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MessageSujet: Re: Kit éthanol sur Berlingo M59 TU1JP   Kit éthanol sur Berlingo M59 TU1JP - Page 2 Empty28.11.22 12:02



Bonjour,

Je confirme, j' ai reçu 2x le même.

TI = temps d'injection CMM Calculateur Moteur Multifonction.

Oui en fait, il suffirait même d ' avoir quelque chose d 'opérant sous l' action démarreur, par contre le basculement ne doit pas franchir le seuil de détection du défaut sonde de température circuit ouvert, même si il sait repasser en fugitif tout seul . A voir si un relais est assez rapide.
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MessageSujet: Re: Kit éthanol sur Berlingo M59 TU1JP   Kit éthanol sur Berlingo M59 TU1JP - Page 2 Empty28.11.22 12:08

Bjr a tous,
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Et si tu laisses ta R de 33 k depuis le démarrage pendant 30 secondes ?
De fait ta température passerait de - 15 a + 8 au bout de 30 sec et tu pourrais charger le moteur sans trou?

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MessageSujet: Re: Kit éthanol sur Berlingo M59 TU1JP   Kit éthanol sur Berlingo M59 TU1JP - Page 2 Empty28.11.22 13:03

j ai une ref Finder 80.01.0.240.0000 par exemple c'est relais multifonction comme beaucoup d autre mais il accepte le 12v dc

il n'y aurai pas ouverture de ligne ,tu montes ta résistance de 33k en définitif et tu sors 2 fils en // à raccorder sur le contact à fermeture de ton relais temporisé .
le relais en alim + après contact ,la commande d'enclanchement sur le fil du solénoïde de démarreur .
si il faut tu ajustes le temps 30S ou 1 minutes le temps que tu sortes de ton garage sans caler .

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MessageSujet: Re: Kit éthanol sur Berlingo M59 TU1JP   Kit éthanol sur Berlingo M59 TU1JP - Page 2 Empty28.11.22 18:02

bsr à tous
il faudra prendre l'option auto maintien des le demarrage puisque  impulsion    pour autoalimenter la tempo qui va se fermer au bout de 30 secondes   l'auto maintien par un fil sur le + apc . le fil du solenoide lui va commander les 2 relais

si technologie a relais il faut 2 relais  un normal a contact  F et un temporise  contact F. a la coupure du contact plus de jus sur le + apc = les 2 bobines plus alimentées. on remet en serie la 33 k avec la resistance de la sonde.
a+

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MessageSujet: Re: Kit éthanol sur Berlingo M59 TU1JP   Kit éthanol sur Berlingo M59 TU1JP - Page 2 Empty28.11.22 19:00

je vais vérifier mais les relais tempo comme celui que j ai indiqué on peut tout faire

il n'y a pas d auto maintien à faire

on temporise en retard la fermeture d un contact quand on coupe le contact tout revient à 0

j'ai déjà monté sur type de programmateur sur une rectifieuse industrielle ,avant on devait choisir la fonction selon la travail à exécuter

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MessageSujet: Re: Kit éthanol sur Berlingo M59 TU1JP   Kit éthanol sur Berlingo M59 TU1JP - Page 2 Empty28.11.22 19:18

Bonsoir,

Pas forcément la peine de maintenir aussi longtemps, à la limite ce qui m' intéresse  c' est de ne plus tirer sur le démarreur, ras le bol de changer des charbons de D6RA.

Hé, vous allez rigoler, j' ai retrouvé dans le boxon 4 injecteurs de saxo 1.6 16v.

Donc pour résumer:

Berlingo M59 TU1JP  (1.1L) 1984C9   0 280 156 324  
Débit statique à 3 bar, fluide n-Heptane [g / min]:60
Résistance [ohm]:14.5

Berlingo M59 TU3JP  (1.4L) 1984E0   0 280 156 357
Débit statique à 3 bar, fluide n-Heptane [g / min]:75
Résistance [ohm]:12

Saxo 1.6 16 125cv TU5JP4 1984E9  0 280 156 034
Débit statique à 3 bar, fluide n-Heptane [g/min]:115,7
Résistance [ohm]:14,5

Ca abuse c' est pratiquement le double.


Saxo 1.6 8v 100cv 1984C6    0 280 155 794
Débit statique à 3 bar, fluide n-Heptane [g / min]:106
Résistance [ohm]:14,5




Comparaison xsara pic TU5JP4 1.6 110cv:

SAUF TOUT ALCOOL OU ESSENCE RON 95 (FLEX FUEL)
1984F7    0 280 158 057
Débit statique à 3 bar, fluide n-Heptane [g / min]:115,7
Résistance [ohm]:12

TOUT ALCOOL OU ESSENCE RON 95 (FLEX FUEL)
1984G1    0 280 156 272
Débit statique à 3 bar, fluide n-Heptane [g / min]:171
Résistance [ohm]:12




Saxo 1.4 Tu3JP  198496   0 280 155 786
Débit statique à 3 bar, fluide n-Heptane [g / min]:79.1
Résistance [ohm]:14.5



J'ai envie de les monter, pour être dans les 10 sec. Ce sera pas un 2JZ mais presque. cheers

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MessageSujet: Re: Kit éthanol sur Berlingo M59 TU1JP   Kit éthanol sur Berlingo M59 TU1JP - Page 2 Empty28.11.22 19:30

ça ne coute rien d'essayer ,tu pourrais aussi monter la pression de carburant au moins tu peux affiner le réglage ,le copain a fait ça sur sa NX100 mais il a aussi le capteur de pmh dans un allumeur du c'était facile de mettre le l avance

as tu analysé cette sonde peut elle est hs d origine ,
je me répond :oui tu as comparé les valeurs !

double de puissance double de débit ça parait correct c'est une saxo XSI

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MessageSujet: Re: Kit éthanol sur Berlingo M59 TU1JP   Kit éthanol sur Berlingo M59 TU1JP - Page 2 Empty28.11.22 19:34

Pour la pression c' est un autre problème, le régulateur est intégré dans la pompe, pour y accéder il n'y a pas de trappe dans le quai de chargement (dépose réservoir), c' est prévu d' en découper une.

_________________
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MessageSujet: Re: Kit éthanol sur Berlingo M59 TU1JP   Kit éthanol sur Berlingo M59 TU1JP - Page 2 Empty28.11.22 19:43

c'est vrai que c'est chiant ces utilitaires ,on a le même problème sur un transit et c'est une autre histoire pour la soulever ,il ne passe pas sur mon petit colibri

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MessageSujet: Re: Kit éthanol sur Berlingo M59 TU1JP   Kit éthanol sur Berlingo M59 TU1JP - Page 2 Empty28.11.22 20:07

Re, économiquement tu prends 1 relais temporisé  comme l'a écrit [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] et tu branches la bobine sur un+ APC.seul inconvénient tu es obligé  démarrer de suite des le contact mis en position  sinon le temps va se réchauffer trop vite! Pas le temps de consulter les messages du lmdda entre contact mis et mise en action du démarreur!
Après au lieu de temporiser a 30 tu temporisés a 40 .globalement cela ne devrait pas sentir l'alambic!
Édit 20221129 13h30
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], regarde  ta mp, je t'ai envoyé de la lecture!!!
A+
Bon après midi.

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MessageSujet: Re: Kit éthanol sur Berlingo M59 TU1JP   Kit éthanol sur Berlingo M59 TU1JP - Page 2 Empty01.12.22 14:02

bonjour

merci chaco

il y a un monsieur sur lbc qui vend des kits de démarrage sur le même principe ,il a du faire un montage un peu plus élaboré que celui auquel j'avais pensé ,il a un ctn qui empêche d enrichir en cas de démarrage à chaud
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
à ta place je testerai la résistance de ton kit ,ça doit merder de ce coté
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MessageSujet: Re: Kit éthanol sur Berlingo M59 TU1JP   Kit éthanol sur Berlingo M59 TU1JP - Page 2 Empty01.12.22 18:03

bjr à tous,
je pense qu'on n'est pas tres loin de la resistance de 33 k et le contact du relais qui vient court circuiter la résistance au bout des 30 secondes. seul petit plus avec le montage vendu sur lbc c'est tout automatique grace a des potentiometres . (trimmer certainement potentiometres de precision ajustables ).
dans le cas de [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] , c'est lui qui decide quand son montage doit etre operationnel .
alors que sur le lbc c'est une consigne de temperature que l'utilisateur regle avec le tournevis.
apres le gavage en ethanol sur le berlingo pendant 30 secondes ne devrait pas générer trop de dégats! seul petit bémol, une surconsommation par rapport a la technologie de lbc plus affinée!
deja qu'avec l'ethanol le carosse consomme 20 % de plus ! que represente une periode de 30 secondes sur une utilisation de 40 minutes ? 1.25% ce n'est meme pas la surconsommation avec un filtre a air encrassé!
a+
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MessageSujet: Re: Kit éthanol sur Berlingo M59 TU1JP   Kit éthanol sur Berlingo M59 TU1JP - Page 2 Empty01.12.22 18:09

la ou je voulais en venir c'est sur la fameuse ctn qui est déjà intégrée à son boitier eflexfeul

c'est elle qui devrait faire le travail et ce n'est pas le cas ,il faudrait peut être demander un échange au fabricant
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MessageSujet: Re: Kit éthanol sur Berlingo M59 TU1JP   Kit éthanol sur Berlingo M59 TU1JP - Page 2 Empty01.12.22 18:18

là ou  elle est placée  notre modérateur affirme  qu'elle lit une température   inferieure de 10 degrés  . j'espère simplement qu'elle ne gave deja pas   de trop! si avec une r de 33k en serie   le gavage est encore mieux et que le moteur tourne mieux,  oui on pourrait penser a un ctn defectueuse ou pas adaptée au boitier ???? sur le boitier   il n'y a pas des fois un trou  pour affiner la ctn  comme jadis sur les autoradios pour l'accord d'antenne?


edit20221201 19h23

après j'espère que ce n'est pas la pate a joint qui obstrue la surface de contact de la ctn!


Dernière édition par chaco le 01.12.22 18:23, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Kit éthanol sur Berlingo M59 TU1JP   Kit éthanol sur Berlingo M59 TU1JP - Page 2 Empty01.12.22 18:23

elle lit peut être la température mais elle n'enrichie pas ,d'ou ma déduction le boitier est défectueux

en clair( c'est d'la merde et pis c tout)
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MessageSujet: Re: Kit éthanol sur Berlingo M59 TU1JP   Kit éthanol sur Berlingo M59 TU1JP - Page 2 Empty01.12.22 18:24

pour plaisanter un peu comme disait un certain jp C
l'alcool , c'est de la merde!
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MessageSujet: Re: Kit éthanol sur Berlingo M59 TU1JP   Kit éthanol sur Berlingo M59 TU1JP - Page 2 Empty01.12.22 19:29

Bonsoir,

chaco a écrit:
pour plaisanter un peu comme disait un certain jp C
l'alcool , c'est de la merde!

J' avais fait un autre calcul, E85, 85% d' alcool pour le moteur, restait 15% pour le conducteur, ça fait les 100.


mecanix a écrit:
elle lit peut être la température mais elle n'enrichie pas ,d'ou ma déduction le boitier est défectueux

en clair( c'est d'la merde et pis c tout)

Pour moi le boitier traduit un palier on/off, en dessous du seuil tu démarres avec 1 seuil d 'enrichissement, au-dessus non. et avec l' autre kit/appli tu as 5 paliers de réglage.


Maintenant, depuis le test avec la résistance 33k, et bien ça démarre bien/mieux pour des températures identiques. Toujours avec 70% selon le capteur et sans ajout de carburant. Sorcellerie... Le calculateur a appris que -15 ça pouvait exister. Dépoussiérage de cartographie, j' ai inventé un nouveau forfait.
En fait la seule chose anormale constaté sur le système du véhicule (sensé être fonctionnel) c' est le bruit du moteur pas à pas sous les -15 simulé. Ca grognait dur. Je fais une dépose tout de même pour un contrôle et nettoyage. Donc pour l' instant je garde les idées sous le coude, stand-by d' observation.


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MessageSujet: Re: Kit éthanol sur Berlingo M59 TU1JP   Kit éthanol sur Berlingo M59 TU1JP - Page 2 Empty02.12.22 8:21

Bjr a tous, 
Le fabricant de ces boitiers en propose 2
En fait, un qui serait basique et plutôt  destiné aux pays chauds qui roulent  à l'alcool ( de canne à sucre ou autre ) et un plus aboutit avec prise en compte de plus de paramètres qui serait fonctionnel par tout types de température.

Peut-être que pour nos régions tempérées ,le premier prix sans modifications, n'est pas prévu de fonctionner  qu'en pur E85.
C'est d'ailleurs pour cela qu'il y a l'abaque des carburants en fonction des températures.
Sur la notice du modèle pro les tableaux sont identiques ou pas?
A+
Bonne journée
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Grozig
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MessageSujet: Re: Kit éthanol sur Berlingo M59 TU1JP   Kit éthanol sur Berlingo M59 TU1JP - Page 2 Empty02.12.22 11:45

Bonjour,

Très bonne question , jamais vu de tableau dans la notice...

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