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madryal
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MessageSujet: Problème citroen C3 1.4 start and stop sensodrive suite remplacement Embrayage   Problème citroen C3 1.4 start and stop sensodrive suite remplacement Embrayage Empty07.11.20 20:38

Bonjour,
Suite à la suppression de mon sujet, dont je n'ai pas compris la raison, je reposte un nouveau sujet, mon problème n'étant pas résolu.
Donc je recommence:
Après remplacement de l'embrayage, puis un essais sur route, j'ai eu une erreur boite. j'ai réussi à repartir puis à nouveau erreur boite.
Depuis le véhicule ne redémarre plus.
J'était en échange avec Grozig qui m'a aidé tout le long de cette réparation, donc j'espère qu'il va pouvoir retrouver ce sujet.
merci
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MessageSujet: Re: Problème citroen C3 1.4 start and stop sensodrive suite remplacement Embrayage   Problème citroen C3 1.4 start and stop sensodrive suite remplacement Embrayage Empty07.11.20 20:42

bonsoir

la raison est simple , éditer vos messages plutôt que d'en postés plusieurs de suite comme je vous l'ai dit dans mon message privé

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MessageSujet: Re: Problème citroen C3 1.4 start and stop sensodrive suite remplacement Embrayage   Problème citroen C3 1.4 start and stop sensodrive suite remplacement Embrayage Empty07.11.20 20:47

Je suis désolé je ne suis pas un habitué des forums, je ne l'ai vraiment pas fait intentionnellement. du coup j'ai perdu tout l'historique du problème qu'on était en train de traiter avec Grozig. moi j'ai l'ai la voiture de ma femme sur le carreau, elle en a besoin pour bosser, l'enjeu est un peu plus important qu'un oubli de suivre les règles du forum, surtout sans e vouloir.
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MessageSujet: Re: Problème citroen C3 1.4 start and stop sensodrive suite remplacement Embrayage   Problème citroen C3 1.4 start and stop sensodrive suite remplacement Embrayage Empty07.11.20 20:49

certes elle en a besoin mais les modos ne sont pas la pour faire le menage toute la journée , a un moment ou un autre ca passe plus

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MessageSujet: Re: Problème citroen C3 1.4 start and stop sensodrive suite remplacement Embrayage   Problème citroen C3 1.4 start and stop sensodrive suite remplacement Embrayage Empty07.11.20 20:53

je comprends, mais il suffisait de voir que mon profil était nouveau. un avertissement et un rappel des règles auraient peut-être été plus pertinent que la suppression directe de mon message. maintenant je suis bien dans la merde.
merci
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MessageSujet: Re: Problème citroen C3 1.4 start and stop sensodrive suite remplacement Embrayage   Problème citroen C3 1.4 start and stop sensodrive suite remplacement Embrayage Empty07.11.20 20:55

il y a eu plusieurs rappel en bas de vos messages comme l'exemple ci dessous

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MessageSujet: Re: Problème citroen C3 1.4 start and stop sensodrive suite remplacement Embrayage   Problème citroen C3 1.4 start and stop sensodrive suite remplacement Embrayage Empty07.11.20 21:02

Ben désolé, franchement je n'y ai pas prêté attention. je me suis concentré uniquement sur les réponses.
En fait la succession de message était parce que je tenais Grozig au courant de l'évolution des test et des résultats que j'obtenais. j'aurai dû effectivement ré-éditer au lieu de re-poster.

Je ferai gaffe les prochain coups. Mais soit dit en passant elle pas un peu dure cette règle? je trouve ça un peu disproportionné comme riposte. mais bon les règles sont les règles.
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MessageSujet: Re: Problème citroen C3 1.4 start and stop sensodrive suite remplacement Embrayage   Problème citroen C3 1.4 start and stop sensodrive suite remplacement Embrayage Empty07.11.20 21:09

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Mais soit dit en passant elle pas un peu dure cette règle? je trouve ça un peu disproportionné comme riposte. mais bon les règles sont les règles.
et que je passe mon temps a lire et a éditer les sujets de x membres c'est pas trop dur ???????????? car vous n'etes pas le seul

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MessageSujet: Re: Problème citroen C3 1.4 start and stop sensodrive suite remplacement Embrayage   Problème citroen C3 1.4 start and stop sensodrive suite remplacement Embrayage Empty07.11.20 21:14

Oui j'ai bien compris. mais je ne comprends pas ce que cela pose comme problème d'avoir des messages successifs de la même personne?? il y a sûrement une raison, mais laquelle? est-ce pour un problème de place?
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MessageSujet: Re: Problème citroen C3 1.4 start and stop sensodrive suite remplacement Embrayage   Problème citroen C3 1.4 start and stop sensodrive suite remplacement Embrayage Empty07.11.20 22:01

Bonjour,

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Sinon ne serait-il pas possible, en cas de détection de double post, que le message précédent s'auto-édite ou que l' envoie du second message soit bloqué cause "vous devez éditer votre dernier message", j'ai pas idée de la faisabilité? ça ferait usine à gaz ?

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Je ne sais plus où on en est dans notre affaire, pas eut le temps lire les derniers messages.
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MessageSujet: Re: Problème citroen C3 1.4 start and stop sensodrive suite remplacement Embrayage   Problème citroen C3 1.4 start and stop sensodrive suite remplacement Embrayage Empty07.11.20 22:22

Voici les dernières news
voici ce que j'ai fait aujourd'hui:
j'ai vérifié les contacts de la cosse de - batterie. ok
J'ai nettoyé les contacts de l'alterno démarreur- ok
Les contacts du calculateur de boite ok
du calculateur à coté de la batterie ok
du capteur de position boite ok

j'ai refais un réapprentissage de boite ok

J'ai fait une première lecture des défauts globale, sur le start and stop il trouvait:

Défaut permanent Tension d'alimentation du calculateur cohérence
Défaut distant, défaut permanent, information émise par le BSI valeur reçue incorrecte
Défaut distant, défaut permanent, information émise par la boite de vitesse manuel pilotée, valeur reçu incorrecte.

Sur le calculateur de Boite: erreur power latch

Puis j'ai fait un effacement de défaut et relecture:
Seul le défaut du BSI persiste, sur le calculateur start and stop.
la je sèche, il va falloir que je me résigne à la remorquer chez le garagiste.
J'ai aussi un doute sur un ce qui semble être un capteur sous la batterie. je ne sais pas ce que c'est comme type de capteur, mais quand je le test sur les 2 broches, il semble y avoir une continuité permanente. mais ce capteur à l'air d'être un capteur piezo et non pas un interrupteur basique. quand j'appuie dessus, pas de réaction sur mon multimètre.???
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MessageSujet: Re: Problème citroen C3 1.4 start and stop sensodrive suite remplacement Embrayage   Problème citroen C3 1.4 start and stop sensodrive suite remplacement Embrayage Empty07.11.20 22:28

Et le contacteur de stop fonctionne en mesure paramètre ? Le voir en mesure paramètre , pas par les feux qui s'allument derrière. J'ai plus tout les paramètres possible en tête sur ce système, faudrait chercher en paramètre BSI, STT et moteur les causes de non autorisation de démarrage, il y a forcément quelque chose qui doit donner l'indice.

Clique 1x sur le défaut pour déployer les variables associées et le numéro du code défaut.
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MessageSujet: Re: Problème citroen C3 1.4 start and stop sensodrive suite remplacement Embrayage   Problème citroen C3 1.4 start and stop sensodrive suite remplacement Embrayage Empty07.11.20 22:35

Je vais regarder demain. par contre je suis allé voir dans état système, défaillance et j'ai eu ça:
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MessageSujet: Re: Problème citroen C3 1.4 start and stop sensodrive suite remplacement Embrayage   Problème citroen C3 1.4 start and stop sensodrive suite remplacement Embrayage Empty07.11.20 23:16

Le SOC de la batterie est bas. Par contre il faudra relever la tension batterie et profiter de la lecture paramètres pour voir si elle est en corrélation avec la valeur vue par le calculateur interrogé. Surtout le calculateur de boite.
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MessageSujet: Re: Problème citroen C3 1.4 start and stop sensodrive suite remplacement Embrayage   Problème citroen C3 1.4 start and stop sensodrive suite remplacement Embrayage Empty07.11.20 23:20

oui car la voiture n'a pas tourné beaucoup depuis le changement d'embrayage. j'ai fait le même test avec mon autre véhicule en parallèle, la tension monte à 14.8V en lecture du défaut.
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MessageSujet: Re: Problème citroen C3 1.4 start and stop sensodrive suite remplacement Embrayage   Problème citroen C3 1.4 start and stop sensodrive suite remplacement Embrayage Empty07.11.20 23:29

Le capteur , cela doit être la sonde de température batterie, demain on regarde le reste, n' oublie pas d'utiliser F6 l'aide , si quelque chose est dispo pour expliquer les paramètres.

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fred9545
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MessageSujet: Re: Problème citroen C3 1.4 start and stop sensodrive suite remplacement Embrayage   Problème citroen C3 1.4 start and stop sensodrive suite remplacement Embrayage Empty08.11.20 7:09

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Bonjour,

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Sinon ne serait-il pas possible, en cas de détection de double post, que le message précédent s'auto-édite ou que l' envoie du second message soit bloqué cause "vous devez éditer votre dernier message", j'ai pas idée de la faisabilité? ça ferait usine à gaz ?


hello

si c'est possible en modifiant un paramètre et on obtiens ceci

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mais le probleme c'est que tu ne peux plus posté deux messages de suite dans des sujets différents , c'est ca le gros problème

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MessageSujet: Re: Problème citroen C3 1.4 start and stop sensodrive suite remplacement Embrayage   Problème citroen C3 1.4 start and stop sensodrive suite remplacement Embrayage Empty08.11.20 16:20

Bonjour Grozig,
Aujourd'hui voici ce que j'ai fait:
j'ai accédé au calculateur Start and stop derrière le bouclier avant, j'ai défait toutes les masses, j'ai nettoyé car c'etait pas mal sale et oxydé. J'ai défait le connecteur du calculateur qui était plein de graisse à l'intérieur. j'ai nettoyé avec du nettoyant contact.

Mais ça na rien fait de mieux.
J'ai ensuite fait une relecture de diag, toujours le même défaut sur le calculateur start and stop, qui point le défaut sur le BSI.
sur le BSI, pas de défaut identifié puis je suis allé dans les paramètres:

Paramètres disponibles:
Besoins systèmes
Informations fonctionnelles
Paramètres de cause de non-arrêt (dans les causes des non arrêts enregistrées en cours, il y a une réaction quand j'appuie sur le frein). je l'enverrai à part car maximum d'upload. et si je fait un message séparé, on va me virer le sujet encore.

Voici les captures de tous ces paramètres[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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MessageSujet: Re: Problème citroen C3 1.4 start and stop sensodrive suite remplacement Embrayage   Problème citroen C3 1.4 start and stop sensodrive suite remplacement Embrayage Empty08.11.20 18:25

Bonjour,

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Oui, j 'ai été voir sur google "forum contrôle du flood " pour boucher mes lacunes , j' ai gagné 5 ans de lecture. Après en recevant le message, ça encouragerait quand même pas à utiliser la fonction "éditer".

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Un truc comme ça on a pas?

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oui mais sinon , dans les 3 autres calculateurs, ça donne quoi? pas de défaut? et quand tu tentes un démarrage rien
d 'anormale en paramètres dans les 4 calculateurs? met la batterie en charge pour remonter le SOC ou redébranche la pour voir si l'estimation saute, en respectant un temps de 5 min après le coupure du contact sans toucher aux portes, sans interface de diag branché.(comme t'avais le défaut power latch, tu as été trop vite).
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madryal
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Problème citroen C3 1.4 start and stop sensodrive suite remplacement Embrayage Empty
MessageSujet: Re: Problème citroen C3 1.4 start and stop sensodrive suite remplacement Embrayage   Problème citroen C3 1.4 start and stop sensodrive suite remplacement Embrayage Empty08.11.20 23:25

Bonsoir Grozig,
Non les autres calculateurs n'ont pas de défaut identifiés. Seul le calculateur Start and stop à un défaut identifié, celui de la valeur reçue incorrecte du BSI.

Sinon j'ai eu au téléphone un gars avec qui j'ai échangé sur Planète citroen. Le gars me dit qu'il a eu le même problème que moi. Pas si sûr, vu que lui n'a pas eu les erreurs boites, car il a acheté une C3 qui ne démarrait déjà plus. mais bon ie n'ai pas bien compris, apparemment il a aussi changé l'embrayage et l'actionneurs de boite.
Mais la voiture ne démarrait pas, il a cherché, testé tout le faisceau, pour finalement changer le calculateur de boite. Dans un premier temps, par un test avec un calculateur venant d'une casse, puis il en a remis un refait à neuf par une boite Anglaise. la voiture à redémarré.
Pour lui c'est ça, il n'avait pas de défaut identifié, juste qu'elle ne voulait pas démarrer.
Il m'a dit qu'il verrait avec la casse qui lui avait prêté ce calculateur d'occasion, pour voir si ils l'ont encore. (il a fait ce test il y a 6mois). la casse voulait lui vendre 150€. celui qu'il a racheté fait à neuf vaut 450€.
Donc éventuellement pour le prix, s'il l'ont encore, je tenterai bien le coup. Mais je trouve toujours bizarre que, comme par hasard le calculateur tombe en panne, après mon remplacement d'embrayage. Même si il avait montré des signes de faiblesse, quelques semaines avant, avec ma femme. Peut-être que le fait d'avoir relancé des séquences d'apprentissage l'a sollicité un peu plus, avec le voltage à 14.8v en parallèle?
Je ne sais pas... t'en penses quoi?
Il m'a donné la référence du calculateur: S122754252C.
Mais c'est bizzare, sur le site qui les re-conditionnent, ils disent qu'il faut le reprogrammer. est-ce que cela veut dire que je devrait aussi faire reprogrammer celui venant de la casse??? d'après lui non pas besoin...

j'en profite pour mettre les autres paramètres du calculateur start and stop que j'ai relevé
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Grozig
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MessageSujet: Re: Problème citroen C3 1.4 start and stop sensodrive suite remplacement Embrayage   Problème citroen C3 1.4 start and stop sensodrive suite remplacement Embrayage Empty09.11.20 11:55

Bonjour,

La panne connue du calculateur BVMP qui empèche de démarrer, c est avec le Pcode P0560 (defaut alim ), quand la tension mesurée à la batterie est supérieure à 1v à celle en mesure paramètres dans le calcu BVMP. Bien entendu il faudra gérer l'offset entre plusieurs tension lue dans plusieurs calculateurs et celle affichée par le multimètre, puisque celui de la maison n'est pas étalonné.

Il y a plusieurs causes possibles et le fait de changer le calculateur n 'est pas garantie.

Si il n'y rien d'autre d'évident, débranche les batteries proprement en respectant les temps, met en charge, contrôle que le paramètre SOC à changer au rebranchement, re-test pour voir si le défaut BSI persiste. Cette solution peut être appliquée en parallèle, ça mange pas de pain. Essai de faire testéles batterie avec un bon outil type Midtronic EXP ou bien avec un chargeur électronique évolué.

Dans les causes de non arrêt, je ne sais pas si la présence du défaut nous permet de dire que l'on peut inverser le raisonnement, est-ce une cause de non démarrage?

Les calculateurs Siemens en PR sont S 122 754 003 A0 et S 122 754 003 B0 réf 2529X8 ( et c'est plus fourni NFP) Mais changer le calculateur sans preuve....


Dernière édition par Grozig le 09.11.20 17:08, édité 1 fois
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madryal
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MessageSujet: Re: Problème citroen C3 1.4 start and stop sensodrive suite remplacement Embrayage   Problème citroen C3 1.4 start and stop sensodrive suite remplacement Embrayage Empty09.11.20 12:13

Salut Grozig,
Bon je ne capte pas toute ton explication, mais le code P0560, je l'ai eu lors du diagnostique avant effacement des défauts. (qui n'apparaît plus maintenant). c'était "tension d'alimentation du calculateur cohérence).

Bon pour la charge de la batterie, je n'ai pas de chargeur. et en multimètre j'ai un petit modèle bas de gamme. ma seule solution c'est de mettre mon autre véhicule en parallèle.

Pour le calculateur, moi aussi je penses que c'est un risque si ce n'est pas ça. Les codes du calculateur que tu me donnes sont différent de celui qu'il m'a donné. donc c'est pas le bon?
(finalement, je viens de le démonter, c'est toi qui as raison, c'est le S122754003 A donc celui qu'il a en casse, ce n'est pas le même!).
Tu ne m'a pas répondu: cela nécessite une reprogrammation si j'en trouve un d'occase ou pas?
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MessageSujet: Re: Problème citroen C3 1.4 start and stop sensodrive suite remplacement Embrayage   Problème citroen C3 1.4 start and stop sensodrive suite remplacement Embrayage Empty09.11.20 17:58

Re,

Quand le P0560 apparait, la méthode est de vérifier la tension batterie au multimètre, puis la tension lue en mesure paramètres calculateur BVMP. si on a 1 volt ou plus de moins lu en mesure paramètres, le calculateur est défaillant.

Hors comme on se bagarre dans une petite fenêtre, ( à moins que le problème soit flagrant) le faire avec un multimètre bas de gamme, (optimiste,pessimiste ou juste) peut amener à faire un faux diagnostic.Et la il va falloir trancher. C' est OK ou KO.

On peut s'aider des mesures paramètres des autres calculateurs pour estimé si il y a une cohérence entre la valeur lue au multimètre et la tension vue par les calculateur non suspicieux.(un étalonnage de fortune) Cependant comme la voiture a été démontée, il est possible que cette chute de tension impact tout l'ensemble. Donc le mieux serait de voir ça sur un autre véhicule. Ca parait casse-tête, mais moi je connait pas ton matériel.Tout ça pour dire que si les autres calculateur, d' un autre véhicule disent que la tension est de 12.2 V,et que le multimètre dit que la tension est de 12.3 alors je préfère enlevé 0.1 a ma lecture en retournant sur la C3.Après si l'appareil fonctionne, c est tout bon pas besoin de faire du cinéma.

De plus je ferais un contrôle des alimentations du calculateur de BVMP en lestant les lignes d'alim (+et-) avec une lampe H7 ou 21W en fonction du schéma pour voir si le faisceau est encore robuste.

Pour l' histoire du calculateur, il faut recommencer la procédure d'apprentissage, on ne saura pas si le soft est le dernier, a moins de se connecter au serveur PSA,ou de comparer dans le menu identification, et le calculateur tournera avec les compteurs enregistré du véhicule donneur. Imprime tes compteurs et l'identification calculateur au cas où.
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MessageSujet: Re: Problème citroen C3 1.4 start and stop sensodrive suite remplacement Embrayage   Problème citroen C3 1.4 start and stop sensodrive suite remplacement Embrayage Empty09.11.20 18:15

Ok, je viens de comprendre la démarche. Bon je n'ai pas de 2ème véhicule identique sous la main. par contre je peux emprunter un multimètre à ma boite. effectivement maintenant je comprend la manip en mesurant sur chaque calculateur, puis en comparant avec les valeur du diag affichées. Bon normalement, si j'ai un marge d'erreur, je devrait trouver un constance entre la mesure au multimètre et au diag, sur les calculateur normalement bons.
La mesure physique au multimètre tu l'a fait sur la batterie ou aux bornes de chaque calculateur?

Pour le calculateur d'occasion, le gars me dit d'appeler citroen pour savoir si mon modèle se fait encore. s'il ne se fait plus, et qu'il me propose un compatible, avec un peu de chance j'aurai la référence de celui qui est en casse qui est plus réçent. (2010). mais bon je n'y crois pas trop.
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MessageSujet: Re: Problème citroen C3 1.4 start and stop sensodrive suite remplacement Embrayage   Problème citroen C3 1.4 start and stop sensodrive suite remplacement Embrayage Empty09.11.20 19:41

Tu peux comparer le tien avec celui de la boite sur une batterie et l'affaire est faite. Le but c'est d'être sûr de l'appareil.

A la batterie, il faut bien une valeur de référence pour comparer ce que le calculateur de BVMP dit. Mais il faudra quand même contrôler le faisceau pour être carré.

J'ai déjà répondu, les deux réf siemens donnent la référence 2529X8 pour le commander chez PSA.
La référence est NFP (Ne Fournissons Plus). Il n y a pas d'alternative en RE-New et ne figure pas dans la liste des pièces réparables chez Clarion.

Après je te communique tout les renseignements la-dessus, mais ça veut pas dire que c 'est ça, Normalement le défaut devrait être figé en mémoire. Là le truc est pas clair. Si il reste que le U1218 il faut essayer de le traiter en faisant les manips dites au-dessus, si il est cité dans les causes de non arrêt, c 'est qu' il impact le système.
Fichiers joints
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