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fredozico
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MessageSujet: Re: Peugeot 207 1,6 HDI FAP ne démarre plus (215 000km DV6TED4-9HZ)   Peugeot 207 1,6 HDI FAP ne démarre plus (215 000km DV6TED4-9HZ) - Page 2 Empty14.05.22 16:17

Bonjour decfer,
je viens de tomber sur ce post par hasard...
ma femme a un berlingo avec ce même moteur, et j'ai un collègue de boulot qui viens de connaître quelques soucis également.
Je vais juste citer quelques expériences avec ce moteur en espérant que cela puisse t'aider.
Concernant la vanne egr, pour être sûr qu'elle ne pose pas de problème de perte de puissance, perso je l'ai bouchée a l'aide d'une plaque.
Après avoir regardé la vidéo, je trouve également que le moteur cliquette beaucoup.
A ce stade, je suis d'accord avec ce qui a été dit, et je contrôlerai la distribution.
Car, et c'est ce qui est arrivé a mon collègue de boulot, il se peux qu'il y ai une rupture du tendeur de la chaine de distribution (moteur a double arbre a came synchronisé avec une chaine).
Dans ce cas, pas 36 solutions : essayer de voir avec une camera endoscopique si la chaine qui entraine les 2 arbres a cames n'est pas détendue, ou mieux déposer le couvre culasse.
Mais normalement, le contrôle du calage de la distribution devrait le mettre en évidence.
En gros, comme l'a indiqué grozig, il faut s'assurer que tu puisse piger la poulie de vilebrequin a midi avec une mèche de 5, la poulie d'arbre a came avec une mèche de 8, et la poulie de pompe a gasoil par le trou le plus proche des dents (atention il y en a 2). je ne connait pas le diam, je l'ai pigé avec un tournevis cruci. puis fait exactement 6 tour dans le sens des aiguilles d'une montre, et contrôle de nouveau que tu peux bien de nouveau rentrer les piges.
courage !
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decfer
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MessageSujet: Re: Peugeot 207 1,6 HDI FAP ne démarre plus (215 000km DV6TED4-9HZ)   Peugeot 207 1,6 HDI FAP ne démarre plus (215 000km DV6TED4-9HZ) - Page 2 Empty14.05.22 20:35

Bonsoir Fredozico et bonsoir à tous,

Aujourd'hui, j'ai passé la journée à me documenter sur ce que je devais faire après vos conseils. Je pense avoir compris. Je te remercie beaucoup Fredozico, car ça m'a permis de bien me rendre compte. Demain je ne suis pas là, mais j'attaque mercredi çi je peux ou samedi.Y a du boulot pour moi, et je ne pourrais pas le faire le soir.

Encore merci à tous. Je vous tiens au courant.
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Oxbow
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MessageSujet: Re: Peugeot 207 1,6 HDI FAP ne démarre plus (215 000km DV6TED4-9HZ)   Peugeot 207 1,6 HDI FAP ne démarre plus (215 000km DV6TED4-9HZ) - Page 2 Empty14.05.22 21:34

Bonsoir je n'ai pas suivit depuis le début et  je ne veux pas dire de bêtise !

Je me demande comment vous avait fait pour changer le faisceau du capteur PMH !

il me semble que ce câblage passe derrière le moteur et reste difficilement accessible  , il est regroupé dans un toron de fils (plusieurs câble réunis ensemble) incluant de nombreux autre organes  (doseur d'air ,papillon EGR) .

C faisceau peux donc difficilement avoir était changé tout seul !

Pour le code 1351 sur les diesel moderne les bougies de préchauffage ne servent quasiment a rien pour le démarrage elle on surtout une influence post combustion !

J'ai eu le cas une fois d'une courroie de distribution remplacé et qui avait était mal remonté au niveau du tendeur . !

Quelque milliers de kilomètres après une dent avait sauté sur la courroie provocant une panne !

En effet il est possible que la cible magnétique situé au niveau du capteur PMH soit legerement décalé rendant le démarrage impossible

Bonne soirée
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Canard05
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MessageSujet: Re: Peugeot 207 1,6 HDI FAP ne démarre plus (215 000km DV6TED4-9HZ)   Peugeot 207 1,6 HDI FAP ne démarre plus (215 000km DV6TED4-9HZ) - Page 2 Empty18.05.22 12:19

Bonjour  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ,

Il y à beaucoup de long post et j'avoue ne pas avoir lu le détail de chacun mais je n'ai vu nul part si tu avait essayé de débrancher le pot d'échappement.
L'as tu fait ?
Une chose facile à faire (car je rejoins grozig sur un point), démonte la durite entourée en vert sur la photo de grozig. Cela permettra au moteur d'avoir de l'air si le clapet d'arrêt est resté bloqué fermé.

@+.


Dernière édition par Canard05 le 19.05.22 16:18, édité 1 fois
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Grozig
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MessageSujet: Re: Peugeot 207 1,6 HDI FAP ne démarre plus (215 000km DV6TED4-9HZ)   Peugeot 207 1,6 HDI FAP ne démarre plus (215 000km DV6TED4-9HZ) - Page 2 Empty18.05.22 18:17

decfer a écrit:
mais j'attaque mercredi çi je peux ou samedi..


Bonsoir,

Alors, ce Mercredi a-t-il été productif?
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decfer
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MessageSujet: Re: Peugeot 207 1,6 HDI FAP ne démarre plus (215 000km DV6TED4-9HZ)   Peugeot 207 1,6 HDI FAP ne démarre plus (215 000km DV6TED4-9HZ) - Page 2 Empty19.05.22 20:08

Bonsoir,

Malheureusement, non !
Un imprévu mercredi, du coup ce sera pour samedi.
J'ai hâte et en même temps j'appréhende un peu... mais ça va le faire !

J'enverrai des nouvelles samedi.

chaco, Grozig et Canard05 aiment ce message

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MessageSujet: Re: Peugeot 207 1,6 HDI FAP ne démarre plus (215 000km DV6TED4-9HZ)   Peugeot 207 1,6 HDI FAP ne démarre plus (215 000km DV6TED4-9HZ) - Page 2 Empty22.05.22 1:11

Bonsoir,

La galère... en bas, je voie la poulie d'accessoires. C'est bien le rond rouge entouré sur la photo ? Je n'arrive pas du tout à savoir comment la déposer ? Pouvez-vous m'éclairer sur ce point ?

Je n'arrive pas à tourner la poulie de vilebrequin. Est-ce que je dois obligatoirement enlever la courroie d'accessoires pour qu'elle puisse tourner ?
Sur la RTA et internet, ils disent toujours de la déposer, mais seulement si on doit changer la courroie de distribution, ou bien je dois la déposer aussi ?

Est-ce que le carter supérieur c'est le rond bleu sur la 2ème photo ? Je n'arrive pas non plus à enlever les vis Je ne suis pas outillée. Je n'ai que du 40 torx (il faut du 50 je pense). Je vais voir pour trouver l'outillage s'il faut que je dépose cette pièce. Si c'est bien ça le carter supérieur ?

Journée non productive, mais je pourrai réessayer mercredi !
Merci d'avance pour votre aide




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MessageSujet: Re: Peugeot 207 1,6 HDI FAP ne démarre plus (215 000km DV6TED4-9HZ)   Peugeot 207 1,6 HDI FAP ne démarre plus (215 000km DV6TED4-9HZ) - Page 2 Empty22.05.22 1:29

bonjour à tous
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le rond rouge   c'est la poulie d'alternateur   donc cela  tu ne démontes pas !
par contre oui , la courroie d'accessoire qui    est entrainée par le villebrequin  (poulie de gauche  en bas photo3) il faudra la deposer en faisant levier sur le tendeur  a gauche de la poulie  alternateur  photo 1

ensuite il faudra deposer la poulie vilebrequin  (poulie de gauche  en bas photo3) avec une clé de 18
et enfin oui il faudra devisser le support moteur   ( 3torx )rond vert  a faire  apres avoir calé le moteur en dessous du carter inferieur  car  le moteur  va descendre au fur et a mesure que tu va desserrer  les 3 torx  
je vais essayer de mettre en ligne les photos mais pas sur que j'ai le temps d'ici mercredi
bonne nuit
a+

edit 2022 05 22 18h00
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] consultes ta mp stp merci
bonne fin de dimanche
a+


Dernière édition par chaco le 22.05.22 15:57, édité 1 fois
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Grozig
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Bonjour,

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]  -5 points en moins pour non respect des points d' appui. On ne peut PAS mettre une chandelle sur l' allonge de berceau.(même si tu viens de démontrer le contraire). En partant du principe que tu as levé par le point d ' appui du cric de service, on peut se prendre sous le berceau, a proximité ou sur un vis de fixation (suivant la forme de le tête de la chandelle) ou sous le brancard du plancher passager.

Pour tourner le moteur autrement qu' avec cliquet/rallonge/douille, il suffit de remonter la roue avec 2 vis engager la 5ème, du moment que la roue gauche est sur le sol, le moteur sera entrainé.

Je t' envoie de la doc en MP.


Et je te mets une belle photo du dos du volant moteur, après avoir lu la doc, tu devrais comprendre pourquoi.[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

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Don_s
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MessageSujet: Re: Peugeot 207 1,6 HDI FAP ne démarre plus (215 000km DV6TED4-9HZ)   Peugeot 207 1,6 HDI FAP ne démarre plus (215 000km DV6TED4-9HZ) - Page 2 Empty22.05.22 9:32

Hello tous,
avant de se lancer dans les opérations compliqué, il en est quoi du pot ou vanne EGR débranché??? (voir mon 1er post)

Bon dimanche!

fredozico aime ce message

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fredozico
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MessageSujet: Re: Peugeot 207 1,6 HDI FAP ne démarre plus (215 000km DV6TED4-9HZ)   Peugeot 207 1,6 HDI FAP ne démarre plus (215 000km DV6TED4-9HZ) - Page 2 Empty22.05.22 18:54

et suite a ce que t'as conseillé "Don_s" avant de tout démonter : as-tu regardé par le bouchon de remplissage d'huile si la chaine de synchro des arbres est détendue ? j'ai l'impression que tu panique et que tu t'égares... commence par contrôler des choses simple a contrôler... la mécanique demande de la rigueur. Je te conseil de prendre ton temps et un maximum de photos de ce que tu démonte. ça t'aidera pour le remontage. et oui, de l'outillage ! sur ce dernier point, l'avantage, c'est que c'est de l'investissement et que tu le gardera longtemps si tu n'achète pas de la daube et que tu respecte ton matériel.
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decfer
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MessageSujet: Re: Peugeot 207 1,6 HDI FAP ne démarre plus (215 000km DV6TED4-9HZ)   Peugeot 207 1,6 HDI FAP ne démarre plus (215 000km DV6TED4-9HZ) - Page 2 Empty22.05.22 20:23

Bonjour à tous,

Pour répondre aux deux derniers messages :

J'ai essayé de démarrer en bouchant le conduit inox de la vanne EGR en la laissant brancher la première fois et en la débranchant la seconde fois . Est-ce que ça revient au même ou dois-je essayer en la déposant mais en la laissant branchée, comme me dit Dom_s ?

Le catalyseur, c est la même chose que le FAP ? Je n'ai aucun défaut à ce sujet. Dois-je essayer quand même en le déposant ?

Je veux bien tout essayer, le but étant de réparer ma voiture !

Merci à tous.

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chaco
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MessageSujet: Re: Peugeot 207 1,6 HDI FAP ne démarre plus (215 000km DV6TED4-9HZ)   Peugeot 207 1,6 HDI FAP ne démarre plus (215 000km DV6TED4-9HZ) - Page 2 Empty22.05.22 22:09

bonjour à tous
aurais tu une camera endoscopique avec lumiere a mettre sur un smartphone via usb?
le but si tu as c'est d'enlever le bouchon de remplissage d'huile et essayer de regarder toute la partie arbre a cames et linguets et chaine
soit essayer de faire des photos avec une bonne resolution soit une video mais le mode video va necessiter de deplacer la camera endoscopique tres lentement si tu veux voir quelque chose.

de plus il est quasi certain que quand tu vas ressortir la bete de dans le cache culbuteur elle sera pleine d'huile noire voire complètement inutilisable par la suite
a+
bonne nuit
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MessageSujet: Re: Peugeot 207 1,6 HDI FAP ne démarre plus (215 000km DV6TED4-9HZ)   Peugeot 207 1,6 HDI FAP ne démarre plus (215 000km DV6TED4-9HZ) - Page 2 Empty23.05.22 5:38

Hello,
Le but, en débranchant la vanne EGR, est "d'ouvrir" le circuit d'échappement, en gros en enlevant la vanne, ton échappement se fera par le "trou" créé.
le catalyseur est diffèrent du FAP, mais c'est le 1er système de dépollution juste après le collecteur d'échappement. (il arrive que la céramique de ce pot se bouche ou se casse, et ne laisse plus passer les gaz d'échappement...)
Bon courage et bonne semaine.
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MessageSujet: Re: Peugeot 207 1,6 HDI FAP ne démarre plus (215 000km DV6TED4-9HZ)   Peugeot 207 1,6 HDI FAP ne démarre plus (215 000km DV6TED4-9HZ) - Page 2 Empty26.05.22 11:19

Bonjour à tous
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien],quoi de nouveau ? 
As tu commencé d'en démonter des morceaux ?
Peux tu stp nous tenir informé ?
Merci
Bon après midi
A+
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MessageSujet: Re: Peugeot 207 1,6 HDI FAP ne démarre plus (215 000km DV6TED4-9HZ)   Peugeot 207 1,6 HDI FAP ne démarre plus (215 000km DV6TED4-9HZ) - Page 2 Empty26.05.22 11:43

Bonjour à tous,

Je vais commencer les travaux ! Avant, j'ai voulu faire un essai de démarrage en démontant la vanne EGR tout en la laissant branchée électriquement, comme me l'a préconisé Don_s.
J'ai fait une vidéo au moment du démarrage. On dirait que c'est un peu mieux !
Y aurai-t-il une piste à approfondir de ce côté ?
Je vous tiens au courant du calage une fois terminée, d'ici 1 à 2 heures j'espère !
Merci à tous.

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MessageSujet: Re: Peugeot 207 1,6 HDI FAP ne démarre plus (215 000km DV6TED4-9HZ)   Peugeot 207 1,6 HDI FAP ne démarre plus (215 000km DV6TED4-9HZ) - Page 2 Empty26.05.22 14:43

Re-bonjour à tous,

Bon, pour le moment j'ai réussi à enlever la courroie d'accessoires !
Je dois maintenant bloquer le volant moteur avant de m'attaquer à la poulie de vilebrequin.
Je ne vois pas où est le volant moteur ???
Est-ce que quelqu'un pourrait m'envoyer une photo de l'endroit où je dois le bloquer. Sur internet, je ne trouve rien qui puisse m'aider.

Merci d'avance.

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MessageSujet: Re: Peugeot 207 1,6 HDI FAP ne démarre plus (215 000km DV6TED4-9HZ)   Peugeot 207 1,6 HDI FAP ne démarre plus (215 000km DV6TED4-9HZ) - Page 2 Empty26.05.22 15:07

Bonjour,

Le point de blocage est sur la 3ème  page du PDF contrôle de calage,

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

colle une clé allen de 10 dans le trou à 6 heures et cherche en tournant le moteur un point de blocage.[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


La photo sur le PDF est prise en vue arrière du moteur sans la partie échappement pour plus de clarté.
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MessageSujet: Re: Peugeot 207 1,6 HDI FAP ne démarre plus (215 000km DV6TED4-9HZ)   Peugeot 207 1,6 HDI FAP ne démarre plus (215 000km DV6TED4-9HZ) - Page 2 Empty26.05.22 16:31

Re-

C'est bien ça le volant moteur et le point de calage ?
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MessageSujet: Re: Peugeot 207 1,6 HDI FAP ne démarre plus (215 000km DV6TED4-9HZ)   Peugeot 207 1,6 HDI FAP ne démarre plus (215 000km DV6TED4-9HZ) - Page 2 Empty26.05.22 16:36

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MessageSujet: Re: Peugeot 207 1,6 HDI FAP ne démarre plus (215 000km DV6TED4-9HZ)   Peugeot 207 1,6 HDI FAP ne démarre plus (215 000km DV6TED4-9HZ) - Page 2 Empty26.05.22 16:53

C' est bien le trou du PDF, et comme on a dit,  ce n' est pas un trou de calage au sens propre mais bien une possibilité d ' immobiliser le vilebrequin. Cette position ne correspond à rien en rapport avec le système de distribution.

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MessageSujet: Re: Peugeot 207 1,6 HDI FAP ne démarre plus (215 000km DV6TED4-9HZ)   Peugeot 207 1,6 HDI FAP ne démarre plus (215 000km DV6TED4-9HZ) - Page 2 Empty26.05.22 20:05

Super ! Merci encore.
Oui, j'ai bien compris que c'était juste un moyen d'immobiliser le vilebrequin.
J'ai dû m'absenter un moment et je viens juste de rentrer.

Je vais essayer de finir demain matin, car je ne suis pas là ce week-end.
Encore merci pour tout.

J'envoie des nouvelles dès que je peux.
Bonne soirée.

Grozig aime ce message

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MessageSujet: Re: Peugeot 207 1,6 HDI FAP ne démarre plus (215 000km DV6TED4-9HZ)   Peugeot 207 1,6 HDI FAP ne démarre plus (215 000km DV6TED4-9HZ) - Page 2 Empty27.05.22 7:41

Bonjour à tous
Bon courage pour la suite du démontage,
Fais attention  à ta sécurité ( notamment bien vérifier que les chandelles sont bien verrouillées au besoin mets autre chose en dessous entre les points de levage de la caisse et le sol),car  pour faire une immobilisation volant moteur, tu vas devoir te glisser en dessous jusque vers la boîte à vitesses ( risque de te faire écraser si véhicule ou chandelle venait à bouger),au besoin fais le avec une personne a proximité de toi.
J'espère  que ton véhicule est bien immobilisé  a plat.
Prudence également lors du desserrage du boulon de vilebrequin,il faut des fois forcer et prendre des positions pas toujours bonnes pour les troubles musculo squelettiques.
Une clé qui échappe la tête du boulon,et les doigts,mains qui arrivent assez vite sur des parties métalliques, laissent parfois des marques,
Mets des gants!
Nous,on croise les doigts pour toi!
Bon courage,prudence
A+
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MessageSujet: Re: Peugeot 207 1,6 HDI FAP ne démarre plus (215 000km DV6TED4-9HZ)   Peugeot 207 1,6 HDI FAP ne démarre plus (215 000km DV6TED4-9HZ) - Page 2 Empty28.05.22 9:53

Hello,
prochaine étape quand tu auras terminé tes contrôles de calage (et que tout soit remonté bien sur  Smile ) : démonte le collier de jonction collecteur échappement/FAP et retente ton démarrage, je reste sur mon idée de FAP bouché.
Question: tu n'as pas eu de BIP/voyant moteur /message à l'afficheur central avant l'immobilisation?
Bon WE à tous.
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MessageSujet: Re: Peugeot 207 1,6 HDI FAP ne démarre plus (215 000km DV6TED4-9HZ)   Peugeot 207 1,6 HDI FAP ne démarre plus (215 000km DV6TED4-9HZ) - Page 2 Empty29.05.22 18:16

Bonsoir à tous,

J'ai pu finir le contrôle de la courroie comme vous me l'avez indiqué. Encore merci pour vos explications et photos.
Elle me semble bien calée (photo piges vilebrequin et arbre à came) et elle est en très bon état (pas du tout craquelée, ni effilochée). Quand je fais tourner le moteur, j'entend un petit "clac", mais rien ne me semble anormal.

Je peux maintenant partir sur l'idée de Don_s : démonter le collier de jonction collecteur échappement/FAP et essayer de redémarrer.

Que dois-je faire exactement ? Juste démonter le collier entouré en rouge sur la photo jointe ? Ou déposer la pièce complètement ou autre chose ?

Merci pour votre aide.
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MessageSujet: Re: Peugeot 207 1,6 HDI FAP ne démarre plus (215 000km DV6TED4-9HZ)   Peugeot 207 1,6 HDI FAP ne démarre plus (215 000km DV6TED4-9HZ) - Page 2 Empty29.05.22 18:20

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MessageSujet: Re: Peugeot 207 1,6 HDI FAP ne démarre plus (215 000km DV6TED4-9HZ)   Peugeot 207 1,6 HDI FAP ne démarre plus (215 000km DV6TED4-9HZ) - Page 2 Empty30.05.22 0:24

bonjour à tous
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peux tu stp me confirmer que la dent du pignon qui possède un repère moulé par un petit trait est bien celle qui est entourée en orange?
lien ici:
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a+
bonne nuit
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MessageSujet: Re: Peugeot 207 1,6 HDI FAP ne démarre plus (215 000km DV6TED4-9HZ)   Peugeot 207 1,6 HDI FAP ne démarre plus (215 000km DV6TED4-9HZ) - Page 2 Empty30.05.22 5:04

Hello,
Il sauf erreur de ma part il n'y a pas de photo?
il faut effectivement séparer le FAP du collecteur, de quelques centimètres.
tu démarres (attention au bruit)
A+
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MessageSujet: Re: Peugeot 207 1,6 HDI FAP ne démarre plus (215 000km DV6TED4-9HZ)   Peugeot 207 1,6 HDI FAP ne démarre plus (215 000km DV6TED4-9HZ) - Page 2 Empty30.05.22 8:10

Bonjour à tous,

En réponse à chaco, il y a 1 dent qui est différente des autres. Je ne sais pas si c'est de celle-là dont tu parles. Je l'ai entourée en bleu sur la photo. Je ne vois rien de spécial sur la dent entourée en orange.

En réponse à Don_s, c'est la 3ème photo. Celle avec le rond entouré en rouge.
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MessageSujet: Re: Peugeot 207 1,6 HDI FAP ne démarre plus (215 000km DV6TED4-9HZ)   Peugeot 207 1,6 HDI FAP ne démarre plus (215 000km DV6TED4-9HZ) - Page 2 Empty30.05.22 8:10

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MessageSujet: Re: Peugeot 207 1,6 HDI FAP ne démarre plus (215 000km DV6TED4-9HZ)   Peugeot 207 1,6 HDI FAP ne démarre plus (215 000km DV6TED4-9HZ) - Page 2 Empty30.05.22 10:50

Bonjour,

Pour mémoire sur une panne qui est arriver en roulant à 50kmh, sans précédent/alerte/symptôme/codes défaut/message , il peut crédible d' en arriver à un échappement colmaté au point de ne pas démarrer. Doublé du fait qu' en parallèle une tentative de démarrage sans EGR n' a bas aboutie .

Pour démonter l'ensemble cata FAP, il faut déposer l' écran thermique supérieur et AV pour accéder au collier de la sortie turbo. (et la sonde de T° ainsi que le tuyau de pression amont FAP)
Ensuite pour lui donner de la mobilité  il faudra défaire les 2 fixation par écrou de 13 mm de chaque coté. Pour simplifier l' accès a la fixation coté alternateur, il envisageable de déposer le compresseur de clim (sans déconnecter les conduites de gaz et le repousser).
Le collier d' échappement peu opposer une résistance à se libérer malgré le desserrage de l' écrou, dans ce cas il faudra apporter un choc, à l' aide d ' un marteau et d' un axe .
Si le manque de place se fait sentir on peut déposer le support moteur coté distri pour repousser le moteur en arrière, donc comme dit, attention au carter d' huile moteur en soutenant le moteur.

La trace blanche sur le pignon est un marquage peinture laissé par le précédent intervenant, complétement inutile.

Le clac, parlons du clac, on n' entend pas de clac en tournant le moteur, ça arrive toujours au même endroit 1 tour sur 2 ? Parle-moi du clac , je veux en savoir plus .Tu l' entend plutôt en haut et vers la boite ou coté distri ?

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MessageSujet: Re: Peugeot 207 1,6 HDI FAP ne démarre plus (215 000km DV6TED4-9HZ)   Peugeot 207 1,6 HDI FAP ne démarre plus (215 000km DV6TED4-9HZ) - Page 2 Empty30.05.22 11:48

Re à tous,
Sans diagnostic plus élaboré,il devient difficile  de deviner pourquoi le moteur qui a priori serait bien calé ,ne pète pas!
Soit l'outil de diagnostic délivre des infos pas bonnes ,soit au niveau distribution  on a un ou les deux arbres a cames  tordus angulairement ou la chaîne de distribution est détendue ce qui pourrait laisser entendre un clac en haut côté distribution a chaque entraînement à la clé cliquet sur le boulon vilebrequin.
Je pense qu'il va falloir enlever le couvre culasse cache culbuteur pour voir ce qui se passe au niveau des arbres a cames.
A+

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MessageSujet: Re: Peugeot 207 1,6 HDI FAP ne démarre plus (215 000km DV6TED4-9HZ)   Peugeot 207 1,6 HDI FAP ne démarre plus (215 000km DV6TED4-9HZ) - Page 2 Empty30.05.22 12:07

Bonjour à tous,

Bon, je laisse tomber le FAP pour l'instant et je continue les investigations comme vous me le conseillez.

Je vais refaire la même chose qu'hier en écoutant bien le "clac" pour savoir de quel côté je l'entends et combien de fois. Je vais essayer de la faire ce soir ou mercredi après-midi.

Je vous tiens au courant. Encore merci.

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MessageSujet: Re: Peugeot 207 1,6 HDI FAP ne démarre plus (215 000km DV6TED4-9HZ)   Peugeot 207 1,6 HDI FAP ne démarre plus (215 000km DV6TED4-9HZ) - Page 2 Empty30.05.22 18:38

Hello,
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]: et pourtant il m'est arrivé exactement la même chose... (aucun symptômes avant coureur)...mais sur une 206... DW8. (sans FAP mais avec cata)
au final, le cata était bouché (comment, pourquoi, je n'en sait rien!)
@tous,
pourquoi je reste focalisé sur l'obstruction du FAP? même au start pilote elle pette pas et au final, tout semble bien calé?. Sur la 2éme vidéo (sans la vanne EGR donc) la combustion se fait au moins sur 1 cylindre...

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MessageSujet: Re: Peugeot 207 1,6 HDI FAP ne démarre plus (215 000km DV6TED4-9HZ)   Peugeot 207 1,6 HDI FAP ne démarre plus (215 000km DV6TED4-9HZ) - Page 2 Empty30.05.22 19:27

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] moi également sur C15, et le mec a réussi à rentrer au dépot, le lendemain n' a jamais redémarré, moteur démarre sur 3-4 combustion, puis cale, puis on entend une fuite de gaz par la bride rotule du collecteur. Colmatage total de l' entrée du pain catalytique. Pour en revenir au DV, au minimum j' attendais un P1490, et même quand le pain catalytique se casse la figure sur le FAP, on devrait avoir un défaut de sonde de température, sonde qui dégage au passage. Mais j' entends que la réaction est différente sur la 2ème vidéo en rapport avec la première .?.

Mais on est peut être a cheval entre la panne et un soucis de fap sur le fait que le moteur a peu être roulé avec une maladie, un fap en fin de vie, ça pourrait ne pas aider.

Alors, serait il possible de publier en photo , les écrans de paramètre échappement, par curiosité on verra on le filtre en était. Ce sera pas une preuve totale mais on peut regarder.

Ensuite pour tenter d' y voir plus clair, si le journal des défauts ( lisible en BSI ) est dispo, le joindre aussi. Et refaire un lecture défaut pour voir si des codes sont apparus.




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MessageSujet: Re: Peugeot 207 1,6 HDI FAP ne démarre plus (215 000km DV6TED4-9HZ)   Peugeot 207 1,6 HDI FAP ne démarre plus (215 000km DV6TED4-9HZ) - Page 2 Empty30.05.22 21:03

j'étais au lit et du coup il m'est venu 2 choses à l'esprit, alors avant d'oublier je rallume le PC!
1- en test simple: le débranchement (électrique) du débitmètre n'a pas été fait? (je viens de me retaper les 3 pages, on en parle pas!)
2- il n'y a pas non plus de P1447 ou similaire (capteur de pression différentiel) et du coup, vu le kilométrage de la voiture, je me repose 2 questions:
-Le niveau de cerine a-til été fait récemment (et déclaré dans le BSI et calculateur moteur)?
-la voiture n'a-t-elle pas été remapée suite à un problème de FAP justement (et sans avoir retirer mécaniquement le FAP) ?
tant que tu as DB de branché, en plus du journal des défauts demandé par Grozig, peux-tu nous donner la quantité de cerine restante? (ligne additivation gasoil il me semble)
allez, cette fois ci je me couche pour de vrai!

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MessageSujet: Re: Peugeot 207 1,6 HDI FAP ne démarre plus (215 000km DV6TED4-9HZ)   Peugeot 207 1,6 HDI FAP ne démarre plus (215 000km DV6TED4-9HZ) - Page 2 Empty31.05.22 18:45

Bonjour à tous,

Je viens de finir le test et de lire également vos messages.

Pour le test :
J'ai fait un marquage sur la poulie du vilebrequin au préalable. Elle est assez dure à tourner pendant 1/4 de tour. Après c'est plus facile pour le 2ème quart de tour, et c'est juste après que j'entends le "clac".
Je continue de tourner, et c'est pareil : 1/4 de tour difficile et 1/4 de tour plus facile et "clac".
Donc, on entend le "clac" 2 fois par tour et toujours au même endroit.
Le bruit vient du côté distri. j'ai enlevé le bouchon d'huile, et refait la même chose. On entend bien le "clac" à ce niveau.

Pour le reste : De mémoire, j'avais vu la quantité de cérine restante et ça me semblait correct, mais je regarde tout ça et vous tiens informés.

Encore merci pour tout.

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MessageSujet: Re: Peugeot 207 1,6 HDI FAP ne démarre plus (215 000km DV6TED4-9HZ)   Peugeot 207 1,6 HDI FAP ne démarre plus (215 000km DV6TED4-9HZ) - Page 2 Empty31.05.22 19:56

Bonsoir,

Ce qui m' embête dans cette histoire de clac, c' est que quand tu tournes ton moteur, la courroie entraine directement l' AAC d 'admission, il n' y a pas de possibilité de "liberté" pour cet arbre pusiqu' il est accompagné en rotation.
Ensuite le mouvement d 'entrainement est transmis à l' arbre à cames d'échappement, par le brin inférieur de la chaine. Tu me suis? c' est le contraire d ' un vélo, sur un vélo c ' est bien le brin supérieur qui se tend quand tu pédales. Donc le brin supérieur de la chaine de notre moteur se trouve donc "détendu" dans le sens qu' il ne passe pas de couple d' entrainement.
Normalement le tendeur de chaine est là pour "accompagner" la chaine et éviter tout mouvement intempestif sur ce coté.
Le problème est que si la chaine est allongé ou que le patin pose problème, au moment où l' on tourne le moteur, l' effort d 'entrainement à l' ACC d ' échappement augmente au franchissement d' une came, jusqu' a atteindre le sommet de la came, ensuite la contrainte va s' inversée, la came va se retrouver repousser par le ressort de soupape, le jeu au brin supérieur de chaine va brusquement être rattraper, un "clac" est audible.
Tournée de doliprane?

Normalement on devrait voir ça par le bouchon d'huile, brusque rotation angulaire de l' ACC d'ech, de quelques degrés, ce qui n' est pas possible sur une distribution en état.

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MessageSujet: Re: Peugeot 207 1,6 HDI FAP ne démarre plus (215 000km DV6TED4-9HZ)   Peugeot 207 1,6 HDI FAP ne démarre plus (215 000km DV6TED4-9HZ) - Page 2 Empty31.05.22 20:30

Aïe, aïe, aïe... le doliprane n'est même plus efficace à ce niveau là !
Je dois relire tout ça pour essayer d'y voir plus clair.

Bon, j'ai regardé les codes défauts : juste le P1351 pour le CCM et le F905 pour l'autoradio. Les codes de la vanne EGR ayant été effacés, ils n'apparaissent plus à ce niveau mais uniquement sur le journal BSI que je joins. Je pense qu'il n'y a rien de plus que la dernière fois.

Je n'ai pas trouvé les paramètres d'échappement, mais j'ai bien trouvé le FAP (fichier joint). Est-ce que ça suffit ?

Maintenant je vais bien relire pour mieux comprendre. J'ai du boulot !
Encore merci.

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MessageSujet: Re: Peugeot 207 1,6 HDI FAP ne démarre plus (215 000km DV6TED4-9HZ)   Peugeot 207 1,6 HDI FAP ne démarre plus (215 000km DV6TED4-9HZ) - Page 2 Empty31.05.22 20:49

Sur la partie de FAP, on en voit pas plus, on était au delà de la moyenne des régés mais seulement 3% en charge.

Sur le JDD, la feuille 6 , on voit des défauts, mais certainement issus de la recherchce de panne.


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MessageSujet: Re: Peugeot 207 1,6 HDI FAP ne démarre plus (215 000km DV6TED4-9HZ)   Peugeot 207 1,6 HDI FAP ne démarre plus (215 000km DV6TED4-9HZ) - Page 2 Empty31.05.22 23:07

Oui, les défauts de la page 6 je les ai déjà eus. Ils étaient dus à la batterie légèrement déchargée.

J'avance doucement mais surement dans la lecture et consultations internet.

Tu penses que ça peut venir du tendeur ?
A première vue, ça me parait compliqué de le vérifier, en tout cas pour un débutant.

Je continuerai demain.

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MessageSujet: Re: Peugeot 207 1,6 HDI FAP ne démarre plus (215 000km DV6TED4-9HZ)   Peugeot 207 1,6 HDI FAP ne démarre plus (215 000km DV6TED4-9HZ) - Page 2 Empty31.05.22 23:45

bonjour à tous
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ,
consulte ta MP stp
mode humour sur en service:
ce n'est pas une ordonnance mais,
"pour les dolipranes, je pense qu'une boite ne sera pas suffisante!"
mode humour sur arret!

pour le diag , on peut ecarter le mauvais diag ,

le problème est bien mécanique!
comme l'a dit [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ,
si tu arrives a voir la brusque rotation angulaire de l' ACC d'ech par le bouchon de remplissage d'huile ,
cela ne sera pas une hallucination liée au médicament !!!




malheureusement comme pressenti au début , je pense que le démontage du couvre culasse cache culbuteur va devenir une nécessité si tu ne vois pas l'aac .
bon courage
a+
bonne nuit

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MessageSujet: Re: Peugeot 207 1,6 HDI FAP ne démarre plus (215 000km DV6TED4-9HZ)   Peugeot 207 1,6 HDI FAP ne démarre plus (215 000km DV6TED4-9HZ) - Page 2 Empty31.05.22 23:54

Bonjour

J'ai trouvé ca sur un autre forum ! Ca a l'air de ressembler un peu a notre probleme.

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MessageSujet: Re: Peugeot 207 1,6 HDI FAP ne démarre plus (215 000km DV6TED4-9HZ)   Peugeot 207 1,6 HDI FAP ne démarre plus (215 000km DV6TED4-9HZ) - Page 2 Empty01.06.22 5:25

Bon à la lecture du journal, le débranchement du débitmètre à bien été fait...
masse de suies 3g... donc rien de ce côté. Je me suis donc bien planté!
Bien...
bon j'attends la suite donc... le démontage du cache culbu du coup?
Bonne journée.
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MessageSujet: Re: Peugeot 207 1,6 HDI FAP ne démarre plus (215 000km DV6TED4-9HZ)   Peugeot 207 1,6 HDI FAP ne démarre plus (215 000km DV6TED4-9HZ) - Page 2 Empty01.06.22 21:13

Bonsoir à tous,

J'ai à nouveau regardé les dents du pignon d'arbre à came. Effectivement sur la dent entourée en bleu, c'est une trace un peu comme du "tipex". Par contre, sur la dent entourée en orange, je ne vois rien et sur aucune autre dent d'ailleurs. Il doit y en avoir forcément une avec un repère moulé ?

En enlevant le bouchon d'huile, je vois très bien l'AAC tourner. Au moment du "clac", j'ai bien l'impression qu'il "saute" un peu.

Après ça, j'ai passé une bonne partie de ma journée sur les forums pour envisager de déposer le cache culasse.
ça fait peur !!!
Je ne sais pas si je serai capable de le faire, d'autant plus que je n'ai pas trouvé le 1.6 hdi 110. Vous me direz que c'est pareil... pour vous qui êtes experts, oui bien sûr, mais pas pour moi ! La RTA ne me semble pas assez explicite pour moi non plus.

Je continue de fouiner encore. Il va falloir que je m'aère un peu le cerveau aussi !

Bonne soirée à tous.
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MessageSujet: Re: Peugeot 207 1,6 HDI FAP ne démarre plus (215 000km DV6TED4-9HZ)   Peugeot 207 1,6 HDI FAP ne démarre plus (215 000km DV6TED4-9HZ) - Page 2 Empty01.06.22 22:29

Par rapport à cette phrase :

"Normalement on devrait voir ça par le bouchon d'huile, brusque rotation angulaire de l' ACC d'ech, de quelques degrés, ce qui n' est pas possible sur une distribution en état."

Je me suis posée la question de savoir si la courroie de distribution était bien calée. Or, je viens de m'apercevoir que je n'ai pas regardé le bon positionnement du tendeur dynamique de galet (qui doit être centré dans l'intervalle).
Je n'avais pas non plus pigé le pignon de la pompe à injection (mais ça, ce n'était pas impératif si j'ai bien compris).

Est-ce que je dois revérifier le calage ?
Si oui, je reprends depuis le début et jusqu'à la fin cette fois-ci !
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MessageSujet: Re: Peugeot 207 1,6 HDI FAP ne démarre plus (215 000km DV6TED4-9HZ)   Peugeot 207 1,6 HDI FAP ne démarre plus (215 000km DV6TED4-9HZ) - Page 2 Empty02.06.22 0:56

bonjour à tous,
ne t’embêtes pas trop  sur le repère  (cerclage orange)du pignon aac ni sur le galet dynamique de la courroie de distribution,
normalement cela doit etre bon (au besoin regarde la photo commentée ci dessous)

ici:
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par contre il faut savoir si quand tu tournes le vilebrequin  au niveau de l'arbre a cames   c'est la chaine qui entraine l'arbre à cames ou si c'est la came qui va retendre la chaine

si  c'est la soupape qui pousse sur la came et qui fait tourner l'arbre a came et retendre la chaine , ce n'est pas bon du tout!
a+
bonne nuit
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MessageSujet: Re: Peugeot 207 1,6 HDI FAP ne démarre plus (215 000km DV6TED4-9HZ)   Peugeot 207 1,6 HDI FAP ne démarre plus (215 000km DV6TED4-9HZ) - Page 2 Empty02.06.22 11:00

Bonjour,

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], je reprends les points de ton dernier message,

Le tipex on s ' en fou, seule compte les points indiqués dans la méthode, le seul résultat qui nous intéresse est de ne pas constater de décalage suite au saut d' une ou plusieurs dents.

Dans le démontage, aucune importance au sujet de la puissance moteur, l' architecture est la même.

La tension de la courroie (qui sera lue et vérifiée aux points de calage) n' entre en rien dans notre contrôle, on va trouver éventuellement une divergence par rapport à une neuve qui n' a aucune incidence.

Observe que le pignon d' entrainement d' arbre à cames est deux fois plus gros que celui du vilebrequin, puisqu' il tourne 1/2 vitesse pour respecter les 4 temps moteur.

Observer que la pompe n' est pas une pompe "distributrice" et n' a donc pas besoin d ' être synchronisée, puisque son seul rôle est d ' alimenter le rail commun. La seule raison de la présence d ' une pige est la synchronisation des variations de couples d'entrainement avec celles occasionnées par le moteur pour "lisser" les forces exercées sur la courroie .


Si tu veux démonter, dit-le, je ferais un paragraphe montage/démontage pour les pièges.

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MessageSujet: Re: Peugeot 207 1,6 HDI FAP ne démarre plus (215 000km DV6TED4-9HZ)   Peugeot 207 1,6 HDI FAP ne démarre plus (215 000km DV6TED4-9HZ) - Page 2 Empty02.06.22 21:47

Bonsoir,

Finalement, je vais me lancer pour le démontage.

Je suis preneuse de l'aide que tu me proposes (et d'autres aussi d'ailleurs).
Peux-tu également me confirmer tout ce que je dois vérifier (chaine ou tendeur cassé, arbre à cames d'admission bien entrainé...).

En étant large, combien de temps devrait prendre cette intervention ?
Comme je peux bricoler les mercredis et samedis uniquement, il faudrait peut-être que je prévois de la faire lorsque j'aurai quelques jours de congés ? Je ne me rends pas vraiment compte, mais j'ai l'impression que le boulot est énorme pour moi.

En tout cas, je suis motivée !
Bonne soirée.
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MessageSujet: Re: Peugeot 207 1,6 HDI FAP ne démarre plus (215 000km DV6TED4-9HZ)   Peugeot 207 1,6 HDI FAP ne démarre plus (215 000km DV6TED4-9HZ) - Page 2 Empty02.06.22 23:54

bonjour à tous
il te faudra beaucoup de rigueur
bien suivre le mode opératoire de [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
et surtout bien reperer chaque pièce que tu vas démonter (son sens et son emplacement exact)
(d'ou la necessité de prendre des photos de grande qualité)
d'ou la nécessité d'avoir un gros marqueur et un petit marqueur indélebile, des liens avec des étiquettes et des cartons dans le quel tu pourras percer des trous pour y inserer les boulons, goujons et d'autres petits cartons et surtout de la place pour stocquer tout ce qui est démonté de manière à ce que ces pieces ne soient pas mouillées ou couvertes de poussières

il y aura des ordres de desserrage de boulons, goujons à respecter scrupuleusement ,tout comme un desserrage progressif etc respecter les numeros des pieces qui sont marquées sur la revue technique ou sur le doc de grozig pour les etiquetages ...

tu auras une partie admission
une partie echappement
le cylindre 1 est coté boite à vitesse
le 4 coté distribution

bref cela va te prendre du temps , de l'organisation,de la rigueur ,de la patience, et beaucoup de courage et des petites astuces

il n'y a rien d'impossible!
je te souhaite bon courage
a+
bonne nuit
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