re,

désolé digid mais la ont fait un gros HS dans le sujet qui n'as rien à voir.

@++

PlessE90 a écrit:

re,

désolé digid mais la ont fait un gros HS dans le sujet qui n'as rien à voir.

@++

Oui faudrait ouvrir un nouveau post
@+

Ouais enfin c'est intéressant quand même.

Bonjour Griffith,

je viens de lire ton post et ton sujet m'a interpellé.

clairement, je ne pense pas que cela soit un soucis lié au DME ou n'importe quel soft de la voiture, là c'est vraiment mécanique.

tu dois avoir une prise d'air quelque part, après le débimètre, ou au niveau du collecteur d'admission. Vérifie les manchons caoutchouc, ils vieillissent mal avec la chaleur du moteur

peut être le débimètre qui fatigue aussi...

courage,

CSI56 a écrit:

Bonjour Griffith,

je viens de lire ton post et ton sujet m'a interpellé.

clairement, je ne pense pas que cela soit un soucis lié au DME ou n'importe quel soft de la voiture, là c'est vraiment mécanique.

tu dois avoir une prise d'air quelque part, après le débimètre, ou au niveau du collecteur d'admission. Vérifie les manchons caoutchouc, ils vieillissent mal avec la chaleur du moteur

peut être le débimètre qui fatigue aussi...

courage,

Salut CSI56,

Merci pour ta réponse mais,
Si tu as bien lu le sujet   dans les premières pages on parle justement de prise d'air   et griffith aurais déjà fait le tour de la question
Sympa mais fait donc un peu plus attention avant de poster
@+

Digidid a écrit:

KYLE78640 a écrit:

tu dois prendre la pression sur la rampe c'est ici que tu dois trouver 3.5 bars

tu as l'embout type valve de roue fait exprès sur ta rampe

Pour cela faut déjà avoir le bon manomètre adéquate,  et il y a moyen quand on a le gt1 de le faire via un autre adaptateur spéciale, et enfin maintenant on fait ça via IMIB ( boîtier d'interface de technique de mesure intelligente)

@+

merci pour ces précisions mais tout çà je connais plus que par coeur lool

et je peux t'assurer qu'une vieille pompe type amortos de vtt sur laquelle tu preleve l'embout et que tu relie au tuyau du mano par un bout de tube cuivre rigide et 2 colliers ca fonctionne tres bien

KYLE78640 a écrit:

Digidid a écrit:

KYLE78640 a écrit:

tu dois prendre la pression sur la rampe c'est ici que tu dois trouver 3.5 bars

tu as l'embout type valve de roue fait exprès sur ta rampe

Pour cela faut déjà avoir le bon manomètre adéquate,  et il y a moyen quand on a le gt1 de le faire via un autre adaptateur spéciale, et enfin maintenant on fait ça via IMIB ( boîtier d'interface de technique de mesure intelligente)

@+

merci pour ces précisions mais tout çà je connais plus que par coeur lool

et je peux t'assurer qu'une vieille pompe type amortos de vtt sur laquelle tu preleve l'embout et que tu relie au tuyau du mano par un bout de tube cuivre rigide et 2 colliers ca fonctionne tres bien

Pourquoi pas ça pourrait bien marcher et aider notre amis ,moi perso j'ai l'adaptateur d'origine mais j'aime bien ces bons trucs de garagistes astucieux (je suis équiper BM mais pour les autres marques quand j'ai un pote qui .. ben je doit aussi bidouiller a la mike giver)
@+

Digidid a écrit:

CSI56 a écrit:

Bonjour Griffith,

je viens de lire ton post et ton sujet m'a interpellé.

clairement, je ne pense pas que cela soit un soucis lié au DME ou n'importe quel soft de la voiture, là c'est vraiment mécanique.

tu dois avoir une prise d'air quelque part, après le débimètre, ou au niveau du collecteur d'admission. Vérifie les manchons caoutchouc, ils vieillissent mal avec la chaleur du moteur

peut être le débimètre qui fatigue aussi...

courage,

Salut CSI56,

Merci pour ta réponse mais,
Si tu as bien lu le sujet   dans les premières pages on parle justement de prise d'air   et griffith aurais déjà fait le tour de la question
Sympa mais fait donc un peu plus attention avant de poster
@+

Nan laisse digidid il essaie d'aider et de plus c'est pas idiot ce qu'il dit. J'en ai tellement marre de tourner en rond qu'en début de semaine j'ai commandé les joints de la pipe d'admission + les joints toriques qui vont au dessus. Des fois avec le temps le caoutchouc se rétracte et c'est invisible à l'oeil nu, au moins on va éliminer un doute de plus.

Nan laisse digidid il essaie d'aider et de plus c'est pas idiot ce qu'il dit. J'en ai tellement marre de tourner en rond qu'en début de semaine j'ai commandé les joints de la pipe d'admission + les joints toriques qui vont au dessus. Des fois avec le temps le caoutchouc se rétracte et c'est invisible à l'oeil nu, au moins on va éliminer un doute de plus

Ben de doute façon tu as raison de les remplacer ces joints même ci ils ne sont pas la cause aujourd’hui, ils le seront top ou tard et puis ce net pas très onéreux profite aussi ce n'est déja fait de remplacer les durite de dépression en caoutchouc sous le collecteur (elle ce ramollissent et pourrient à la fin
@+

Salut à tous
Je reviens un peu aux nouvelles ça fait longtemps.
J'ai fait pendant une semaine des essais avec une pompe à carburant d'origine (3.5 bars)
Au final ca n'a rien changé au problème initial donc je l'ai renvoyée. Mais au moins mon problème de jauge s'est résolu par un simple débranchage de la batterie (plus de peur que de mal).
J'ai prévu pour la suite de tester dans la durée un autre actuateur de ralenti (même si peu probable).
Sinon une autre idée qui m'a traversé l'esprit ce serait ptet les poussoirs hydrauliques (le moteur claque un peu). J'ai déjà subi des calages intempestifs sur une ford probe dont les poussoirs étaient fatigués... A suivre.

griffith a écrit:

Salut à tous
Je reviens un peu aux nouvelles ça fait longtemps.
J'ai fait pendant une semaine des essais avec une pompe à carburant d'origine (3.5 bars)
Au final ca n'a rien changé au problème initial donc je l'ai renvoyée. Mais au moins mon problème de jauge s'est résolu par un simple débranchage de la batterie (plus de peur que de mal).
J'ai prévu pour la suite de tester dans la durée un autre actuateur de ralenti (même si peu probable).
Sinon une autre idée qui m'a traversé l'esprit ce serait ptet les poussoirs hydrauliques (le moteur claque un peu). J'ai déjà subi des calages intempestifs sur une ford probe dont les poussoirs étaient fatigués... A suivre.

Salut griffith,

Poussoirs hydrauliques je crois vraiment pas  j'en connait plus d'une qui claque du poussoir, ce qui à juste comme effet un moteur qui tremblote à froid sinon ils doivent claquer énormément
Au fait tu as déjà réessayer d'autre capteurs arbres à cames et vilebrequin entre temps ?? et un diag ??
@+

Bah il tremblotte un peu a froid en fait... Mais bon pour répondre à ta question non je n'ai pas d'autres capteurs sous la main pour tester, on peut éventuellement commencer par la. A Voir

griffith a écrit:

Bah il tremblotte un peu a froid en fait... Mais bon pour répondre à ta question non je n'ai pas d'autres capteurs sous la main pour tester, on peut éventuellement commencer par la. A Voir

Au fait les symptômes sont toujours les mêmes ?
@+

Mouais grosso modo. Mais j'ai aussi une bobine qui est morte samedi soir. Je vais la changer demain. Ca au moins ca se voit à l'obd

griffith a écrit:

Mouais grosso modo. Mais j'ai aussi une bobine qui est morte samedi soir. Je vais la changer demain. Ca au moins ca se voit à l'obd

Décidément elle te joue des tours ta titine
Toujours personne pour te prêter un pti capteur AAC
Tu sais sans doute, qu'il ne faut pas spécialement la même série et la même cylindré, pour avoir le même capteur Exemple (e39 525i e46 320i) il faut taper le numéro de ref dans l'ETK et tu sais voire sur quel type et année est monter ton capteur.
@+

bonjour,

Pour mettre en evidence quelques pistes qui me sont deja arrivé sur des bmw: capteur de papillon, sonde de t° pour l'injection en général est la broche est bleu et regulateur de pression d'essence.

Digidid a écrit:

griffith a écrit:

Mouais grosso modo. Mais j'ai aussi une bobine qui est morte samedi soir. Je vais la changer demain. Ca au moins ca se voit à l'obd

Décidément elle te joue des tours ta titine
Toujours personne pour te prêter un pti capteur AAC
Tu sais sans doute, qu'il ne faut pas spécialement la même série et la même cylindré, pour avoir le même capteur Exemple (e39 525i e46 320i) il faut taper le numéro de ref dans l'ETK et tu sais voire sur quel type et année est monter ton capteur.
@+  

 

En effet. Déja je vais changer la bobine demain et on verra

Bon avec une bobine ca va mieux mais je tourne toujours en rond. En tout cas c'est pas l'actuateur de ralenti j'en ai encore testé un autre.

Bonjour à tous,
Griffith, j'ai lu ton post ligne par ligne sur les 5 pages et c'est passionnant !
Je résume ce que j'ai lu.
1. Véhicule essence que t'as fait rouler à l'éthanol.
2. ralenti descends trop bas lorsque tu lâche l'accélérateur. Mais pas aux hauts régimes
3. trous à l'accélération (pb apparu plus tard).

J'occulte tout ce que tu as déjà fait pour pas n'embrouiller.
J'occulte aussi les spécificités de ton véhicule.

Je me retrouve avec le raisonnement suivant :
Je lâche l'accélérateur, Le véhicule gère des pressions d'essence et non des volumes. Logiquement Il arrête d'injecter du carburant dans la rampe (en réalité il ouvre la soupape régulatrice de rampe) tant que le DDE n'a pas eu le retour du capteur de pression de rampe qui l'informe avoir atteint la pression de consigne de ralenti.
Imaginons que tout cela fonctionne bien au niveau des pressions mais pas au niveau des débits (volumes). Compare le volume de gasoil dans une durite De 10mm et de 0.5 m de long à 300 bars avec le volume contenu toujours à 300 bars dans une durite de 20mm et de même longueur. je ne connait pas la formule de bernoulli mais je suis sûr qu'il ya une grosse différence.

Je reviens à ton symptôme de décélération : quand ton capteur de pression signal avoir atteind la pression de consigne il ne sait pas qu'il n'y a plus de gasoil en amont (parce que volume amont quasi nul). Ca ressemble beaucoup à un bouchon /goulot amont.

Ce phénomène se produirait pas aux hauts régimes par ce nous serions dans des pressions plus élevées et que le débit amont aussi.

Ca expliquerait aussi les micros coupures à l'accélération : La pression demandée est atteinte mais pas le volume d'essence nécessaire au niveau de l'injecteur.

Ca tombe bien tu as utilisé un bio carburant qui a peut être encrasser ça et là quelques passages étroits.

Je sais que ce raisonnement peut sembler naïf comparer aux échanges experts qui précèdent, mais je ne comprends pas pourquoi tu n'as pas fait un nettoyage du circuit d'injection avec un produit spécifique (qu'on ajoute au plein).

Je te souhaite bon courage

Moi ça fait 6 mois que ma BM est en rade pour d'autres raisons et je ne trouve pas non plus !

Salut Timberland,

Merci pour ta réaction
Mais il n'y a pas de capteur de pression dans cette autos
Sinon raisonnement sympa
@+

Digidid a écrit:

Salut Timberland,

Merci pour ta réaction  
Mais il n'y a pas de capteur de pression dans cette autos
Sinon raisonnement sympa
@+

Salut Digidid,
Tu as raison je ne connais pas ce moteur. C'est pourquoi j'ai dit que j'occulte les spécificités de son véhicule.
Globalement, je veux juste attirer son attention sur le fait qu'il tourne en rond autour d'un raisonnement en pression et qu'un rapide raisonnement en terme de débit d'essence ne coûte rien.

C'est vous les experts, peut être que ça vous donnera quelques idées supplémentaires pour aider notre ami Griffith.
a+

Timberland a écrit:

Digidid a écrit:

Salut Timberland,

Merci pour ta réaction  
Mais il n'y a pas de capteur de pression dans cette autos
Sinon raisonnement sympa
@+

Salut Digidid,
Tu as raison je ne connais pas ce moteur. C'est pourquoi j'ai dit que j'occulte les spécificités de son véhicule.
Globalement, je veux juste attirer son attention sur le fait qu'il tourne en rond autour d'un raisonnement en pression et qu'un rapide raisonnement en terme de débit d'essence ne coûte rien.

C'est vous les experts, peut être que ça vous donnera quelques idées supplémentaires pour aider notre ami Griffith.
a+

Salut Timberland,

Oui effectivement aucune idées n'est mauvaises tout est toujours bon à écouter et merci pour ta participation
@+

Je confirme merci pour ta participation Timberland.

Je n'ai plus de trou à l'accélération depuis que j'ai changé la bobine (les trous à l'accélération sont arrivés bien après l'apparition du ralenti instable, je suppose que c'est cette bobine qui déconnait par intermittence avant de lâcher complètement).

Tu as bien résumé les symptômes, le ralenti descend trop bas quand je lâche l'accélérateur mais pas aux hauts régimes.

Depuis ma dernière visite sur le post j'ai reprogrammé le calculateur avec ISTA/P, ce qui n'a rien changé. Nettoyer le circuit d'injection ? Pourquoi pas. Au point ou j'en suis je n'ai pas grand chose a perdre.

@+

Salut,

Sa avance doucement, mais sa n'en fini pas et toujours pas de défaut au banc diag ?
@+

Non toujours pas de defaut mais j'ai pris mon mal en patience

Salut
J'ai eu le même souci sur ma clk 3.2 V6 pas de défaut et quand la voiture est chaude elle descendait à 450 trs/mn
J'ai remplacé les bougies par des béru et plus de problème

Salut,

Bonjour JP59,
Franchement pourquoi pas ton idée des bougies (genre mauvaise température) mais et oui il y en a un mais 
BERU pour BMW  Pour Merco peut-être mais d’expérience pour moi il veux mieux NGK ou BOSCH qui est tout deux d’ailleurs de la première monte
@+

jp59 a écrit:

Salut
J'ai eu le même  souci sur ma clk 3.2 V6 pas de défaut  et quand la voiture est chaude elle descendait  à 450 trs/mn
J'ai remplacé  les bougies par des béru et plus de problème  

Piste intéressante quand même. Je crois que j'ai des bosch à 4 electrodes de masse actuellement.

re,

pour les bougies regarde sur ETK.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

vérifie tout de même avec ton vin pour être sure.

le mieux c'est que tout soit de la même marque

@++

Bah en tout cas ce sont bien des bougies préconisées par BMW. J'ai monté ça :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

qu'on retrouve sur etk dans la liste (les premières) :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

re,

les bobines sont des bosch aussi ?

@++

PlessE90 a écrit:

re,

les bobines sont des bosch aussi ?

@++

Bremi (d'origine)

Problème de papillon / bobines ?

Salut
Sur la merco il est préconisé ngk
Moi c'est béru et rien d'autre
Et la merco à un répondant nickel

Salut,

Quand même si c'est les bobines ou bougies, tu devrais avoir un code erreur sur le banc ou il y a un mauvais mélange du coup !!
@+

Je pense que j'aurais un code erreur sur bobine... parce que c'est le cas (y en a une qui a laché recemment). Pour les bougies je suis moins sur

griffith a écrit:

Je pense que j'aurais un code erreur sur bobine... parce que c'est le cas (y en a une qui a laché recemment). Pour les bougies je suis moins sur

Oui et efface le défaut puis une remise à zéro des valeurs adaptations et un ou l'autre calibrage possible ( CO, Vanos, etc..)
@+

Digidid a écrit:

Salut les gars,

Il se peut, et c'est même souvent le cas que se soit une prise d'air !!

La solution est d'asperger du nettoyant freins un peut partout ou prise d'air serais possible (soufflet, durite, joint collecteur d'admission etc..)

ATTENTION pas sur les endroits chaud comme le collecteur d’échappement

A+

on utilisait une bombe startpilote dans station Bosch chaqu'un son truc

bonjour, a tous!
verifie les bougies, les bobines , et l air quand meme,
mais d' experience , je crois que c les injecteurs!!!!!!

Alors pour répondre à tout le monde :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : La remise à 0 des valeurs d'adaptation et l'effacement des codes j'ai déjà fait 10 fois.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : j'ai fait le test de prise d'air avec du nettoyant freins (même principe que le starpilot)
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : vu que j'ai déjà essayé tout le reste il possible que ça soit un problème d'injecteurs.

question : comment savoir le(s)quel(s) puisque le diag ne signale rien ? Connais tu la raison technique pour laquelle le ralenti se stabilise après avoir poussé le moteur à 3000 rpm ?

Par contre en ce moment ca ne s'arrange pas loin de la :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

bonjour je vais peut être dire une connerie et le débimetre d air ,a nettoyer

Effectivement c'est une connerie mais merci de participer.

bonjour
c'est toujours mieux d'acheter les bougies chez le concessionnaire pour une voiture moderne, même si c'est beaucoup plus cher.
l'usine confie le cahier des charges à un fabricant précis, qui produit exactement le produit selon le cahier des charges.
les concurrents n'ont que des valeurs approchées, et souvent ce n'est pas suffisant, même en montant des grandes marques.
c'est vrai aussi pour les diesels d'ailleurs.

griffith a écrit:

Alors pour répondre à tout le monde :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : La remise à 0 des valeurs d'adaptation et l'effacement des codes j'ai déjà fait 10 fois.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : j'ai fait le test de prise d'air avec du nettoyant freins (même principe que le starpilot)
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : vu que j'ai déjà essayé tout le reste il possible que ça soit un problème d'injecteurs.

question : comment savoir le(s)quel(s) puisque le diag ne signale rien ? Connais tu la raison technique pour laquelle le ralenti se stabilise après avoir poussé le moteur à 3000 rpm ?

Pour tester les injecteurs 6 petits pots graduées de préférence et tu laisse l'injection ce faire dedans(grâce au démarreur bien sûre), ensuite tu compare
@+

griffith a écrit:

Effectivement c'est une connerie mais merci de participer.

pourquoi c'est une connerie ?
en general un pompage comme ça, c'est un encrassement autour d'un volet à l'admission.
(c'est juste une question, je ne connais pas ce moteur   )
gilles

re,

c'est une connerie dans le sens qu'un débitmètre ne se nettoie pas au risque qu'il soit plus malade après qu'avant.

@++

PlessE90 a écrit:

re,

c'est une connerie dans le sens qu'un débitmètre ne se nettoie pas au risque qu'il soit plus malade après qu'avant.

@++

Bonsoir,
je suis un peu septique quant au jugement porté à la proposition de Jean.
Il suffit de taper sur google "nettoge débitmètre" pour voir le nombre de personnes qui ont nettoyé ce dernier avec un dégraissant en spray et ont vu disparaître un étouffement à l'accélération.
Certes c'est une pièce fragile mais de là à dire que c'est une "connerie" de la nettoyer... je suis septique

Bien à vous,

re,

fait comme tu le veut dans mon expérience je sais que ce n'est pas bon.

j'ai est bousillé un une fois en voulant le nettoyer alors écoute google si tu veut.

il s'y dit tout et son contraire sur google tu sait !

à 350 £uro le débitmètre en origine Bosch ça fait cher le nettoyage qui sert à rien.

@++

Salut PlessE90,
Il est vrai qu'il en faut pas s'arrêter à ce qu'on lit sur le net. Il ya tout et son contraire. C'est pourquoi, je ne dis pas que ce que tu dis est faux, je dis juste que je suis septique.

C'est une pièce fragile. Moi personnellement, le jour où je suis sur le point d'en acheter un chez le concess, je tenterais un nettoyage prudent et si c'est un échec j'irais chez le concess. J'aurais rien perdu à tenter.
Amicalement,

Timberland a écrit:

PlessE90 a écrit:

re,

c'est une connerie dans le sens qu'un débitmètre ne se nettoie pas au risque qu'il soit plus malade après qu'avant.

@++

Bonsoir,
je suis un peu septique quant au jugement porté à la proposition de Jean.
Il suffit de taper sur google "nettoge débitmètre" pour voir le nombre de personnes qui ont nettoyé ce dernier avec un dégraissant en spray et ont vu disparaître un étouffement à l'accélération.
Certes c'est une pièce fragile mais de là à dire que c'est une "connerie" de la nettoyer... je suis septique

Bien à vous,

C'est une connerie parce que d'une part ca ne se nettoie pas au risque de le bousiller, d'autre part il est neuf, et si ca ne suffisait pas je n'ai pas d’étouffement à l'accélération mais une incapacité à stabiliser le ralenti.

Par contre je viens de me rappeler que j'ai 6 injecteurs à la maison ! Ils proviennent d'un M52 1ère version mais je pense que pour un test c'est une bonne occase.