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MessageSujet: 206 essence ne démarre plus   206  essence ne démarre plus EmptyDim 28 Mar 2021 - 10:46

Bonjour,

206 essence 1.4 2005 155000km

symptôme:

Panne sur la route, moteur calé, après 3,4 coup de démarreur, voiture repartie,4 jours après, impossible de démarrer, le démarreur se lance bien.    

Depuis cette panne:  
Changé neuf capteur PMH, pression d'air ,bobine ,bougies.    

Voiture au garage ,ils ont fait contrôler le BSI, BSM ,le calculateur moteur, tout est ok.

Diagnostique:

Problème de faisceaux, connecteurs

Voiture revenue chez moi, car trop cher pour la recherche de panne, pourriez vous m'aider Merci.
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MessageSujet: Re: 206 essence ne démarre plus   206  essence ne démarre plus EmptyDim 28 Mar 2021 - 12:54

Bonjour,

Sans outils de diag, le défi que tu nous lances va être difficile...

Et quand tu veux démarrer, le voyant diag moteur ne fait pas remonter d 'erreur?

Donne des indications sur l'alimentation en carburant, le niveau dans le réservoir est correct et semble cohérent et réel, quand on ouvre le bouchon de remplissage pas d' appel d' air ( le reservoir est bien à la pression atmosphérique) et surtout en entend la pompe dans le reservoir, le bruit de fonctionnement est normal, éventuellement en bout de rampe injecteurs, on a une valve shrader pour prendre la pression du circuit, au moins percuter l' obus après une tentative de démarrage, pour se rendre compte si il y a de la pression.(mais seul un manomètre pourra valider que c' est OK).

Après pour un problème faisceau/connecteur, oui certes, mais quels sont les indices qui on permis de conclure ça?

Edite le message pour rajouter le vin, comme ça je récupère les infos technique du véhicule, tu pourras effacer par la suite.

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MessageSujet: Re: 206 essence ne démarre plus   206  essence ne démarre plus EmptyDim 28 Mar 2021 - 13:17

Merci pour votre réponse rapide, je sais c'est pas facile cette panne ,la voiture ne dialogue plus avec la prise diagnostique, même au garage ,l'essence arrive à la rampe d'injecteurs , aucun voyant d'erreur au tableau de bord, j'ai de l'essence dans le réservoir ,la moitié sûr, aucun problème de pression quand on ouvre le bouchon du réservoir .C'est au garage qu'il pense que cela vient des faisceaux, car ils ont fait tester par un spécialiste le BSI ,BSM ,et le calculateur, il m'a dit que tout était en état de marche. VIN VF32CKFWA44881888
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MessageSujet: Re: 206 essence ne démarre plus   206  essence ne démarre plus EmptyDim 28 Mar 2021 - 13:43

Il faut savoir de quel manière le véhicule ne dialogue plus, les lignes de diag sont plusieurs sur la prise diagnostic, par exemple nous pourrions avoir un défaut de dialogue sur le BSI , mais pas sur le calculateur moteur ou vice et versa. est ce qu on moins on est sûr que la voie 1 de la prise diagnostic est alimenté en + après contact et les voies 4 et 5 sont bien des masses?

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MessageSujet: Re: 206 essence ne démarre plus   206  essence ne démarre plus EmptyDim 28 Mar 2021 - 13:59

Rebonjour, quand j'ai changé le capteur PMH, pression d'air, la bobine ,la voiture avait eu du mal à démarrer ,et quand j'ai appuyé 2,3 fois sur le plip de la clé pour ouvrir et fermer les portes ,la voiture avait démarré et 3 jours après elle ne démarrait plus .Problème d'antenne de Neimam? pas de dialogue avec ma valise Launch et celle du garage ,problème de prise diagnostique?
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MessageSujet: Re: 206 essence ne démarre plus   206  essence ne démarre plus EmptyDim 28 Mar 2021 - 14:12

Aucune fonction antidémarrage n' est associée à la télécommande, l antidémarrage concerne le transpondeur dans la clé, si une des étapes dans le fonctionnement de l'antidémarrage pour le déverrouillage des calculateurs est loupée, comme la lecture du transpondeur de la clé, un voyant orange avec une clé dans un rectangle devrait être allumé au combiné.

Du coup c est quel modèle de launch, il est à jour? C est pas forcément un problème de prise diag, j attire l' attention sur le fait que c est une possibilté, comme l' outil de diag peut avoir un problème.Ils ont quoi au garage ?
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MessageSujet: Re: 206 essence ne démarre plus   206  essence ne démarre plus EmptyDim 28 Mar 2021 - 14:35

Ma valise est une Launch creader s1 qui a toujours fonctionné sur cette voiture ,mise à jour faite, quand au garage je ne sais pas quelle valise ils ont ,le garage n'est pas un garage Peugeot. Le témoin rouge de verrouillage sur le tableau de bord est bien éteint quand j'ai ouvert les portes.
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MessageSujet: Re: 206 essence ne démarre plus   206  essence ne démarre plus EmptyLun 29 Mar 2021 - 6:36

zappymax56 a écrit:
Ma valise est une Launch creader s1 qui a toujours fonctionné sur cette voiture ,mise à jour faite, quand au garage je ne sais pas quelle valise ils ont ,le garage n'est pas un garage Peugeot. Le témoin rouge de verrouillage sur le tableau de bord est bien éteint quand j'ai ouvert les portes.

Bonjour,
Comme le véhicule a voulu fonctionner aprés quelques modifs, perso je conseille quand l electronique fait des siennes de debrancher la batterie,(que je mets en charge lente pendant que je bosse.MEME SI ok)) verifier les cables, connexions.
Nettoyant di electrique KF CONTACT ou autres sur toutes les connexions.
Si elles sont vraiments sales , un nettoyant frein avec coup de soufflette puis spray contact.
Pour masse moteur,donc gros conducteurs (BSI...) nettoyage cosses, leger film de graisse cuivrée.
Verification du bon maintient de serrage des cosses de connecteurs,idem pour tous ce qui est fusibles,(que je déconnecte,et verifie un par un)etat des fils/cables..... en etant hyper rigoureux, on trouve bien souvent la cause,(derniere fois, elle legere oxydation sur connecteurs ECU.
A ce jour, 9 fois sur 10 le probleme est résolu à l issu.....
courage
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MessageSujet: Re: 206 essence ne démarre plus   206  essence ne démarre plus EmptyLun 29 Mar 2021 - 9:46

Salut

+ 1000 avec le commentaire précédent, car c'est peut être long, ennuyeux, laborieux, mais ça marche vraiment...l'oxydation fait des ravages, vibrations, etc...
Tout de suite incriminer un faisceau a peu de sens, sauf si ça a chauffé ou cramé quelque part.

Pas de comm avec prise diag ? Ça tient à peu de choses parfois. Sur ma xantia de 97,après avoir mis des led en éclairage intérieur, et bougé le contacteur de portière,ça ne communiquait plus...

Exemple plus récent avec Berllingo 2011 (donc multiplexage), l' autoradio fichu mettait en panne l'éclairage veilleuse un seul côté...BSM changé, BSI incriminé, "COM 2000" idem..

Avis très perso: une fois la comm avec la prise diag rétablie, la passer à la valise de "marque" le journal des défauts doit être chargé et utile à lire.

Et au fait je n' ai pas lu que tous les fusibles ( moteur y compris) aient été vérifiés ?

Perso, je trouve que la tendance (en garage) est à rechercher de la grosse panne, pour vendre des pièces au petit bonheur la chance, et puis ça fait "puissant "j'ai changé le truc qui coûte cher, car je l' ai trouvée à un bon tarif...Et au bout de x milliers d' € de pièces, on s' aperçoit que les bases n' ont pas été traitées... On se demande si la recherche de panne à l' ancienne est encore étudiée...(quand on n' avait pas des diags, on dépannait quand même les autos)...


Dernière édition par wanauto le Lun 29 Mar 2021 - 10:37, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: 206 essence ne démarre plus   206  essence ne démarre plus EmptyLun 29 Mar 2021 - 10:18

Milles excuses pour tout mes messages ,beaucoup d'informations utiles, j'avais vérifier tous les fusibles, indiqué plus haut dans mes messages. Une idée m'est revenue ,il y a 3ou 4 ans, j'avais dù changer le contacteur de direction assisté complètement rongé a la base métal ,une erreur d'un copain, versé je pense de l'acide pour batterie laissé dans son garage , PMH en dessous et donc les fils ,je vais vérifier à l'arrivé de la voiture ,connexion ,état des fils .Contacteur PMH neuf.

Grozig et HB30 aiment ce message

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MessageSujet: Re: 206 essence ne démarre plus   206  essence ne démarre plus EmptyMar 30 Mar 2021 - 10:43

j'ai du mal à voir le rapport entre pmh, contacteur de DA...acide...
Soit ! Tout ça pour dire que le capteur pmh est neuf!

Et ça ne démarre donc pas ?

Y mettre des injecteurs d'occase (en bon état) serait une piste rapide qui éviterait de pinailler des semaines pour pas grand chose...des mois de recherches sur une xsara avec le même moulin mais irrégularités de régime (tout changé, papillon...) des centaines d' £uros,
au final quatre injo !

Il n'y a pas que sur les diesels que ça se fatigue, ces bêtes là !!
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MessageSujet: Re: 206 essence ne démarre plus   206  essence ne démarre plus EmptyMar 30 Mar 2021 - 11:53

Merci pour vos réponse, j'ai pensé que les fils électriques reliant le connecteur PMH étaient détériorées par l'acide
ils se trouvent 20 cm en dessous du contacteur de DA, ces 2 fils sont reliés au calculateur ,donc pas de démarrage et peut être pas de dialogue .Quand elle roulait ,les injecteurs fonctionnaient normalement ,bonne accélération, bon ralenti.
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MessageSujet: Re: 206 essence ne démarre plus   206  essence ne démarre plus EmptyMar 30 Mar 2021 - 13:27

Oui , certes, avant d'être mort, on est vivant, même si pas en très bon état !
Comme la dernière goutte d'eau qui fait déborder le verre !!!

Donc recommencer au moins dans l' ordre:
débrancher la batterie au moins 30 min (la recharger et mieux aller la faire tester dans un centre ad ou équivalent c'est gratuit, voire là où tu l' as achetée si elle est "neuve")...même si une batterie permet (tait) le démarrage ou semble avoir la bonne tension, il faut que les ampères soient là !!

rebrancher la batterie, verrouiller l' auto, la deverrouiller,
mettre le contact et attendre encore quelques longues secondes (écouter si des relais ou calculateurs claquent, grésillent, etc)...
Si ça ne démarre pas...
Au choix:
1/ Resoudre l'absence de comm du diag ( en prendre un de la marque psa).
Essayer de lire les défauts si il y en a et vu ce qui a été changé il y en a forcément.
Effacer le journal (diag et sonde de la marque exclusivement) si il est plein, on ne peut plus bosser avec un diag !
J'ai sauvé des situations où le delphi ne faisait plus rien avec mon lexia...

2/
Reprendre la connectique de tout ce qui a été changé, modifié, démonté, et tout vérifier
dont vérifier les faisceaux bobine (oxydation ?)
Et sans blague, tester avec d' autres injos si tout ça n' a pas marché, vu les frais et le temps déjà passé, plus temps d' abandonner ! Il y a moyen d'en trouver ( même de prêt) et de tester avec eux...
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MessageSujet: Re: 206 essence ne démarre plus   206  essence ne démarre plus EmptyMar 30 Mar 2021 - 19:08

Merci pour vos conseils ,c'est très sympa de vous préoccuper de mon problème, j'ai lu dernièrement sur internet ,faire des diagnostiques sur les faisceaux ,si l'on se trompait on pouvait détruire le calculateur ou bsm ,bsi, je ne me sens pas à la hauteur.
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MessageSujet: Re: 206 essence ne démarre plus   206  essence ne démarre plus EmptyMar 30 Mar 2021 - 20:04

Bonjour,

Il faudra de toutes façon rétablir le dialogue avec le véhicule, donc avant de changer à nouveau des pièces ou de partir à l' aventure dans les contrôles, quelles possibilité a-t-on?

Moi, là, je suis coincé pour avancer, parce que d 'un coté les calculateur on été testés et sont déclarés fonctionnels, de l' autre l' outils de diag fonctionne(ait?). Si tout fonctionne et rien ne marche, ben là je sais pas.

Est-ce qu il y a une 206 ou une C3 ou une caisse PSA d' environ la même génération dans la rue, qui permettrais de faire un test du launch pour avoir une référence de base fiable? Au moins être sûr que ça lit quelque chose sur une et on serait mieux avec 2 voitures.
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MessageSujet: Re: 206 essence ne démarre plus   206  essence ne démarre plus EmptyJeu 1 Avr 2021 - 7:28

Encore merci pour toute cette aide et à ces forums ,la voiture doit revenir aujourd'hui ,je dois recevoir prochainement la RTA ,étude schémas électriques ,étude de tout le faisceaux électrique au multimètre ,et je dois trouver la panne.

Grozig aime ce message

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MessageSujet: Re: 206 essence ne démarre plus   206  essence ne démarre plus EmptySam 3 Avr 2021 - 11:48

Bonjour, a nouveau je reviens vers toi ,j'ai récupérer ma voiture ,hier j'ai testé ma pompe de gavage ,elle fonctionne ,l'essence sort, j'ai 10v sur la prise, je pense que c'est ok . Je suis revenu donc sur le faisceau, le problème je n'ai pas les bons schémas électriques sur les 2 rta. Pourrais tu avoir le schéma gestion moteur pour un calculateur JONHSON CONTROLS J34P-AAE BSM-B2 SIEMENS et peut être le BSI qui va avec. Je te remercie pour ta patience.
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MessageSujet: Re: 206 essence ne démarre plus   206  essence ne démarre plus EmptySam 3 Avr 2021 - 16:14

Bonjour a tous,je me permet d intervenir pour avoir eu un problème ressemblant, après avoir fais des frais sur une Peugeot et ne trouvant pas la panne je l ai amené a la concession il m' ont dit que s était le calculateur qui était hs je l ai récupéré car j avais des doute ils voulaient juste me faire acheter une autre voiture et après quelques heure passé dessus a nouveau il s est avéré que s était juste ma pompe de carburant qui était défectueuse .... l'as tu contrôlé ?
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MessageSujet: Re: 206 essence ne démarre plus   206  essence ne démarre plus EmptySam 3 Avr 2021 - 17:47

Merci de me répondre, pompe de gavage monté en direct sur une batterie ,elle marche ,j'ai même débranché la durite, l'essence arrive. Problème de faisceaux ,où trouver les schémas électriques???
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martial 320cdi
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MessageSujet: Re: 206 essence ne démarre plus   206  essence ne démarre plus EmptySam 3 Avr 2021 - 19:02

est tu certain qu'elle fonctionne en permanence la mienne fonctionnais très bien a l’arrêt .....
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MessageSujet: Re: 206 essence ne démarre plus   206  essence ne démarre plus EmptySam 3 Avr 2021 - 22:21

Dans le doute, je vais la changer elle est d'origine 155000km,mais je n'ai plus d'étincelles aux bougies ,elle ne peut pas démarrer ,aucun dialogue avec la valise LAUNCH ,même avec une valise d'un garage.

C'est coriace .Donc je vais sonder les fils ,je ne vois pas d'autre solution. Pour moi le calculateur n'est peut être pas alimenté en 12 v, la masse ok, car j'ai branché un câble de la masse du calculateur au - de la batterie .Le problème c'est d'avoir le schéma électrique de la gestion moteur.
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martial 320cdi
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MessageSujet: Re: 206 essence ne démarre plus   206  essence ne démarre plus EmptySam 3 Avr 2021 - 22:54

Va dans un centre auto ça se trouve pour une trentaine d £uros tu auras la rta
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MessageSujet: Re: 206 essence ne démarre plus   206  essence ne démarre plus EmptyDim 4 Avr 2021 - 10:56

J'ai 2 RTA, le schéma gestion moteur ne corresponds pas à la marque du calculateur et du bsm. Bobine neuve, bougies neuves(après changement la voiture avait démarré)3 jours après elle ne démarrait plus pompe de gavage ne se met pas en marche après le contact ,le calculateur n'envoie pas les infos pour l'essence et les bougies. Je vais changer la pompe d'origine 15 ans 155000km. Calculateur BSM,BSI contrôlé par des une entreprise spécialisée en électronique voiture ,tout est bon. Cette voiture à été dans un garage ,ils n'ont pas trouvé la panne, mais ce n'était pas des bons ,très peu de recherche ,ce n'est pas rentable.
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MessageSujet: Re: 206 essence ne démarre plus   206  essence ne démarre plus EmptyDim 4 Avr 2021 - 11:17

Y a tu accès facilement, à la pompe, moi je pense que j essayerais de l alimenter en direct.... Pour voir si la voiture démarre
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Grozig
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MessageSujet: Re: 206 essence ne démarre plus   206  essence ne démarre plus EmptyDim 4 Avr 2021 - 11:24

Bonjour,

Possible d'avoir le VIN en MP pour voir le schéma ?

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