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Andrymg
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MessageSujet: Citroën C4 1.4i essence ne démarre pas rien ne marche   Citroën C4 1.4i essence ne démarre pas rien ne marche Empty23.08.21 5:38

Bonjour à tous, j'espère que vous allez bien et je vous remercie d'avance pour le temps que vous accordez à lire mon problème et pour l'aide que vous allez m'apporter.

J'ai un gros problème sur ma Citroën C4 de 2005 1.4i essence elle a 166.000 km. Après un voyage de 600 kilomètres la voiture calait trois fois sans raison évidente à 2 kilomètres de l'arrivée mais on a redémarré et elle est repartie. Le lendemain matin je déverrouille la porte avec la télécommande et elle ne se déverrouille pas alors je déverrouille avec la clé. Je mesure la tension de la batterie et elle m'indique 12,7 volts je mets le contact et il n'y rien qui marche comme si on avait débranché la batterie pas de lumière pas d'affichage sur tous les écrans, même la radio ne marche pas. Alors j'ai débranché la batterie et rebranché suivant la procédure: couper le contact, on ferme tout et on attend 5 minutes puis on débranche la batterie et on attend 5 minutes et on branche la batterie et on attend 5 minutes avant d'ouvrir la porte mais rien ne marche alors j'ai encore débranché la batterie. Par inadvertance j'ai oublié de couper le contact  en remettant la batterie et là tout commence à marcher "normalement". J'attends quelques minutes après avoir branché la batterie et je démarre et elle démarre normalement j'ai fait une recherche de panne avec Diagbox et les erreurs qui sont apparues sont:

-Dans le journal des défauts BSI: FC82 (Commandes sous le volant) Défaut de communication avec le transpondeur non caractérisé local, 717D (combiné) Défaut information niveau de carburant non caractérisé distant, F8EB (écran multifonction) Défaut absence de plus permanent de l'afficheur non caractérisé local

-Dans le calculateur moteur MM6LP: U2000 défaut de réveil principal, P1693 Anomalie DAMP (Démarrage et arrêt moteur piloté), U1118: Cohérence avec le boîtier de servitude intelligent.

J'ai effacé tous les défauts et redémarré et tout semblait normal. Je verrouille la voiture avec la télécommande et le lendemain matin ça recommence il n'y a plus rien. Avant de retenter quelque chose je voudrai avoir vos avis concernant cette panne.

Quelques précisions: la batterie ne montre pas des signes de fatigue la tension au démarrage (démarreur actionné) la plus basse est de 10.8volts, on n'a rien touché sur la voiture avant cette panne (le shunt du BSI est en mode client), on n'a pas ajouté d'équipement, j'ai vérifié tous les fusibles du BSM et du BSI et tout est normal pas de fusible coupé, pas de signes de corrosion ni d'humidité. Les cosses de la batteries sont en bon état ainsi que les gros câbles des bornes (+) et du (-), il n'y a pas d'infiltration d'eau dans l'habitacle ni dans le compartiment du BSM.
Merci à vous tous

Cause de la panne:
Batterie qui se décharge durant la nuit qui entraîne l'effacement de certaines données dans le BSI

Solution de la panne:
Remplacement du BSI


Dernière édition par Andrymg le 10.11.21 6:14, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Citroën C4 1.4i essence ne démarre pas rien ne marche   Citroën C4 1.4i essence ne démarre pas rien ne marche Empty23.08.21 6:32

Bonjour à tous
Peut être un pb de cle ou de la pile qu'il y a dedans , voire les Contacts lamelles de cette pile.au besoin remplacé la pile par une neuve et essaie.
Sinon cela peut venir du transpondeur
As tu essayé avec la deuxième clé ?
A+
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Andrymg
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MessageSujet: Re: Citroën C4 1.4i essence ne démarre pas rien ne marche   Citroën C4 1.4i essence ne démarre pas rien ne marche Empty23.08.21 10:14

Merci chaco, la pile dans la télécommande donne encore 3 Volts, j'ai déjà essayé avec la deuxième clé mais je n'arrive pas à démarrer. Le fond du problème c'est que quand on tourne la clé de contact, il n'y a rien qui s'affiche, pas de témoins, pas de tableaux qui affichent les informations, pas de radio, pas de klaxon, pas de lumière warning, même la lumière du plafonnier ne marche pas.
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MessageSujet: Re: Citroën C4 1.4i essence ne démarre pas rien ne marche   Citroën C4 1.4i essence ne démarre pas rien ne marche Empty23.08.21 11:55

Re ,ok
La pile fait 3 volts a vide  ok
As tu essayé de la faire debiter sur une resistance et mesuré la tension délivrée par la pile ?
Plusieurs fois j'ai eu des surprises avec cela,a vide tension ok puis dès que tu charges un peu la tension chute
Essaye de lui faire debiter 50 mA avec une résistance de  56 ohms environ
Tiens nous informé s'il te plait

Peut être un souci de bsi avec le double relais de commande,
As tu le schéma électrique de ton carrosse?
Si oui peux tu le mettre en ligne s'il te plait?
A+
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MessageSujet: Re: Citroën C4 1.4i essence ne démarre pas rien ne marche   Citroën C4 1.4i essence ne démarre pas rien ne marche Empty23.08.21 18:31

Bonsoir,
J'ai effectué le test de la pile avec une résistance de 56 Ohms et la tension chute de 3.08 à 1.80Volts. Quand je teste la télécommande en appuyant sur les boutons la pile passe de 3.08 à 2.95 Volts.

J'ai plusieurs schémas électroniques sous la main mais en format PDF et je ne sais pas comment les envoyer. Le problème c'est que je ne sais pas où commencer la vérification à partir du BSM ou du BSI.
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MessageSujet: Re: Citroën C4 1.4i essence ne démarre pas rien ne marche   Citroën C4 1.4i essence ne démarre pas rien ne marche Empty23.08.21 19:19

Bonsoir,

Outre le fait que le BSI à un sommeil très profond, le calage s 'est manifesté comment? calage moteur mais le tableau de bord reste allumé ou tout s ' est eteint moteur et tableau de bord ? On peut avoir le VIN du véhicule?

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MessageSujet: Re: Citroën C4 1.4i essence ne démarre pas rien ne marche   Citroën C4 1.4i essence ne démarre pas rien ne marche Empty23.08.21 19:30

Bonjour à tous
Ok pour la pile on considère qu'elle est fonctionnelle !
As tu eu des soucis de batterie récemment ?

Bienvenue à toi grozig
Peux tu mettre en ligne le lien avec le schéma électrique du carrosse s'il te plait?
Merci d'avance !
Le bsi aurait-il pu avaler une dose de somnifère telle que le réveil deviendrait très compliqué ?

A+
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MessageSujet: Re: Citroën C4 1.4i essence ne démarre pas rien ne marche   Citroën C4 1.4i essence ne démarre pas rien ne marche Empty24.08.21 2:47

Bonjour à tous,

En entrant dans la voiture il n'y a rien qui s'allume aucun signe d'alimentation sur tous les équipement de la voiture comme je l'ai décrit plus haut c'est comme dans le cas où on enlève les cosses de la batterie. Même en mettant le contact il n'y a rien qui s'affiche.

Le calage du moteur est bon (enfin je crois j'ai fait la distri moi-même Very Happy  il y a un an), je n'ai pas de code erreur à propos du calage et le moteur n'a pas de comportement erratique quand il démarre. Le problème c'est que pour pouvoir "réveiller" la voiture il faut débrancher la batterie et mettre le contact puis rebrancher la batterie avec la clé en position contact mis et là tout s'allume et ce n'est qu'après cela que l'on peut démarrer et elle démarre normalement. C'est une opération risquée qui peut griller pour de bon les circuits électroniques c'est pour cela que j'hésite à recommencer. Après quelques heures si on ne touche à rien sur la voiture (verrouillée par exemple) elle se remet en sommeil très profond et il est impossible de la réveiller. Avant de passer en sommeil profond elle se comporte comme une voiture normale on peut allumer les lumières, klaxonner et tout fonctionne. Auparavant quand on ouvrait la portière on entendait un relais du BSI cliquer mais maintenant il n'y a plus rien quand elle est en sommeil très profond.

Je n'ai pas eu de soucis de batterie récemment puisque la batterie qui est installée actuellement est là depuis 1 an je crois et elle peut encore alimenter pendant plus d'une minute les phares moteur éteint sans descendre en dessous de 12,4 Volts.

Mon VIN est: VF7LCKFUC74113794
A+ et et encore merci.
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MessageSujet: Re: Citroën C4 1.4i essence ne démarre pas rien ne marche   Citroën C4 1.4i essence ne démarre pas rien ne marche Empty24.08.21 7:52

Bonjour à tous
Ok pour la batterie
Avec tes renseignements que tu viens de donner,on va pouvoir rentrer dans le vif du sujet.
Il va falloir tester toute la partie qui part de la batterie et qui va aux fusibles et au bsi (fils,fusibles,relais,contacte de re.ais).il faudra alors verifier la continuité en ohmmètre pour les câbles ,fils, voire mesurer si les bobines des relais ne sont pas coupées et relever des tensions
En procédant rigoureusement on va trouver
Voilà , dès que le schéma est en ligne on va pouvoir te guider.
Avec l'expertise de grozig sur les modèles de la marque du lion et de celle aux chevrons ,et leurs défauts connus,je pense qu'une issue positive sera bientôt trouvée
A+
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MessageSujet: Re: Citroën C4 1.4i essence ne démarre pas rien ne marche   Citroën C4 1.4i essence ne démarre pas rien ne marche Empty24.08.21 10:46

Andrymg a écrit:
Le calage du moteur est bon (enfin je crois j'ai fait la distri moi-même

Bonjour,

Oui ok, moi je parle du calage coupure moteur, évoqué dans le premier message "la voiture calait trois fois sans raison évidente" mais comment à quel moment?

Par exemple :cale en vitesse stabilisé ou au retour au ralenti au changement de rapport, en mettant en mouvement..... ect ? et quand ça cale, est ce que la planche de bord restait allumée ou on a une coupure totale générale, donc c ' était quoi les conditions?

Je cherche à faire un lien de corrélation entre les coupures moteur et le dysfonctionnement de réveil, histoire de trier si on est plus dans le général ou le ciblé.
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MessageSujet: Re: Citroën C4 1.4i essence ne démarre pas rien ne marche   Citroën C4 1.4i essence ne démarre pas rien ne marche Empty24.08.21 10:59

Bonjour à tous,

Merci Grozig, elle a calé à l'arrêt dans un embouteillage. La planche de bord était encore allumée à ce moment-là j'ai démarré et c'est reparti comme si de rien n'était on avançait un peu et à l'arrêt elle recale la dernière fois c'était pareil on avançait un peu et on s'arrête et elle cale. Maintenant on n'a plus rien qui marche, rien du tout même la planche de bord.
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MessageSujet: Re: Citroën C4 1.4i essence ne démarre pas rien ne marche   Citroën C4 1.4i essence ne démarre pas rien ne marche Empty24.08.21 12:27

Bonjour à tous
Commence par vérifier la propreté (pas de corrosion,ni de vert de gris)sur les cosses de la batterie,ensuite,le serrage de tous ces câbles et ces cosses notamment sur les tresses de masse entre - batterie et aussi les écrous où sont vissées les masses métalliques
Entre caisse et moteur puis entre caisse et bv

Ensuite verifie toute la ligne+ qui va batterie démarreur alternateur cosses serrages écrous
Ensuite alim + vers bsi et psf1
Idem pour les -
Bien vérifier que tous Les écrous sont bien serrés
A+
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MessageSujet: Re: Citroën C4 1.4i essence ne démarre pas rien ne marche   Citroën C4 1.4i essence ne démarre pas rien ne marche Empty24.08.21 17:12

J'ajoute également de faire une reprise du serrage ( desserrage puis serrage) de l' ecrou du cable + qui arrive sur la PSF1/BSM, on parle bien du boitier dans le coffret en plastique derrière le phare AVG.
Une lecture de la tension vue en mesure paramètre dans les calculateurs qui propose cette valeur (BSI et CMM) peut être utile.

Controler quand même que le BSI est bien mode client dans BSI , Maintenance- mode de fonctionnement, mode de fonctionnement BSI mode client. ( peu de chance mais verifie quand même)
En profiter pour poster le menu identification BSI photo/printscreen.


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MessageSujet: Re: Citroën C4 1.4i essence ne démarre pas rien ne marche   Citroën C4 1.4i essence ne démarre pas rien ne marche Empty24.08.21 19:34

Re à tous
,A vide tension batterie = 12. V
,Branche le voltmètre entre + et - batterie
Mesure tension a l'arrêt,puis contact mis puis en tournant la clé pour démarrer
Dans le premier post tu as dit avoir effectué 600 kms quel état la route? Beaucoup de route inconfortable ou un billard?
Si beaucoup de vibration prendre en compte qu'une pièce rigide et une pièce qui bouge a peut être pu engendrer une fissure sur une pièce électrique
A+

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MessageSujet: Re: Citroën C4 1.4i essence ne démarre pas rien ne marche   Citroën C4 1.4i essence ne démarre pas rien ne marche Empty25.08.21 5:31

Bonjour à tous,

Merci chaco, j'avais déjà vérifié le gros câble qui va sur la boîte (le moins 12V) et fait un shunt avec un gros câble de la borne (-) de la batterie vers la carrosserie et vers le moteur mais pas de résultat satisfaisant. J'ai aussi déjà sorti le BSM et déconnecté et contrôlé le (+) sur la borne qui va vers les maxifusibles du BSM.

Sur les 600km de route près du tiers étaient en mauvais état donc je vais vérifier l'intégrité des boîtiers électroniques et en profiter pour nettoyer tous les connecteurs.

Je vais contrôler les câbles et les tensions ainsi que les paramètres du BSI avec Diagbox ça risque de prendre du temps mais je vous tiens au courant.

Encore merci

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chaco

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MessageSujet: Re: Citroën C4 1.4i essence ne démarre pas rien ne marche   Citroën C4 1.4i essence ne démarre pas rien ne marche Empty25.08.21 7:42

Bonjour à tous
Ok pour le gros câble!
Dernièrement avant ces problèmes tu n'as pas eu de fuites de liquide de refroidissement ou d'huile avec des projections dans les parties électriques ?
Pas de grosses pluies,ou des circulations sur des routes boueuses ?
Dans l'hypothèse où toutes les questions posées ici seraient négatives,il faudra sonder le bsi et les gros relais qui sont pilotés par le bsi
Bonne journée
A+
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Andrymg
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Andrymg

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MessageSujet: Re: Citroën C4 1.4i essence ne démarre pas rien ne marche   Citroën C4 1.4i essence ne démarre pas rien ne marche Empty25.08.21 11:55

Bonjour à tous,

Dernièrement je n'ai pas constaté de projections de liquide sur les boîtiers électroniques et le BSM est protégé par le gros boîtier en plastique mais je vais vérifier quand même s'il y a des traces de projection. A ma connaissance le BSM est protégé contre les éclaboussures il y a comme de la résine qui protège les circuits mais on ne sait jamais, je vais vérifier. Pour le BSI, il faut que je l'enlève pour pouvoir bien vérifier.

A propos des relais, chaco tu parles des relais qui sont à l'intérieur du BSI ou dans un autre boîtier?

A plus tard
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simo59
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MessageSujet: Re: Citroën C4 1.4i essence ne démarre pas rien ne marche   Citroën C4 1.4i essence ne démarre pas rien ne marche Empty25.08.21 12:02

Bonjour,
Je sais que c'est très rare mais avez vous stationné sur une période prolongée votre véhicule dans un endroit boisé où il y a des rongeurs? J'ai un ami qui a eu des surprises en rentrant de vacances avec des voyants de son véhicule allumés. Après des recherches, il avait fini par découvrir que les rongeurs avaient grignotés certains fils éléctriques de sa voiture.

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Ravican
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MessageSujet: Re: Citroën C4 1.4i essence ne démarre pas rien ne marche   Citroën C4 1.4i essence ne démarre pas rien ne marche Empty25.08.21 12:46

Bonjour,
Sur une C3 2006 1.4i j'ai eu des problèmes un peu comme ça, démarrage aléatoire, mauvais fonctionnement par moment avec ou sans allumage du voyant moteur et toute sorte de codes défauts bizarres et divers et qui revenaient ou non après effacement.
J'ai fini par trouver le problème, il y avait du liquide de refroidissement qui remontait par capillarité dans les fils électriques depuis la sonde de température d'eau jusque dans les connecteurs du calculateur.
Clt
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chaco
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MessageSujet: Re: Citroën C4 1.4i essence ne démarre pas rien ne marche   Citroën C4 1.4i essence ne démarre pas rien ne marche Empty27.08.21 0:30

bonjour à tous,




[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]   ,regarde ta     MP   s'il te plait!


RE EDIT 2021/08/27 19 H 12

en fonction des renseignements reçus:

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a+

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MessageSujet: Re: Citroën C4 1.4i essence ne démarre pas rien ne marche   Citroën C4 1.4i essence ne démarre pas rien ne marche Empty31.08.21 6:47

Bonjour à tous,

Après vérification de tous les câbles et connecteurs du BSI et du BSM, je n'ai pas remarqué de coupure ni des signes d'oxydation ou de corrosion. Encore merci à chaco pour les schémas électriques. Je pense que le BSI est HS car quand on débranche la batterie et qu'on rebranche la clé position contact tous les instruments s'allument et la voiture démarre. J'ai essayé toutes les fonctions et tout marche même après avoir coupé et remis le contact. Mais quand je verrouille et quelques minutes après l'endormissement du BSI (après le relais qui claque) la petite lumière rouge sur le bouton de verrouillage dans l'habitacle cesse de clignoter. C'est à partir de ce moment que la voiture ne se réveille plus même en remettant le contact. Et quand on actionne le bouton de déverrouillage sur la clé on entend un petit crépitement mais la voiture reste verrouillée.

En conclusion, je vais commander un BSI d'occasion et lire les données de mon BSI actuel pour les injecter dans le nouveau. Encore merci à tous.
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MessageSujet: Re: Citroën C4 1.4i essence ne démarre pas rien ne marche   Citroën C4 1.4i essence ne démarre pas rien ne marche Empty31.08.21 7:38

Bonjour à tous,
Peux tu s'il te plait attendre un peu avant de commander un bsi,
Car il faudra le paramétrer
Or si ton bsi actuel a perdu des infos quand tu vas cloner tu vas reprogrammer du vide a l'endroit où manque des données dans l'actuel!
Si ton bsi est comme sur les bippers Némo fiorino,cela va pas être triste! Va voir sur forum les posts de xrider et son bipper!
Malgré un investissement assez important pour effectuer la reprog et l'achat de logiciels officiels pour lire et modifier les paramètres du bsi,
Il apparaît qu'un téléchargement en ligne officiel,ne resoud rien!
Seul,un achat d'un neuf , programmé chez la marque du lion, facturé environ 600 £uros+ consigne de 60 £uros du bsi actuel a retourner,ainsi qu'une reprog payante des clés, permettrait de faire refonctionner le bipper de xrider!
Si ton bsi est du même accabit tu n'es pas sorti du bourbier.
Envoie un mp à grozig pour voir ce qu'il en pense,savoir si le bsi de ton carosse ,est de la même trempe que celui de x rider

Maintenant que tu as les schémas ,on va essayer de suivre et voir pourquoi le reveil du bsi devient difficile !je vais te soumettre des tests et mesures a effectuer,
A+
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MessageSujet: Re: Citroën C4 1.4i essence ne démarre pas rien ne marche   Citroën C4 1.4i essence ne démarre pas rien ne marche Empty31.08.21 11:02

Bonjour,

L' étape 2 aurait été de faire le soft en garage, mais comme les élément sont flou , dur de dire si ça réussi, on ne sait pas si le problème est logiciel ou matériel. (Peut être plus matériel quand même)

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Xrider c 'est du Fiat, là on est bien sur du PSA.

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MessageSujet: Re: Citroën C4 1.4i essence ne démarre pas rien ne marche   Citroën C4 1.4i essence ne démarre pas rien ne marche Empty31.08.21 17:33

re , à tous,
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ,merci pour la précision, cependant , je voulais avoir ton point de vue  , toi qui connait bien la marque!

donc je vais regarder du coté  anti dem, verr centralisé et reveil du bsi sur les schémas   pour   essayer de voir si c'est un relais, contact, connexion etc qui merde! et essayer  de faire tester  les circuits  principaux . 
as tu des conseils  ou vois tu des  points essentiels à verifier avant?

a+
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MessageSujet: Re: Citroën C4 1.4i essence ne démarre pas rien ne marche   Citroën C4 1.4i essence ne démarre pas rien ne marche Empty31.08.21 19:05

Re,

La masse MC46 dans le seuil de porte conducteur.

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