la casse.
1/ Il manquait un fusible
2/ le boîtier malgré même référence devait être monté sur 1 Scénic 3 phase 2 où les feux de croisement sont à l'extérieur avec une lentille devant.

J'ai croisé les fils croisement et route de chaque optique partant de l'UPC vers les phares.
Maintenant c'est ok.

Encore merci à tous ceux qui m'ont permis de résoudre ma panne .
Bon week-end.

chaco et Grozig aiment ce message

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MessageSujet: Re: Panne Scénic 3 - 2 feux de croisement ne s'allument pas [Résolu]   Panne Scénic 3  - 2 feux de croisement ne s'allument pas [Résolu] - Page 2 Empty11.05.24 11:58

Bjr à tous,
Je suis content pour toi.
Par contre ,mémorise bien tout cela, car si l'UPC venait a déconner, et que tu soit amené à le rechanger, que tu aies la bonne référence comme celui original, tu vas devoir croiser de nouveau les fils.
Bon WE.

thierryh76 aime ce message

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