Je te remercie pour ta réponse fandf.

J'ai depuis le départ demandé "Faut-il vraiment couper les 2, ou 1 seul des 2 suffit ?"

On m'a répondu à plusieurs reprises "les 2".

D'après ta réponse, si une seule des 2 lignes est coupée, cela empêche toute communication. Ce serait donc toi qui aurais raison.

Cette étude (diapo 52) le confirme : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

la communication sur le réseau CAN n'est plus possible dans les cas suivants :
- Fil CAN L ou CAN H à la masse
- Fil CAN L ou CAN H à +BAT (+12volts)
- Fil CAN L ou CAN H coupé
- Calculateur avec terminaison de ligne absent

Bonjour à tous,

Faut il nécessairement couper les 2 fils de diag : Oui

Le réseau CAN est tolérant aux pannes. Avec un appareil de communication dédié (au piratage par exemple), couper un seul des 2 fils ne permet pas d'interrompre la communication ou pas suffisamment pour empêcher le piratage. Par contre avec les outils de base que l'on trouve sur le net vous n'aurez plus de communication.

En conséquence pour être efficace la coupure doit être faite sur les 2 fils CAN High et CAN Low (paire différentielle).
De plus les 2 fils coupés ne doivent pas être accessible facilement car il serait alors très facile de se reconnecter derrière.

Si le réseau filaire est facilement accessible partout dans la voiture ... un pro (voleur pro préparé visant un type de voiture mais un imbécile   ) ne s'embêtera plus autour de la prise diagnostique et ira directement se coupler dessus par différents moyens ...

bonjour . avec quel outil arrive tu a communiquer quand une des 2 lignes est coupée ? parce que moi pour les client je ne coupe qu une seul ligne et il est strictement impossible de communiquer que se soit avec clip ou ddt !

Bonjour,

Ça dépend de ce que tu entends par outil. Je ne connais pas clip ou ddt.

Un outil de développement électronique standard permet de le faire.

La question étant de savoir si il est possible de communiquer sur le réseau CAN avec un fil coupé. La réponse est oui car la norme CAN prévoit une tolérance à ce cas de figure.

Donc si je voulais pirater je saurais mettre en oeuvre la communication sur un seul fil. Ensuite charge à l'informaticien du pirater le système une fois la communication établie.

Un garage n'est pas un professionnel électronicien, c'est donc normal que ces outils soient basiques et limités.

bonjour , je comprend mieux , mais avec ton outil tu arrive a mettre le contact sur les calculos ? parce que n oublie pas que dans la logique des voleurs ceux ci ne peuvent pas mettre le contact ils se contente de rentré en contact avec uch , et pour contrer les voleurs pros en électronique il vaudrais mieux (quitte a couper 2 fils du can ) couper la liaison de l araignée entre uch et calculo injection plutôt que de couper a la prise diag ? merci d avance pour tes réponse , bonne journée.

Bonjour,

Comme dit une fois la communication établie ça devient du ressort de l'informaticien (que je ne suis pas). Donc avec un logiciel pirate qu'on doit pouvoir trouver sur le marché facilement et l'établissement de la communication même sur un CAN assymétrique (un fil coupé), je ne vois pas d'impossibilité de démarrer la voiture.

Et oui couper au niveau de la prise diag est un peu trop facilement repérable et réparable (suffit de court circuiter)  ... donc le faire plus loin ... juste avant le calculateur (mais y en a t il qu'un qui donne accès ?) ...  plus discrètement et sur 2 fils me semble la bonne parade ... à condition encore une fois que ce même réseau CAN (moteur) ne soit pas accessible facilement par ailleurs.
Ne pas oublier qu'avec une voiture sous la main on peut trouver beaucoup de façon de se préparer à l'avance pour en pirater une autre.
Donc pour une voiture banale, disons standard ou pas particulièrement chère ... couper au moins les 2 fils me semble suffisant ... mais sur une ... ferrari disons ... pour grossir le trait ... je ne me contenterais pas que de ça.

A noter que le mal nommé "+ après contact", s'active maintenant dés l'ouverture du véhicule ... donc avant contact et donc prêt à communiquer ... pour lumière d’accueil ... et tout et tout ...

bonjour , non le +apc ne s active pas en ouvrant la porte c est le plus avc dis signal réveil , et ce que tu dois comprendre c est que pour faire l apprentissage d une carte ou clef il faut réveiller l uch ET le calculo d injection et aussi que les 2 puissent communiquer lors de l apprentissage d on couper 1 ligne s avère suffisant, la procédure ne pouvant s effectuer , a l heure actuel les "outil" des voleurs type XXXXdevices ou carprog ne le permette pas , et je te rappel qua ces outils sont détourner de leur usage d origine , donc leur fabricants n ont aucune raisons de les modifier ! voila pourquoi moi je préconise de couper un seul fil sur l araignée entre l uch et l injection avec un relais auto-alimenter en apc comme sa pas d interrupteur que les voleurs pourrais trouver mais un fonctionnement automatique pour les passage au contrôle technique et au garage , bonne journée.