re

bien vu!

alim 1 et 4
moteur 2 et 3

le fonctionnement reste le meme
les deux bobines au repos le moteur a le potentiel de la borne1 sur ses bornes
les deux bobines commandées en meme temps = le moteur au potentiel de 4 sur ses 2 bornes

c'est plus fonctionnel!
c'est donc cette solution qu'il faudra adopter

apres tu pourras tester la carte sur la table si tu as une alim 12 v et quelques fils volants

si tu n'as pas d'alim une bidouille avec un accu de visseuse en12v!

l'essentiel sera de respecter la polarité de la carte comme dans sa config sur le vehicule

attention je pense que sur 1 et 4 on aura un + ou un - que lorsqu'on appuieras sur un bp lv

pour l'essai sur la table c'est donc toi qui alimenteras sur 1 et 4 en permanence
et il faudra que tu ailles toucher avec un + une borne +des 2 bobines pour voir ce qui se passe

le moteur devra tourner que dans un seul sens
cela on en reparle
veux tu que je prepare un doc manuscrit que je mettrais en ligne si tu ne te sens pas capable de tester le double relais?
a+

Non pas besoin de doc manuscrite je pense pouvoir y arriver, le plus dur va être de piloter les 2 bobines car les composants sont bien tassés sur le circuit.

A+

Bonsoir et.. Bonjour pour Tahiti,

Pour le moteur pas de correspondance sur un autre modèle, la carte seule je ne sais pas dire si elle est utilisée sur une autre monte, et la platine pareil.

Prends une photo bonne résolution platine qui a le relais côté circuit imprimé côté soudures et mets en ligne
C'est un double face le circuit imprimé ?
De toute façons tu pourras te brancher avec des gripfils sur les plots du connecteur qui sont coudés a 90 degrés

Oui c'est un double face, voir un multi couche.

Pas facile de prendre une photo car la carte est à moitié cachée par le bloc plastique qui s'insère dans le bloc moteur. Je vais essayer en plusieurs fois, après j'ose pas la désolidariser du support plastique car pour cela il faut retirer le connecteur 10V et les broches qui alimentent le moteur.

Une petite question, pensez-vous que la RCZ possède les mêmes composant pour la gestion du lève-vitre pour les dons d'organes ? La portière est du même type que la 308 CC

A+

Bonjour,

Suite de mes tests :

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J'ai validé le voltage sur le relai j'ai donc le +12V sur le 1, le -12v sur le 4

J'ai validé que j'ai bien le signal montée et descente qui arrivent bien sur la pastille de la broche 1 & 6

Lorsque j'actionne le bouton descente j'entends bien un petit clic dans le relai
Lorsque j'actionne le bouton montée je n'entends rien

Après j'ai essayé de mesurer un signal au niveau R8-R7 et R6-R5 mais j'ai rien vu et je n'ai pas la méthode.

De toute façon il est fort probable que cela soit le relais qui est HS ou alors la partie commande de se relai mais je penche plus pour le relai.

Maintenant soit je trouve à commander ce relai sur le net et le faire livrer ici soit je trouve sur une autre platine de moteur ce relai pour le remplacer ou alors un moteur de 308CC pour remplacer la carte électronique.

Sur Tahiti ça va pas être simple j'ai vu qq exemplaire de 308 CC et de RCZ (si c'est la même chose) mais pas certain de trouver la pièce en occasion.

Si vous avez des idées ?

Merci

A+

Pat

Bon relai acheté sur Ebay 7€ pièce j'en ai pris deux au cas ou.

Il n'y aura plus qu'a faire chauffer le fer à souder, mais je vais voir si je peux sous-traiter l'opération à un pro car c'est bien dense sur le circuit et je veux pas tout cramer

Re à toi, peux tu s'il te plait me dire en fonction des repères  k1 et k2  lequel ne colle pas ( pas de bruit)
Le but est que tu puisses remonter la vitre  en attendant la pièce
En fonction de ta réponse  je te dirais ou faire un pont en fil volant le temps de remonter cette vitre
Après j'ai bien peur que pour  cela  tu sois obligé d'acheter un moteur platine complet,
Peut être d'occase?
Dessouder en double face  vu les  8 bornes ne vas pas être facile il faudra une bonne station a air chaud
A+

edit 20220128 a 10h55
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as tu mesuré la resistance en ohmetre  des bobines   connecteur   débranché ?
quelles sont les bornes  des bobines qui sont rliées au - batterie?
8 ,7 ,6 ,5 ,?
normalement il y en a deux    
il ya une de ces 4 qui va recevoir un + lors de l'appui bp lv mon
il y en a une des 4 qui va recevoir un + lors de l'appui bp lv desc

pour tester les bornes   qui sont au -  tu le fais connecteur debranché et ohmetre   tu dois avoir 0.00 ohms entre -12
pour tester le signal qui arrive sur bobine  k1 ou k2
tu rebranches le connecteur    tu, branches  une lampe temoin  12 v /1 w  tu mets une borne de la lampe au - batterie sur la carte
avec l'autre borne de l'ampoule tu soudes un fil volant  au cul de l'ampoule  et avec le fil tu vas   aller sur  une des 2 bornes  qui restent non definies tu as deja les 2 qui sont au -
attention il faut une deuxieme paire de mains un qui actionne le bp mo et toi qui testes aux bornes de la bobine k1 puis k2

faire de meme pour la fonction desc  pour ta deuxieme paire de mains
toi tu refais pareil
si dans les deux cas  ton ampoule s'allume  c'est un contact qui a dégagé a condition que tu ais mesuré la bobine et que tu ais eu 130 ohms sur  chaque bobine!
si tu ne comprends pas  mes propos  fais le moi savoir  n'hésites pas
des choses qui sont pour moi evidentes ne le sont pas forcement  pour toi  
moi je raisonne sur un bout de papier avec la photo de ta platine!
a+

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]  Merci pour ce retour.

Je ne sais pas dire si c'est k1 ou k2 qui ne colle pas, mais je pense avec les tests que tu proposes on pourra le déterminer.

Pour remonter la vitre j'ai trouvé une solution en enlevant le capot qui protège le bobinage du moteur et en le faisant tourner à la main, mais la voiture de sera pas utilisable car la vitre doit descendre de qq mm à l'ouverture de la porte du coup il faudra remonter à la main la vitre ce qui n'est pas possible.

Pour les bornes R5 R6 R7 R8 c'est  R8 et R5 qui sont reliés à la masse (déterminé à partir du tracé du circuit imprimé) les pattes R6 R7 sont chacune reliées au composant situé juste au dessus.

Je vais mesurer dans un premier temps la résistance entre R5/R6 et R7/R8 puis essayer de faire le test avec la lampe témoins

Si sur une des 2 bobines je n'ai pas 130 ohms c'est qu'elle est hs donc j'imagine que ce n'est pas la peine de faire le test avec l'ampoule.

Si c'est ok pour le 130 ohms tu penses que c'est le composant qui pilote cette bobine k1 ou k2 qui est hs

Pour le remplacement du relai je pense que c'est jouable, j'ai trouvé plusieurs sites internet qui le distribue notamment un site spécialisé dans les pièces électroniques  automobile donc je pense que c'est une panne assez courante.

Bon le plus simple serait d'aller chez Peugeot et de commander le moteur mais entre 7€ le relai et un peu de travail pour le remplacer et un moteur complet il y a une bonne différence de prix et pour la planète c'est mieux d'arriver à remplacer juste le relai

A+

Pat

Re à tous
Si même si une bobine HS fait le test de l'ampoule on saura si l'info envoyé par BP lv mo ou de arrive aux bornes des bobines! Il se peut qu'un autre composant ait dégagé !

edit20220129 2h 20 en métropole
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je viens de voir que tu t'es planté sur la photo pour les repères!

sur le doc   les repères sont vue de dessous!

on aurait donc  sur ta photo platin10 de haut en bas et de gauche a droite
en premiere ligne

les bornes r5,r6,r7,r8
deuxieme ligne r4,r1
troisieme ligne r3,r2

donc pour identifier   bobine k2 a gauche  bobine k1 a droite

+12 en 4  la masse en 1

les bornes moteur en 2 et 3
voir le doc ici
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donc reste plus qu'a savoir ce qui arrive en r7 et r6
au passage peux tu me faire une photo que je puisse lire la reference sur le 6 pattesqui doit alimenter les bornes r6 et r7
n'hesites pas a mettre de la resolution et de la lumiere qui arrive par un coté que je puisse voir ce que c'est comme circuit integré et que je puisse lire les references gravées ou imprimées sur le pavé
tu peux rogner l'alentour de ta photo ce qui m'interresse represente environ 4x4 cm (le pavé et les alentours avec les pistes) tu vas gagner en volume!
bon courage
a+

Citation :

je viens de voir que tu t'es planté sur la photo pour les repères!

sur le doc   les repères sont vue de dessous!

on aurait donc  sur ta photo platin10 de haut en bas et de gauche a droite
en premiere ligne

les bornes r5,r6,r7,r8
deuxieme ligne r4,r1
troisieme ligne r3,r2

donc pour identifier   bobine k2 a gauche  bobine k1 a droite

+12 en 4  la masse en 1

les bornes moteur en 2 et 3
voir le doc ici
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Oui tu as raison j'ai inversé Bottom view étant la vu de dessous et pas de dessus

Citation :

donc reste plus qu'a savoir ce qui arrive en r7 et r6

j'ai mesuré platine non connecté j'ai 126 ohm entre R8-R7 et pareil entre R6-R5 donc avec l'incertitude de l'appareil on a la bonne valeur.

Citation :

au passage peux tu me faire une photo que je puisse  lire la reference sur le 6 pattesqui doit alimenter les bornes r6 et r7
n'hesites pas a mettre de la resolution et de la lumiere qui arrive par un coté que je puisse voir ce que c'est comme circuit integré et que je puisse lire les references gravées ou imprimées sur le pavé
tu peux rogner l'alentour de ta photo ce qui m'interresse  represente environ  4x4 cm (le pavé et les alentours avec les pistes) tu vas gagner en volume!
bon courage
a+

J'ai pas de loupe mais il n'y a rien de marqué dessus la bête à 6 pattes c'est tout noir et sur beaucoup de composant il n'y a rien de marqué. Secret de fabrication

Je teste demain avec la lampe, j'ai pas eu trop de temps ce soir.

Merci.

A+

Pat

Re à toi
Ok les deux bobines semblent bonnes
Donc si tu n'entends rien sur une des deux bobines soit le relais n'est pas commandé mécaniquement soit pas de signal du BP mo qui arrive au 6 pattes soit 6 pattes HS
Je réitère qu'il faut faire le test des lampes aux bornes de r7 et r6
Tu peux même le faire sur le connecteur en isolant ta pointe de touche avec un scotch ou le capuchon isolant si elle en est pourvue juste garder le cône de pointe pour aller appuyer sur les liaisons équerres du connecteur si tu ne l'as pas déjà fait uniquement pour les fils cde mo et des
Pour la ref 6 pattes insiste bien sur la lumière a l'oblique avec une bonne led et une bonne photo
Le gravage est parfois même comme cela a peine visible
A+

Bonjour,

Bon suite des tests mais pas plus de résultat car je pense que la platine est HS :

Ce que j'ai fait :

J'ai remonté le lève-vitre avec la vitre et le moteur pour pouvoir utiliser la voiture avec la vitre remontée mais pas enclenché dans le toit.
Pour remonter la vitre à la bonne position j'ai démonté le cache moteur du bobinage et j'ai tourné le moteur à la main (un peu long je ferai pas ça tout les jours )
Lorsque la vitre était en haut elle penchait vers l'arrière et j'ai du la rebaisser mais cette fois si en utilisant le moteur avec le bouton descente qui fonctionne (ait) la vitre a descendue de 15cm puis plus rien.
J'ai pu refixer la vitre bien horizontale la vis de maintient était accessible.

J'ai enlevé la platine du moteur et j'ai testé le bouton descente mais sans entendre le clic du relai.
Résultat il y a maintenant les 2 voies du relai qui sont HS. J'ai senti un dégagement de chaleur sur les 2 circuits intégrés qui me semble n'était pas présent.
Du coup j'ai tout débranché et je pense que la platine est vraiment HS, peut être lors de mes tests une mauvaise manip

Il me reste à trouver un moteur similaire pour remplacer la platine du moteur ou remplacer le tout.

A+

Pat

Bonjour à tous
As tu réessayé une réinitialisation du lève vitre côté gauche?
Il se peut que le fait de tourner le moteur a la main ait perturbé le système abaissement partiel dès lors que tu appuies sur poignée d'ouverture de porte!
Pareil une fois la porte refermée les 4 vitres vont faire une remontée pour s'enclencher a leur place dans le toit escamotable ( particularité liée au fait que c'est une voiture sans encadrement haut des vitres sur la portière)
A+

Bonjour,

Oui j'ai essayé une réinitialisation mais rien à faire le bouton ne commande plus le moteur, le signal arrive bien sur la platine moteur mais j'entends plus le clic du relai ni vers le bas ni vers le haut.

Je cherche en occasion le moteur et la platine de commande porte conducteur pour une 308 CC.

En attendant la voiture est utilisable vitre remontée mais pas enclenchée dans le toit escamotable, heureusement la clim fonctionne bien et pas besoin d'ouvrir la fenêtre conducteur pour par ex. le péage d'autoroute ici

Dès que je reçois le relai je remplacerai sur la platine moteur pour vérifier si c'est bien ça la panne et une fois les pièces d'occasion trouvée je remplacerais le tout.

La platine de commande conducteur est un platine OEM pas estampillée Peugeot et j'ai un doute sur la réelle compatibilité pour une 308CC.

Je vous tiens informé pour la suite et merci pour votre aide.

Je vais ouvrir un autre sujet car j'ai (toujours sur les ouvrants) un autre pb.

A+

Pat

Bonjour à tous
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As tu essayé de suivre le parcours du signal sur la platine depuis les bornes 1 et 6 de 10 v gr
Cela tu le fais avec ohmetre connecteur débranché
Tu rentres via les broches équerres sur la platine puis après on va où?  Direct sur le six pattes?
Il y a un six pattes pour les deux bobines?
Donc on peut  faire une hypothèse
Une alimentation du 6 pattes en + et - reste à sàvoir si c'est du 12 v =. 2 fils
Une entrée  depuis 6011 une depuis 6021 = 2 bornes
Reste 2 bornes  qui seraient côté sortie 6 pattes vers bobines k1 et k2
Vu que sur la doc la consommation d'une bobine serait de l'ordre de 93 mA,il se peut que le signal soit amplifié
Ce qu'il faudrait savoir ,c'est le courant maxi  du circuit qui les alimente qui peut être sorti  sur les fils  6011 et 6021

Après c'est peut le six pattes qui est défaillant

Malheureusement sans référence ou sans photo plus nette je ne peux rien te dire

A+

edit  20220131 16h15

re en supposant  que les deux pistes de borne 1 et 6 arrivent au 6 pattes au dessus du relais

j'ai trouvé cela
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attention cela ne veut pas dire que c'est  le bon composant
cela pourrait etre  un DDC143ZU

par contre j'ai aussi aperçu sous le  connecteur  un autre 6 pattes
je me demande si la borne  1  (6011) signal montee ne va pas attaquer une  patte de ce  pavé

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] regarde ta MP s'il te plait!

au vu de la netteté des photos il m'est impossible de suivre les pistes!
a+

Bonjour,

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Merci pour ton aide, je vais regarder tout ça et surtout te fournir les photos détaillées via MP.

Je posterai une version plus légère sur le forum pour info.

A+ avec les photos qui vont bien.

Pat