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MessageSujet: 407 ess 2.2l coupure moteur et connexion diag impossible    407 ess 2.2l coupure moteur et connexion diag impossible  Empty04.03.24 17:43

Bonjour , a tous


Depuis plusieurs mois, des coupures moteur très aléatoires surviennent. Impossible de détecter leur provenance, même pas une situation spécifique pour comprendre et m’indiquer le fautif (vitesse, régime moteur, rapport de boite, température). A cela s’accompagne des messages d’alertes,  contrôle gestion moteur défaillant, anti pollution, abs/esp, limiteur de vitesse, le sapin habituel. Le régime baisse jusqu’au ralenti puis cale, elle redémarre presque dans la foulée sans problème (même parfois sans que je m’arrête) jusqu’à la prochaine coupure.

Les défauts après lecture :

P1622 facteur de correction pression du collecteur d’admission/ papillon des gaz
circuit de secours
intermittent

?1671 code inconnu

P1161 position du papillon
cohérence
intermittent

Mon premier réflexe est de changer le boîtier papillon (neuf) sur les conseils d’un mécano et du diag. Un autre code indiquait un défaut du capteur de pédale, après changement du pap la panne était toujours présente, j’ai donc démonté la pédale en espérant trouver un potentiomètre malade mais a la place c’était plutôt une commande a effet hall en bon état donc pas d’usure. Après remontage pour test contact check ok pas de démarreur, les vitres électrique ne marchent plus et la cerise (il en faut une) plus d’accès au diag.

J’espère trouver une solution parmi vous. Merci


Dernière édition par gil le 27.06.24 10:33, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: 407 ess 2.2l coupure moteur et connexion diag impossible    407 ess 2.2l coupure moteur et connexion diag impossible  Empty04.03.24 21:52

Bonsoir,

Regarde voir les maxi fusibles sous le BSM, surtout MF04.

Le brochage du calculo est propre? RAS dans le 32 voies gris ?

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MessageSujet: Re: 407 ess 2.2l coupure moteur et connexion diag impossible    407 ess 2.2l coupure moteur et connexion diag impossible  Empty05.03.24 16:37

Salut Grozig merci pour cette piste, j'avais pas précisé hier mais j'ai vérifie tout les fusibles (BSI BSM) et toutes les pins des 2x32 voies  et 48 voies du calculateur ainsi que le démontage du BSM (pas vérifié  le brochage) mais rien de suspect, je vais essayer de démonter de BSI pour avoir accès je pense aux pins de OBD2, une idée revient souvent sur le forum c’est  de faire une masse direct pour le calculateur j'y penserais en remontant (trop optimiste [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] )
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MessageSujet: Re: 407 ess 2.2l coupure moteur et connexion diag impossible    407 ess 2.2l coupure moteur et connexion diag impossible  Empty05.03.24 20:56

Bonsoir,

Oui mais l' histoire des vitres, c' est parcqu' on est on est tombé en mode éco ? donc là on cherche juste une panne démarreur, et le démarreur si on le ponte, il tourne, il est juste pas commandé avec la clé de la voiture ?
L' affaire de la masse volante, c ' est en cas de panne calculateur moteur, calculateur qui une carcasse métallique, pas un Bsi, je crois pas qu' on en saura beaucoup plus en le démontant, on peux avoir le VIN pour un schéma ?

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MessageSujet: Re: 407 ess 2.2l coupure moteur et connexion diag impossible    407 ess 2.2l coupure moteur et connexion diag impossible  Empty05.03.24 21:18

oui en effet je teste le démarreur des que possible  
Grozig a écrit:
, il est juste pas commandé avec la clé de la voiture ?
, on peux avoir le VIN pour un schéma ?
pour le VIN en mp

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MessageSujet: Re: 407 ess 2.2l coupure moteur et connexion diag impossible    407 ess 2.2l coupure moteur et connexion diag impossible  Empty05.03.24 21:19

mp
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MessageSujet: Re: 407 ess 2.2l coupure moteur et connexion diag impossible    407 ess 2.2l coupure moteur et connexion diag impossible  Empty05.03.24 21:36

C' est ce bsi qu' il y a dessus ? c 'est pour identifier le montage

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MessageSujet: Re: 407 ess 2.2l coupure moteur et connexion diag impossible    407 ess 2.2l coupure moteur et connexion diag impossible  Empty05.03.24 21:43

je confirme demain mais je pense que c’est celui-ci
c'est bon identique une ref

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MessageSujet: Re: 407 ess 2.2l coupure moteur et connexion diag impossible    407 ess 2.2l coupure moteur et connexion diag impossible  Empty07.03.24 17:57

salut j'ai remonté le bsi sans avoir vu de défauts, changé les fusibles par précaution ,le démarreur tourne  en passant par l’excitation et le + (pas par la clé), en espérant réveillé  les calculateurs  j'ai débranché le SH  shunt sur le bsi mais je ne vois pas comment ça marche, soit enfoncé a sa place ou enlevé j'ai un léger doute sur la prise OBD je vais la changer( encore une précaution)   a par remettre mon ancien boitier papillon [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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MessageSujet: Re: 407 ess 2.2l coupure moteur et connexion diag impossible    407 ess 2.2l coupure moteur et connexion diag impossible  Empty07.03.24 20:06

Bonsoir,

Le shunt sert a économiser la batterie sur le stockage usine avant livraison client, donc après il saut d ' un cran pour activer par alimentation toutes les fonctions, de toute façon , peut importe sa position, le démarreur fonctionne dans les 2 cas.
Donc reste à valider le F8 sur le BSM, éventuellement tester la ligne en sortie du BSM, la voie 2 du connecteur 5 voies jaune, en principe c ' est le plus gros des fils présent sur ce connecteur.
MF04 et MF06 pas claqués.

Coté prise diag en 1 et 16 on doit retrouver un + avec le contact mis, 4 et 5 masse, au moins pour les alims de la prise, c ' est le cas ?

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MessageSujet: Re: 407 ess 2.2l coupure moteur et connexion diag impossible    407 ess 2.2l coupure moteur et connexion diag impossible  Empty08.03.24 10:28

salut
Grozig a écrit:
Donc reste à valider le F8 sur le BSM
pas de soucis pour le f8

Grozig a écrit:
la voie 2 du connecteur 5 voies jaune
sur la prise elle même voie 2 rien sur la pin  du BSM 11v

Grozig a écrit:
MF04 et MF06 pas claqués.
nickel
Grozig a écrit:
Coté prise diag en 1 et 16 on doit retrouver un + avec le contact mis, 4 et 5 masse, au moins pour les alims de la prise, c ' est le cas
par contre la il y a bien 12v pour chaque mais en branchant les obd pas d’alimentation
rien ne se passe
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MessageSujet: Re: 407 ess 2.2l coupure moteur et connexion diag impossible    407 ess 2.2l coupure moteur et connexion diag impossible  Empty08.03.24 12:00

gil a écrit:


Grozig a écrit:
la voie 2 du connecteur 5 voies jaune
sur la prise elle même voie 2 rien sur la pin  du BSM 11v


Bonjour,

Je reformule, a partir du 5 voies jaune du BSM, on arrive a piloter le démarreur en mettant un fil volant en +, sous entendu la ligne est bonne, ça serait étonnant qu' elle soit en défaut mais bon, contrôle de routine, et la cosse femelle est bonne, pas écartée...


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MessageSujet: Re: 407 ess 2.2l coupure moteur et connexion diag impossible    407 ess 2.2l coupure moteur et connexion diag impossible  Empty08.03.24 16:39

Grozig a écrit:
Je reformule, a partir du 5 voies jaune du BSM, on arrive a piloter le démarreur en mettant un fil volant en +, sous entendu la ligne est bonne
oui ça pas de soucis

Grozig a écrit:
ça serait étonnant qu' elle soit en défaut mais bon, contrôle de routine, et la cosse femelle est bonne, pas écartée...
tout me parait normal ici

j'ai remonté mon boitier papillon d’origine sans effets
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MessageSujet: Re: 407 ess 2.2l coupure moteur et connexion diag impossible    407 ess 2.2l coupure moteur et connexion diag impossible  Empty10.03.24 18:59

Bonsoir ,j'ai essayé de voir si j'avais une alimentation sur mes broches du calculateur avec ce schema mais rien, même en changeant de masse Evil or Very Mad[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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MessageSujet: Re: 407 ess 2.2l coupure moteur et connexion diag impossible    407 ess 2.2l coupure moteur et connexion diag impossible  Empty13.03.24 21:13

Bonsoir,

Alors, du neuf ou toujours pareil ?

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MessageSujet: Re: 407 ess 2.2l coupure moteur et connexion diag impossible    407 ess 2.2l coupure moteur et connexion diag impossible  Empty14.03.24 16:09

salut oui en effet c'est toujours pareil pas de jus permanent après BSM j'en ai commandé un , pourtant déjà changé en 2015 désespérant et pas vraiment optimiste merci
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MessageSujet: Re: 407 ess 2.2l coupure moteur et connexion diag impossible    407 ess 2.2l coupure moteur et connexion diag impossible  Empty16.03.24 9:06

Bonjour,

Je ne suis pas sûr du schéma, j' ai pris un depoll L4, une manière de prouver que le schéma collerait, serait de vérifier en premier lieu que le fil de commande du relais R1 du BSM/PSF1, le fil 1229 atterrit bien en F2 du 48V Marron du calculateur, car ce n' est pas le cas en en depoll L5.

Entre 6 et 14 de la prise diag = 60 ohms calculateurs branché et batterie déconnectée, pour valider la ligne de com.


Sur la planche en alim on a:

32v NR :
-H4 et G4 masse, test avec lampe H7
-C3 + réveil avec le contact , soit un 12V ( 7842B ) test voltmètre

Donc là il se réveil et va commandé le relais de puissance.

48v MR le fil 1229 envoi une masse pour piloter le relais de puissance R1 dans le BSM

Tu vois que R1 claqué envoie le plus dans la commande de R2 .
R1 envoie le jus par le fil 1203 qu ' on retrouve en H4 du 32V GR.

On peut encore noter 2 masses en M4 48vMR et H1 en 32vGR et le fil 1226 du 32vGR au BSM qui "pilotage du relais de puissance", je suppose que c ' est pour R2.





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MessageSujet: Re: 407 ess 2.2l coupure moteur et connexion diag impossible    407 ess 2.2l coupure moteur et connexion diag impossible  Empty17.03.24 18:18

salut merci pour le suivi

Grozig a écrit:
Je ne suis pas sûr du schéma, j' ai pris un depoll L4, une manière de prouver que le schéma collerait, serait de vérifier en premier lieu que le fil de commande du relais R1 du BSM/PSF1, le fil 1229 atterrit bien en F2 du 48V Marron du calculateur, car ce n' est pas le cas en en depoll L5.
la c'est bon



Grozig a écrit:
Entre 6 et 14 de la prise diag = 60 ohms calculateurs branché et batterie déconnectée, pour valider la ligne de com.
la je n'ai rien pas de réaction


Grozig a écrit:
32v NR :
-H4 et G4 masse, test avec lampe H7
la  il faut que tu m’explique davantage, avec batterie et contact mis je suppose?


Grozig a écrit:
-C3 + réveil avec le contact , soit un 12V ( 7842B ) test voltmètre
la aussi batterie et contacte mis ?


j'ai peur de faire des conneries a force, les procédures ne sont pas évidente merci
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MessageSujet: Re: 407 ess 2.2l coupure moteur et connexion diag impossible    407 ess 2.2l coupure moteur et connexion diag impossible  Empty17.03.24 19:37

gil a écrit:


Grozig a écrit:
Entre 6 et 14 de la prise diag = 60 ohms calculateurs branché et batterie déconnectée, pour valider la ligne de com.
la je n'ai rien pas de réaction


Bonsoir,

Je comprends pas ça, le 40 voies noir sur le BSI est correctement branché je suppose ?

Les masses quand tu les testes avec un lampe H7, tu garanties que ça passe 4 A, P=UxI 55/12= 4.5, maintenant si il faut tester autre chose prend le voltmètre/ohmètre, ça ramène pas un Plus par le filament de l' ampoule. (ou l' inverse une masse).

Oui pour tester le + en C3 faut une batterie et le contact

Mais là on discute avec plus aucuns calculateurs ou juste moteur et ABS ?

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MessageSujet: Re: 407 ess 2.2l coupure moteur et connexion diag impossible    407 ess 2.2l coupure moteur et connexion diag impossible  Empty17.03.24 20:40

Grozig a écrit:
Je comprends pas ça, le 40 voies noir sur le BSI est correctement branché je suppose ?
oui tout est rebranché

Grozig a écrit:
Mais là on discute avec plus aucuns calculateurs ou juste moteur et ABS ?
plus aucun calculateur
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MessageSujet: Re: 407 ess 2.2l coupure moteur et connexion diag impossible    407 ess 2.2l coupure moteur et connexion diag impossible  Empty17.03.24 22:14

Sur la prise diag contact mis, il y a :
-du jus sur la voie 1 ( +contact )
-un plus permanent sur la voie 16
- masse en 4 et 5 ?


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MessageSujet: Re: 407 ess 2.2l coupure moteur et connexion diag impossible    407 ess 2.2l coupure moteur et connexion diag impossible  Empty19.03.24 15:21

Bonjour,
Grozig a écrit:
-du jus sur la voie 1 ( +contact )
oui impec
Grozig a écrit:
-un plus permanent sur la voie 16
ici aussi
Grozig a écrit:
- masse en 4 et 5 ?
pareil

et voies 3,8,6,14 aussi avec la 40v nr les voies 31,33,21,24 c'est bon
et la voie 7 avec la 32v nr du calculateur c'est aussi

Grozig a écrit:
-H4 et G4 masse, test avec lampe H7
nickel
Grozig a écrit:
-C3 + réveil avec le contact , soit un 12V ( 7842B ) test voltmètre
la j'ai 11.04v

Grozig aime ce message

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MessageSujet: Re: 407 ess 2.2l coupure moteur et connexion diag impossible    407 ess 2.2l coupure moteur et connexion diag impossible  Empty19.03.24 17:33

j'ai changé le BSM ref S118983002 O ou Q est ce que la lettre de fin est importante? le résultat est de toute façon identique rien de neuf pour me faire avancer Evil or Very Mad
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MessageSujet: Re: 407 ess 2.2l coupure moteur et connexion diag impossible    407 ess 2.2l coupure moteur et connexion diag impossible  Empty27.06.24 10:30

Salut a tous je donne des nouvelles de mon cas, même si votre aide n'a pas permis de résoudre mon soucis merci, j'ai appris des choses j'espéres utile ,la voiture a passée 3 mois au garage et les nouvelles n’étaient pas rassurante, ils ont fini par trouver en bricolant a deux et avec un peu de chance m’a-ton avoué une pin abimée sur un connecteur du calculateur (je veux bien la prendre pour moi celle-ci) mais celui-ci ne répondait toujours pas au diag , donc changement du calculateur et depuis ça roule ,je croise les doigts merci pour ton aide Grozig
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